Обговорення вибору повнокадрової бездзеркальної системи

Коментарі: 322, на тему: Обговорення вибору повнокадрової бездзеркальної системи

• Анонім

  15.05.2019 в 17: 46 Відповісти

  Поки що у жодної бзк немає нормального кольору, тому тільки д850 або Марк 4

  • Роман

    15.05.2019 в 17: 48 Відповісти

    Як же хочеться вбивати?

    • Ігор

      15.05.2019 в 17: 55 Відповісти

      +

    • Eugen

      15.05.2019 в 18: 36 Відповісти

      +

    • Грегор

      20.05.2019 в 18: 24 Відповісти

      !

  • Олександр

    15.05.2019 в 18: 50 Відповісти

    Написано ж, в БЗК Canon R матриця від Марк 4. Не подобаються - справа в об'єктиві. І ось новий Соні 135/1.4G кольори малює чудово.

    • Олександр

      15.05.2019 в 19: 04 Відповісти

      соні 135

      • Олександр

        15.05.2019 в 19: 05 Відповісти

        Майстер

        • Олександр

          15.05.2019 в 19: 10 Відповісти

          https://www.youtube.com/watch?v=HxiEFI6qLGE

    • Анонім

      16.05.2019 в 15: 55 Відповісти

      Ну, так неправильно написано. На паркані теж пишуть і що, всьому вірите? Ерка має сенсор на основі сенсора марк 4, але відрізняється. І колір у камер відрізняється, у ерки більше зеленого і бувають колірні плями як у нікону та соні.
      Зараз для ерки є нова прошивка, яка вирішує проблему бандингу, для марка 4 поки її немає, що ще раз побічно підтверджує, що сенсори трохи відрізняються.
      Rp за кольором теж відрізняється від 6дмк2, і теж проблема із зеленкою, плямами та поганим дд.

  • Андрій

    15.05.2019 в 19: 52 Відповісти

    Це ви так думаєте

  • покемон

    16.05.2019 в 02: 32 Відповісти

    На БЗК Fuji кольори під усі випадки життя.
    Не подобається їх кроп типу Х-Т3?
    Є лінійка GFX :-D

    • Онотоле

      16.05.2019 в 06: 39 Відповісти

      На парк оптики до GFX дивитися без сліз не можна.

      • @#$

        16.05.2019 в 15: 38 Відповісти

        А у Вас є гроші на СФ та парк техніки до нього?)

        • Онотоле

          16.05.2019 в 16: 54 Відповісти

          Є, але брехати не буду - впритул.
          З іншого боку мені особисто багато і не треба: щось типу 170/2 (аналог 135-ки), штатник (і не на 2.8 а на 1,8 хоча б), ну і зум-ширик (виходячи з того що це бездзеркалка, за ідеєю це має бути мало не дешевшим за аналог на ФФ)

          • Аркадій Шаповал

            16.05.2019 в 17: 06 Відповісти

            З F/1.8 на середній формат автофокусних лінз – одиниці.

          • Євген О.

            09.06.2019 в 06: 59 Відповісти

            Ну і навіщо вам 1.8 на СФ? Що ви робитимете з ГРІП у сантиметр?

          • Онотоле

            09.06.2019 в 07: 22 Відповісти

            Все те саме що знімаю на FF на 1,4. Грип +/- та сама.
            Не хочеться втрачати можливості використання надмалої ГРІП при переході на СФ

      • покемон

        18.05.2019 в 11: 45 Відповісти

        Fuji оновила roadmap своїх об'єктивів днями:
        https://photar.ru/fujifilm-predstavit-obnovlennuyu-dorozhnuyu-kartu-obektivov/
        PS> До майбутньої Олімпіади наступного року всі виробники фото/відеотехніки підтягнуться та навипускають новинки.

    • Анонім

      16.05.2019 в 15: 58 Відповісти

      Ну так, пластикова шкіра через невідключний шумодава в раві, дивний колір з рожево-фіолетовою заливкою.
      Мені сподобався тест де порівнювали фуджі бз на байєрі та х трансі. Байєр народу сподобався у сліпому тесті набагато більше.
      Хоча це все одно матриці соні.

      • @#$

        16.05.2019 в 17: 19 Відповісти

        Шумодава відключає або його дію можна мінімізувати до 0,0.
        Колір і скінтон на нових камерах чудовий крути як хочеш. Загалом без проблем. І в jpg все добре в 99% кадрів.

        • @#$

          16.05.2019 в 17: 19 Відповісти

          Шумодав відключаємо

          • Анонім

            16.05.2019 в 18: 05 Відповісти

            @#Шумодава відключає або його дію можна мінімізувати до 0,0.
            Колір і скінтон на нових камерах чудовий крути як хочеш. Загалом без проблем. І в jpg все добре в 99% кадрів.
            Про шумодав ви мабуть зовсім не в курсі, див пост вище))).
            Як не крути, скінтон просто не отримаєш на фуджі навіть якщо дуже захочеш. Хоча комусь і кобила наречена, як сказав класик))).
            Докладно це все муссолі в блозі подакуні/мартинова, якщо виставляєш колір без поросячої заливки дивитися на ці кадри без жалості складно.

        • Анонім

          16.05.2019 в 17: 53 Відповісти

          Ми говоримо про різні шумодави.
          Є відключається, а є не відключається, він включається завжди по тегу в раві, якщо його підтримує редактор.
          У мережі докладно розбирали рів фуджі, почитайте ))).
          Найпростіший тест – відкрийте рів фуджа з типу відключеним шумодавом у меню в равдігері або будь-якому іншому редакторі, який не виконує тег рава включити шумодав. На відміну від адобе, с1 і т.д.
          І – жах! Картинка шумна, як нікон або соні, як і має бути тому як матриця там і є та сама Соні)))).
          Далі ще цікавіше, ви міняєте ісо, яке у фуджа зсунуто на 1.5 стопа, а в равах нічого не змінюється )))), зміна йдуть на рівні тегів, теж при брекетингу експи.
          Але нуби балдеють, маркетинг добре мізки промиває, додамо низький рівень розуміння роботи цифро камери та вуалю, хіт сезону готовий ))))

          • @#$

            16.05.2019 в 18: 05 Відповісти

            Більше скобочок та смайликів!
            Навіщо мені займатися хернею і колупатися в рав-дігерах? Ну, нахрена? Зовнішній вигляд влаштовує? Так! Як камера працює влаштовує? Так! Фото з камери подобаються? Після Ніконов і старих чобіт ТАК ТАК ТАК!
            Колір та скінтон? Супер! Хейтери дивані зі своїми курними д5100 та хворими фантазіями йдуть в еротичне. Користуючись штатними будь-які дигери нафіг не потрібні.

            • Анонім

              16.05.2019 в 18: 27

              Більше капслоків! Більше !!!)))
              нуби балдеют, маркетинг добре мізки промиває, додамо низький рівень розуміння роботи цифро камери та вуалю, хіт сезону готовий ))))
              Навіщо щось покращувати чи винаходити? Простіше витратити гроші на рекламу та маркетинг і народ буде щасливий отримати зашумодавлену картинку. Тільки навіщо фудж, смартфон ще яскравіше кольори видає, ще більше шумодава))

    • Анонім

      16.05.2019 в 18: 23 Відповісти

      Покемоне, ну вистачить нести рекламу оплачених бамбассадоров та інших сосадоров.
      Розвінчуємо рекламний ялин, яким промивають мізки фанбоїв.
      1. Х транс від фуджу розроблявся виключно з метою зниження муару. Муар особливо не знизили, горизонтальна чіткість/дозвіл впала порівняно з байером. Будь-який з трьома класами школи може це довести порівнявши патерних трансу і байєра. Також отримали проблеми вияву рава. Нікон і Соні просто зняли аа фільтр, отримавши приріст дозволу без проблем та бубнів. В результаті фудж почав ставити байер)))
      2. Всі матриці фуджі бз, що х транс що байер - це соні матриці, з їх плюсами та мінусами. Для х трансу поверх матриці ставиться фільтри з паттерном х транс, марні і дорожчі ніж байер.
      3. Відмінні високі ісо фуджа бз обумовлені зсувом шкали ісо на 1.5 стопа в порівнянні з кенікон і соні. І тегом у раві включити шумодав навіть якщо ви його відключали в налаштуваннях. Найпростіший тест - режим мануал, один і той же експа, лінза, знімаємо в рів на кенікон, фудж, соні і відкриваємо в равдігері. Фудж нічим не блищить по шумах і темніший, чтд.
      4. За точністю кольоропередачі дельта 11%-13%, нічого особливого і дуже далеко від найкращих камер інших брендів.
      У результаті проста система, зі зниженою горизонтальною чіткістю і високою ціною.))

      • покемон

        16.05.2019 в 18: 34 Відповісти

        Так стоп.
        Питання до Вас – у Вас є зараз у наявності сучасна Фуджі?
        Ні, йдіть зі своїми фантазіями з Богом. Розмова на цьому закінчимо.
        Повторюся у мене є Х100Т, друг Х100Ф. Ще є S3Pro.
        Я не хочу займатися словоблуддям із теоретиками.

        • Анонім

          16.05.2019 в 20: 06 Відповісти

          Покемон, так ви порахували патерні транси (рахунок до 6) і зрозуміли чому у нього гірше горизонталка ніж у байера? )
          я з фуджами бз працював з першої прошки з перших лінз які для фуджу робить Козина. Все сказане вище обговорювалося і в клубі фудживодів, і евтифеїв у блозі викладав, і автор равдігера докладно розписував. У вас дивна логіка, яке в принципі відношення має факт наявності САМОГО ОСТАННОГО девайсу до фактів, які перевіряються як два пальці про асфальт будь-яким, хто цікавиться? )))
          Втім, фанбої без аргументів переводять тему на щось інше ))).
          Так, і ви в курсі що сьогодні немає жодного сенсу купувати камеру та оптику за $100₽0 якщо її можна взяти в прокаті, коли треба і витрати списати на витрати? Уявляєте, можна щотижня знімати різними камерами.

    • Сергій

      17.05.2019 в 14: 32 Відповісти

      У Fuji емуляція плівок хороша доти, доки вона потрапляє у тему. До того ж плівкові пресети можна на картинку будь-якої камери натягнути, не обмежуючись плівками Fujifilm. За великим рахунком, у них цікавий тільки GFX. Топові кроп камери мають на борту богомерзкий X-trans сенсор, який нічого до ладу не дає, зате досить зменшує. Деталізація наприклад у дрібних текстурах, якої немає. Можна більш-менш підтягнути її за допомогою однієї лише софтини, Iridium, здається. В інших проявниках мило, в пекеві пластилін, який тільки в ресайзі до 2 мегапікселів виглядає вигідно. Втім, це не важливо людям, які дивляться тільки на екрані стандартного FHD монітора і не збільшують фотографії. А так проблем більше створюється, ніж вирішується. З погляду равів - ну вони приблизно як у Nikon, відповідного класу, нічим не краще. Невідключається шумодав, записаний в raw був у перших топових камерах точно, як зараз - хз, не цікава система ... А зі старим добрим байєрівським сенсором у них тільки СФ і аматорські камери, наскільки мені відомо.

      • покемон

        18.05.2019 в 09: 55 Відповісти

        Яке мило? Який пластилін?
        Різкість і в камері, і в рідному проявнику можна відрегулювати.
        Так само як і все інше нібито шумодава. І це дає реальні наслідки.
        Навіть із бюджетними фіксами НЕМАЄ проблем на цій системі. Різкість максимум +1 поділ і все.
        Шумодав не працює на низьких ISO. Він включається після ISO800, на 1600 десь.
        Я використовую максимум 800 т.к. кроп залишається кропом. Виняток кропу з BSi - але їх поки що трохи той же X-T3, X-T30 і Самсунги типу NX1, і там і там 1600 робоче.
        За*№али дивані теоретики. Сидять на запорошених камерах і репостять чутки/фейки і ретранслюють свої еротичні фантазії абияк.
        Підніміть свій зад і йдіть працювати. Купуйте собі нормальні камери, спробуйте тестуйте, не подобається – продавайте. Але не треба репостити нісенітниця і відверті фейки.
        Хочеться хорошої картинки? Ставте АДЕКВАТНЕ, а не бюджетне скло.
        На Фуджі картинка відмінна і я сам став використовувати Фуджі частіше, ніж Нікон і Сігму на Фовеоні.

        • покемон

          18.05.2019 в 09: 59 Відповісти

          Вибір стекол на Фуджі є. Гарні коштують недешево. Але перш ніж критикувати подивіться на ціни оптики Нікон/Кенон з такими ж рисами.
          Nikon AF-S 17-55mm f/2.8G або Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM ось скільки коштують?
          Навіть у б/у дохрена – Нікон 17-55/2.8 коштує у б/у навіть дорожче, ніж 28-70/2.8.

          • Михайло

            18.05.2019 в 10: 13 Відповісти

            ну, заради справедливості, фуджівський 16-55 у півтора рази дорожчий

            • покемон

              18.05.2019 в 11: 17

              Fujifilm XF 16-55mm F2.8 R LM WR - від 73 тисяч рублів по Москві.
              Canon EF-S 17-55mm f/2.8 IS USM - від 40 тисяч рублів по Москві.
              Nikon 17-55mm f/2.8G ED-IF AF-S DX - від 74 тисяч рублів по Москві.

          • покемон

            18.05.2019 в 11: 22 Відповісти

            Sony 16-50mm f/2.8 (SAL-1650) - від 60 тисяч рублів "білі" по Москві
            Pentax SMC DA* 16-50mm f/2.8 ED AL - 80 тисяч рублів.

        • Сергій

          19.05.2019 в 00: 10 Відповісти

          Про мило, поки шукав приклади, побачив статтю про те, що лайтрум таки допили щоб працювати з x-trans. Ну слава яйцям, скільки там, 7 років минуло з виходу x-pro та інших…
          https://blog.thomasfitzgeraldphotography.com/blog/2019/2/lightroom-introduces-enhance-details-finally-improves-fuji-x-trans-raw-conversion
          Ось подивіться, там є приклади з нового лайтрума, зі старого та рідного проявника. Там і пластилін зацініть. X-trans – це суто маркетинговий сенсор, на відміну від super-ccd у S3 та S5 Pro. Мінусів більше ніж плюсів, хоч в останніх тушках відео нормально пишеться, а то в перших були проблеми саме через сенсор нестандартний. Інжинери, че уш там…
          Якщо ви не забиралися за позначку ісо800 - що ви взагалі знаєте про шумодав фуджі, щоб щось про нього говорити? Навіщо-то ще Самсунг покійний згадали марно.
          До скла фуджі у мене претензій не було, це ви, напевно, мене з кимось переплутали. Це до речі можна віднести до небагатьох переваг системи, особливо те, що вони відразу фокусні вважали під кроп, на відміну від НіКанонов.

          • покемон

            19.05.2019 в 00: 34 Відповісти

            У Фуджі є їхній безкоштовний проявник прямо на сайті.
            Мені не цікавий Лайтрум, якщо є рідні рішення.
            Лайтрум стороння програма, яка відрізняється від рідного проявника і яка не факт, що взагалі має працювати коректно.
            І що? Винен Фуджі в тому, що Лайтрум криво працює?
            Не всі проявники розуміють Никонівський ADL і для РАВів з того ж Фовеона немає альтернативи штатної безкоштовної Sigma Photo pro.

          • покемон

            19.05.2019 в 00: 39 Відповісти

            Про ІСО.
            Так, забирався на 1600 кілька разів. При шумодаві викрученому мінус.
            Кроп залишається кропом, дива не відбулося. Я не знаю жодної кроп камери, яка може щось адекватне народити на 1600 з відключеним шумодавом.
            Самсунг і останні Фуджі на 26Мп BSi матриці згадав через те, що як 1600 вважаються там робітниками.
            На Д7100 та Д7200 з відключеним шумодавом ІСО 1600 у неприємних шумах.

            • Сергій

              19.05.2019 в 01: 14

              Ахххах, а ще у них є проявник, який працює із підключеною камерою на прив'язі та вижирає її акумулятор. Геніальності їм не позичати звичайно. Ну це добре, є і є, рідний конвертер також має гіршу деталізацію ніж Irididient (так вона називається) і ось новий лайтрум. А може я не хочу ні того, ні іншого, рідна прога теж допустимо не влаштовує - ну і все. Або мило, або ніщо. А байєрівський детектор проявляється всім підряд без проблем. Ніконовський ADL ніколи не цікавив особливо, а фовеон, це для тих хто не хоче як усі, як виходить і фуджі.

              Проблема з ISO у фуджі полягала в наступному. Коли камери презентували, були всякі гучні порівняння, типу фуджі знімає як ФФ камера, високі ісо, бла бла бла… А на практиці з'ясувалося, що фуджі після певного значення ісо, коли шуми стають ганебними, просто включала шумодав і записувала це все в RAW виставляючи свої камери як би краще, ніж вони є насправді, і прибираючи у користувачів можливість боротися з шумами своїми методами.
              Так було на перших прошках тешках і на других начебто, як зараз не знаю, як уже писав, система не дуже цікава.

            • покемон

              19.05.2019 в 01: 36

              Фуджі можуть заряджатися по USB як телефон. Не знаю, що там вижирає.
              Батарейки дешеві, на вагу буквально. Причому є і китайські неоригінали, так і деякі від Ricoh підходять.
              Шумодав, що не відключається, або вірніше примусово включається при досягненні певного порога ІСО є зараз у багатьох камерах. Емніп, в деяких Нікон і Соні, наприклад.
              Читав інструкцію до Д4 і там чесно було дано натяк на це.
              Шумодав на високих ISO дійсно потрібен, просто його робота не завжди буває коректною.
              Що стосується Фуджі – я не мав ілюзій. Кроп завжди буде кропом. Можливо, розвиток BSi йому допоможе.

            • Сергій

              19.05.2019 в 09: 06

              Мабуть, не у всіх режимах вона заряджається.
              Батарейки нехай будуть. Але китайські не варто брати із розрахунком на довгий термін служби.
              Про ісо був факт маніпуляцій - вони обробилися. Представили х-транс як диво-юдо, а воно виявилося не найкраще, місцями і гірше. Забруднили тільки свою репутацію…

          • Артем

            23.05.2019 в 17: 28 Відповісти

            цікаво. а які камери зараз без шумодава в рів працюють? а деякі навіть з ISO 100 починають ))

            • Кот

              23.05.2019 в 18: 17

              Перевіряється за кілька хвилин.
              Відкрили равдігером, відкрили адобе, різниці немає – немає прихованого шумодава.
              Як фудж використовує, кенон нікон начебто не помічені. Соні використовує фільтр, він впливає на видалення хот пікселів і на жаль астрофотографія, але це не шумодав.
              Тому пластикова шкіра це візитна картка фудду сьогодні, з повністю вбитою зашумодавленою структурою.

            • покемон

              23.05.2019 в 18: 49

              Скільки диванних теоретиків куди подітися?
              Тільки ось скромничають більшість з таких теоретиків. І ніколи не зізнаються, на що самі знімають. А зізнатися соромно самому. Ну або як варіант брешуть безбожно про д850 або 1dx або СФ, коли неможливо перевірити.

            • Кот

              23.05.2019 в 19: 38

              Навіщо брехати? Не судіть всіх собою.
              Ну потрапили ви на марний х транс, ну з'ясували що у вас у тушці невідключний шумодав, че ж на всіх кидатися і навів світ ображатися? Справа життєва.

            • Анонім

              23.05.2019 в 19: 43

              Покемончик, у чому сенс твоїх стогнань? Зробив тест і переконався, що твій фудж шумодавить? А так просто не видно?
              У тебе проблеми взяти д850 у прокаті на день два? Чи ти просто флудиш?

            • Анонім

              23.05.2019 в 19: 56

              Fuji кроп ціна дорожче і набагато ніж canon 5d, 5dii, 5diii, 6d.
              За кольором і картинці ці кенони помітно краще і повний кадр, а не кроп.
              І ніякого намальованого ісо, ніякого трансу зі зниженою чіткістю, ніякого нкотключаемого шумодава.

            • покемон

              23.05.2019 в 19: 57

              Панове(або це один тут пише з двох ніків?)), покупка Фуджі давній усвідомлений вибір. Ще раз і російською – кропи на ісо 1600 і вище без шумодава все шумлять. Ну що зробити. Флудіть тут і розповсюджуєте неправдиву інформацію тільки Ви. Я ділюся своїм досвідом як власник кількох камер, у тч Фуджі. Фуджі мене всім влаштовує. Фотоананізмом і піксельхантингом я не займаюся, а просто знімаю своє задоволення. Якби камера була Г, я б про це так і написав як є. Я не з тих, хто знімає на ті камери, які не подобаються. Річ розчарувала? Продам без жалю. Х100Т не розчарував, S3pro трохи так.
              І ще д850 мені не потрібен ні в якому вигляді. Тим більше із прокату. Подобається річ? Просто купую і все, якщо є потреба. Д850 мені не потрібний. Ось Д3Х сподіваюся взяти погратися цього року. Порівнюю з Д750, який теж є. Порівнюю їх і якийсь продам потім. Це досвід та цікавість.

            • покемон

              23.05.2019 в 20: 02

              Просто ну кожному своє. Комусь триндеть про скінтон/шумодав/піксельхантинг/раніше було краще/д850кращевсех111/5Д_classicлучшевсех111.
              Нудно це й похмуро.

            • Анонім

              23.05.2019 в 20: 47

              Раніше було краще це про д850?
              Покемоне, ти мариш! Перевірте поточну дату календаря.
              Або як ти тириндіш про проп'ятку /раніше було краще/ - точно нудно і похмуро.
              Піксельхантінг, фотоананізм крім тебе ніхто не згадував - у тебе проблеми, про те й кажеш? Буває. Лікуйся, хвороб.
              Ну і так, ну яке відношення має колір та скінтон до фотографії! Особливо у покемен.

            • Анонім

              24.05.2019 в 04: 25

              Якщо вже мова зайшла про онанізм, то хоч би пишіть грамотно. Цей термін названий на честь Онана - другого сина Юди, який займався перериванням статевого акту. Якщо ви безграмотні, то ваші технічні знання також поверхові і неглибокі.

• Анонім

  15.05.2019 в 17: 47 Відповісти

  З якою Sony все почалося?
  Нічого, що Leica почала випускати бездзеркальні камери задовго до Sony.

  • Анонім

    15.05.2019 в 17: 51 Відповісти

    Почитайте уважно, все написано ж, адже ваша далекомірна лійка реальним фотографам і дарма не потрібна

    • Анонім

      15.05.2019 в 18: 01 Відповісти

      Йдеться про бездзеркальні фотоапарати, яка різниця далекомірний він чи ні?

      • Аркадій Шаповал

        15.05.2019 в 18: 10 Відповісти

        Щоб не плутати вас, я оновив опис цієї статті.
        “Це ода про повнокадрові бездзеркальні камери з підтримкою автофокусу.” Тому далекомірки від Leica тут не будуть доречні. Але в той же час я вказав, що саме Leica в 2009 показала світові перший подібний апарат. Ця інформація в розділі про сенсори

      • Анонім

        15.05.2019 в 18: 18 Відповісти

        Та заспокойтеся, про перші далекомірами тут же теж написано і про те, що вони і перші і легендарні. Тільки до реальних БЗК вони не мають жодного взагалі відношення і ніяк особливо не стимулювали ринок переходити на БЗК. Це потім якраз на фоні сонечок лійка вже напружилася і сл накотила. Але напевно Аркадію варто написати що це не про далекомірки тема

        • Аркадій Шаповал

          15.05.2019 в 18: 19 Відповісти

          Вже написав, дякую

  • Аркадій Шаповал

    15.05.2019 в 18: 05 Відповісти

    Не погоджуся. Leica випустила в 2009 році далекомірку, потім оновила її і випустила мільйон різних варіантів. Цю інформацію я вказав докладно у цій замітці з точними датами анонсів. Але далекомірка не має автофокусу, а тому і не підходить до бездзеркальних камер з цієї нотатки. До того ж далекомірна Leica – це нішеве рішення та повнокадрові БЗК у класичному їх розумінні у маси понесла саме Sony у 2013 році.

    • Classic

      15.05.2019 в 18: 11 Відповісти

      Винен.
      Пропустив про Лейку у замітці.

      • Аркадій Шаповал

        15.05.2019 в 18: 19 Відповісти

        Все окей. Я оновив текст у заголовку, щоб усе було чітко та точно.

• Ігор

  15.05.2019 в 17: 51 Відповісти

  У мене є кілька знайомих, що юзають Sony FE, і в жодного з них немає фірмової оптики крім китового 24-85. Інші юзають або китайський мануальний дешман, або Геліос 44-2, або перехідник під оптику Canon у найбагатших. Будь вона скільки завгодно доступною, без фірмової оптики (нехай навіть дзеркальної від Sony через перехідник) її покупка не має жодного сенсу. (ІМХО)

  Весь секрет її популярності в тому, що людина побачила її у когось, у житті або на ютубі, купила, а потім тільки згадала оптику, яку дозволити собі не може.

  • Анонім

    15.05.2019 в 17: 53 Відповісти

    Соню беруть під відео, і весь секрет успіху. На неї будь-яка затичка з будь-яким байонетом підходить для відео

  • Михайло

    15.05.2019 в 18: 22 Відповісти

    Багато хто на совкові (і іншу мануальщину) скла оч. люблять знімати, для таких любителів соні – гарний вибір

• Анонім

  15.05.2019 в 17: 54 Відповісти

  Аркадій добре помітив, що це лихоманка і що він не поспішає з дзеркала злазити

  • Аркадій Шаповал

    15.05.2019 в 18: 28 Відповісти

    Nikon Z довго обговорювали через один слот для карт пам'яті :). А потім вийшли Canon R і вже якось і з одним слотом окей

    • Олександр

      15.05.2019 в 18: 53 Відповісти

      у мене тільки один раз була проблема з картою – коли я її довго не форматував… Це виглядало так: на карті місце було, а фотки туди не вже не лізли. Благо була запасна карта ... Тому, сенс у 2х слотах не бачу ...

      • Олександр

        15.05.2019 в 18: 54 Відповісти

        фотографую 13 років

    • Анонім

      16.05.2019 в 20: 12 Відповісти

      Один слот не окей, ніколи не був.
      Ерка невдала камера, але для любителів.
      Соні за фактом була першопрохідником, бо два покоління камер були сирі.
      Зате а7мк3 дуже вдала камера і з продажу лідерів.
      І кенон і нікон повторюють шлях соні із запізненням, перші два покоління у них теж будуть із купою проблем.
      Дзеркалки вже йдуть, питання не в маркетингу а в тому, що нові фічі впровадити на дзеркалі просто не можна, і при 30мп проблеми фронт бека видно у всій красі.

  • Роман

    15.05.2019 в 18: 33 Відповісти

    Ну просто об'єктивно поки платформа недостатньо зріла, щоб було видно переваги і мав сенс перехід за наявності парку оптики.

    Претензії про колір віднесемо до переваг-деформацій-захворювань і відкинемо.
    Матриці від існуючих фотиків по суті так навіщо міняти 5D4-6D2 в мінус.
    ЕВІ не дуже зручний і швидко вижирає батарею — в мінус.
    Парк оптики малий, хороші об'єктиви хороші, але дороги мінус.
    Короткий робочий відрізок дає можливість робити цікаві об'єктиви типу 28-70/2 або ультракомпактного 70-200 - плюс.
    Іде частина механіки — плюс, але затвор механічний залишається — мінус.

    Загалом тренд зрозумілий, але сенсу саме заміни немає. А ось як перша камера може бути.

• Салават

  15.05.2019 в 19: 22 Відповісти

  Скільки б не юзал на всіляких виставках та презентаціях ці БЗК, але все одно працюю лише на дзеркалі. Причому мене цілком влаштовують комбо і від Canon, і від Nikon. Напевно, має статися щось надзвичайне, щоб стимулювати мене на покупку БЗК. А поки що спостерігати за хитросплетіннями маркетингової боротьби дуже цікаво. Навіть весело.

• Сергій

  15.05.2019 в 19: 39 Відповісти

  Кен Роквелл писав як те, з властивою йому безапеляційністю: “Ново з Nikon making mirrorless cameras that handle like real cameras, feel good in our hands, work like they're supposed to and offer Nikon s superior color rendition, Fuji can return to foc їх core film and paper businesses і Sony може отримати back to innovating again в TVs and stereos. It might be time to sell your Sonys on eBay while they still get top dollar”
  ????

  • Сергій

    15.05.2019 в 19: 42 Відповісти

    Це після виходу Z7 та Z6

  • Анонім

    15.05.2019 в 20: 24 Відповісти

    Кен Роквелл фанбой Нікона. Це висловлювання лише підтверджує це. Десять років проблем із кольором у Нікон, але він цього не бачить. Будь-яка свістоперделка від Нікон у нього завжди дуже хороша, а фоткає він тільки своїх вгодованих дітей з рожевими лопатими щоками, при цьому підвищує кляріті на всіх знімках і не викладає рви. Я раніше через недосвідченість вірив йому, зараз він тільки голова, що говорить. Хто бачив бодай одне інтерв'ю з ним? Піпець наївні

    • Анонім

      15.05.2019 в 20: 53 Відповісти

      Він і фанбой кенону. Для нього просто немає поганої техніки

      • Роман

        15.05.2019 в 21: 20 Відповісти

        Кен категоричний, так, і мені підхід "немає поганої техніки" подобається. Якщо вже щось є, то запитуєш “що я можу з цим зробити, а що не можу”. Сучасна техніка чудова. Вона в рази перевершує за своїми характеристиками те, із чим робили шедеври десятки років тому. І коли бачиш чергове сумно-нудотне: "БЗК немає нормального кольору" хочеться запустити в голову чимось важким. Позитивно та оптимістично потрібно дивитися на деякі речі. А не за старою совковою звичкою намагатися шукати вади у всьому.

        • Онотоле

          16.05.2019 в 06: 49 Відповісти

          Я навіть більше скажу - незважаючи на те, що сучасна техніка перевершує, навіть та стара 10-20 (+/-) літня техніка - і та майже вся вже абсолютно прекрасна, за дуже рідкісними винятками.

        • Ненадовго відходив...

          21.05.2019 в 14: 33 Відповісти

          Молодий чоловік. Таки да!
          Шо старий олик 1.2-1.4 шо новий чоботівський зум на 2.0. І обидва чудові для своїх завдань. І в усьому так, крім відвертого низового оптичного шлаку.
          Я не знаю. Мені як 5-й пень для своїх завдань так і 750 для своїх).
          Поторкав нові панаси – пісня, струму для своїх співаків. Ох@ільна техніка!
          Та навіть багато в чому вже схиляюся навіть що Оля зі своєю новою труною поплаває трохи - надто вже стаб хороший і топові об'єктиви.
          Та взагалі добре коли ринок змушує рухатися.
          Коли немає такого пі@деца з цифрами типу 450-700 від чобота і цих серій від нікоші - роки йшли ніфіга не мінялося. По спаду ринку дзеркал топи поховали по самі вуха. Стояння на місці як на початку 10-х буде для них смерті подібне.
          У добрий час живемо.

      • Віктор

        16.05.2019 в 09: 51 Відповісти

        ГАРНИЙ апарат, знімає добре ТІЛЬКИ у хорошого фотографа!

    • Король Ночі

      16.05.2019 в 17: 04 Відповісти

      Господи, які ще проблеми із кольором у Нікон? Так, у кожного виробника камер своя інтерпретація кольорів, що трохи відрізняється, але відвертої лажі ні в кого давно вже немає. Мало того, в RAW-проявнику ви можете накрутити собі будь-які кольори, які хочете.

• NoName

  15.05.2019 в 20: 23 Відповісти

  БЗК це звичайно добре і рано чи пізно дзеркало вони витіснять, але сам і більшість знайомих знімаємо на дзеркалки деякі навіть на кроп, і впринципі всіх все влаштовує. БЗК розвиваються семимильними кроками і всім великим виробникам фототехніки доведеться слідувати за трендом інакше залишиться на узбіччі.

  • Віктор

    16.05.2019 в 09: 53 Відповісти

    Звичайна МОДА, пане ... все пройде ... пройде і це ...

• Сергій

  15.05.2019 в 22: 28 Відповісти

  У поточній ситуації я не став би брати жодну ФФ БЗК. На яку не подивишся – всі якісь неповноцінні, начебто більш-менш хороші камери, особливо на папері, але обов'язково треба замкнути кілька “позицій”. Здавалося б, у 2019 вже все вигадано і вибір камери повинен полягати тільки в примірці корпусу та визначенні необхідної кількості мегапікселів. Але ні, проблема вибору, здається, тільки загострюється. Думаю, років через 5 буде зрозуміліше, а через 10 зовсім ясно, чи варто щось брати із БЗК. А поки що – старі, добрі, чесні ЗК.

  Хоча, якщо вибирати прямо зараз, то, мабуть, Panasonic S1, на мій смак. Хороший колір, ергономіка і батарейка, відсутність якихось явних гротескних вад, шибок ось тільки мало ... поки ...

  У дзеркальної та бездзеркальної ідеологій є свої плюси та мінуси, тож, думаю, на нашому віці дзеркалки не вимруть. Плюс, може, з лави запасних на ринок ФФ БЗК виповзуть Pentax і Olympus.

  • Анонім

    16.05.2019 в 20: 32 Відповісти

    Sony a7 iii.
    Розумна ціна, гарний колір, повний фарш, великий вибір оптики.
    Хіт продажів сьогодні.

    Що вам там не вистачає?

    • Сергій

      17.05.2019 в 11: 39 Відповісти

      Те, що це лідер продажів (якщо це так, взагалі) ні про що конкретне не говорить. Це можна інтерпретувати по-різному.
      Вони оптика дуже дорога, хороша, так. Пам'ятаю ще дивився огляд якогось їхнього скла і думав, що добре, що хоч хтось додумався до діафрагми додати більше пелюсток. Може, це стане новим гарним тоном.
      Як би на папері камера хороша, але ось з ергономікою якесь лихо. Різноманітність у мережі негативних у плані оглядів натякає. Для мене важливо, щоб якнайменше речей дратувало в процесі зйомки, а Sony на це багата. Із цим можна жити, але не хочеться, особливо за стільки грошей.

    • Артем

      23.05.2019 в 17: 30 Відповісти

      Багато хто б посперечався про "хороший колір" на мій погляд, колір у соні був у а900, решта тільки у ФШ, і в глибоку обробку.

• покемон

  16.05.2019 в 04: 24 Відповісти

  Один японець, фуд-фотограф, що викладає свої роботи на флікр, вирішив зіскочити зі зв'язки sdQuattroH + Art 70mm F2.8 DG MACRO на Порнослоник S1R + теж якісь АРТ від Сігми.
  І видно, що SD QH інакше передає відтінки оранжевого, жовтого та червоного.
  Можливо, через це їжа виглядає так, що її тут же хочеться з'їсти. Можливо і на цей Панас йому вдаватимуться фотки їжі також добре як на Сігму, але щось поки що йде не так.
  Видно, що фотограф страждає, але від Фовеона ну ніяк не виходить відмовитися.

• Анонім

  16.05.2019 в 11: 20 Відповісти

  сайт перевантажений рекламою гальмує

  • Анонім

    16.05.2019 в 14: 24 Відповісти

    Браузер перевантажений завантаженням реклами, слабко налаштувати?

• Анонім

  16.05.2019 в 14: 16 Відповісти

  Панасонік повний кадр – це кумедно! Так само безглуздо як кроп олика а корпусі від танка. Лійка мас не потрібна, залишається трійка Нікон, Кенон, Соні. Я за Кенон! Гарний колір без проблем

• Анонім

  16.05.2019 в 17: 32 Відповісти

  Щойно мене постараються вбити, але валялася у мене Sony A72, не те що не знімав або з кольором була проблема, але як на нього працювати? Дуже незручна камера, надмірно маленька, електронний видошукач дуже незручна у роботі. Раніше скаржився на свій Canon 5D3, але після того Sony перестав скаржитися, до речі, у соні теж неабиякі проблеми з бандингом, одним словом, протягом декількох місяців він просто валявся у мене вдома, жодного разу не скористався, як і взагалі інший дрібнички Leica M240 . А ось якщо прикрутити об'єктиви від цієї дрібнички (годиться тільки щоб покрасуватися на виставках перед іншими мовляв я знімаю на Leica! Для цього його і купують або орендують, особливо в Китаї, з якого Leica має рівно половину свого доходу, тобто 200 мільйонів доларів у рік!!!) до Sony щось виходить чудовий набір. Якби я купив Соні то тільки для цього, тобто щоб старі об'єктиви надягати, і для цього він чудово годиться! Ось працюю я на Nikon D3s і щоразу як тестую можливу заміну (відео я ніколи не знімав і начебто не знімати) залишаюся з ним сного і сного. Думаю, що краще витрачати гроші на якісь нові цікаві об'єктиви, ніж на іншу камеру. Новий Panasonic S1 мабуть зараз є найбільш просунутою БЗК з повним форматів всередині, буквально в усіх відношеннях.

  • Анонім

    16.05.2019 в 18: 14 Відповісти

    Хто пробував Д3 або ДС Марк 3 навряд чи захоче працювати на щось інше

    • покемон

      16.05.2019 в 18: 29 Відповісти

      Для роботи це зрозуміло.
      Але щодня тягати Д3с/Д4 або 1DX замучено.
      Іноді хочеться компактну легку непомітну камеру.

    • Аркадій Шаповал

      16.05.2019 в 19: 05 Відповісти

      Це точно

• Артем

  16.05.2019 в 19: 32 Відповісти

  Нікон ніколи не приховував, що їх сенсори робить Соні, але є нюанс, соні робить сенсори не свої, а на замовлення, цей сенсор не аналогічний власним сенсорам соні, і простим доказом цього є різні параметри та функції камер. У соні 7 III - 693 крапки у нікон z6 273 . що сенсор один? а файзові точки взагалі то на матриці, і це тільки один з безлічі доказів, що матриці різні. Соні робить матриці- але на замовлення, за кресленнями, специфікаціями Нікона.

  А з приводу взагалі БЗК, поки це напівпро сегмент. Сиро

  • Анонім

    16.05.2019 в 20: 17 Відповісти

    Нікон давно не замовляє свої матриці у соні. Виняток було д850.
    Соні пропонує варіанти своїх матриць усім охочим, як правило, з обмеженнями.
    Ця одна з причин чому нікон довго не приїжджав bsi.
    Як визначити сенсор розробка нікону чи соні? За маркуванням. Якщо робиться для когось по його ТХ то ставиться його ім'я.
    Якщо на сенсорі просто sony і стандартний номер, це на жаль просто соні.

• Анонім

  16.05.2019 в 20: 25 Відповісти

  піднялася туди через відсутність належної конкуренції.
  ==========
  Ну не зовсім так. Соні жорстко конкурувала саме з фф дзеркалками нікону та кенону, за ціною та функціоналом.
  І відкусила добрий шматок ринку. І почала їх тіснити насамперед на ринку профі, дивіться на ціну лінз та камер соні, скільки народу пішло з дзеркалок кенікону на бз соні.
  І саме кенон і нікон побачивши що дзеркалки йдуть, кинулися навздогін за соні, за фактом згорнувши напрацювання нових дзеркалок і поховавши дзеркалки кроп.

  • Анонім

    16.05.2019 в 20: 59 Відповісти

    Та й лінзи у них просто за кінською ціною. На камери ціни є демократичними. Думаю, найближчим часом буде паритет між цією трійкою. Кенон і Нікон відразу відкусили 30% ринку у соні, лише випустивши перші камери. Просто раніше була одна соня. А ось смартфончики душать їх усіх

    • Анонім

      16.05.2019 в 21: 46 Відповісти

      Оцінюється завжди вартість системи.
      Скільки вам потрібно лінз, доступність лінз інших брендів і т.д.
      За всіма факторами соні дуже гарна.
      Лінзи у неї зазвичай нової розробки.
      Порівняйте їх з лінзами нової розробки нікону та кенону, там цінники теж негуманні)).
      Звідки ви взяли що б нікон і кенон щось відкусили у соні?
      Поки що, нікон і кенон займаються канібалізмом і їдять сегменти своїх дзеркалок, що й позначилося в останніх звітах з продажу.
      І тому нова кенон 85мм була терміново допилена для RF, відкладений новий 135/2 vr для зк, тому що махнули рукою на сегмент зк. І нового 6дмк3 не буде і д620 і т.д.
      ЗАМІСТЬ їх будуть з цих же брендів.

      • Анонім

        16.05.2019 в 22: 21 Відповісти

        Думаю, що ще будуть 6дм3 і Нікон д620.

        • Анонім

          16.05.2019 в 22: 47 Відповісти

          Не будуть.
          Дзеркалки залишаться одиниці і їх репортаж кроп аналоги.

• Анонім

  16.05.2019 в 21: 37 Відповісти

  Ну ось новина від сьогодні
  https://www.ixbt.com/news/2019/05/16/nikon-z-6-z-7-2.html
  Служба технічної підтримки Nikon опублікувала повідомлення, адресоване користувачам бездзеркальних камер Nikon Z 6 та Z 7. За словами виробника, у деяких примірниках цих пристроїв функція придушення вібрацій (VR) може працювати не повністю.
  Як і очікувалося, перше покоління буде сирим.

• ЮрВас

  16.05.2019 в 22: 23 Відповісти

  Шановні знавці! А що скажете за цю статтю, тут:
  https://mychaos.ru/chto-vyibrat/zerkalka-vs-bezzerkalka
  У чому Автор цього опуса прав/неправий?
  Дякуємо за пост.
  зи. сам я знімаю аки любитель, хоча 15 років пропрацював пліч-о-пліч з фотопрофі і дуже багато у них підглянув.. ))

  • Аркадій Шаповал

    16.05.2019 в 22: 55 Відповісти

    Дуже поверхово, але загалом піде. Там тільки розбір ОВІ чи ЕВІ чого варте.

  • Анонім

    16.05.2019 в 23: 27 Відповісти

    Стара стаття, безліч помилок і неточностей, що вірно зазначено.
    1. Дзеркалки мають нерозв'язну проблему бек фронт фокусу з фазовим аф. Чим якісніша лінза і вище піксельність матриці тим помітніша проблема.
    2. Дзеркалки мають проблеми змаза через бавовну дзеркала.
    3. Дзеркалки порівняно менш надійні через більшу кількість механіки
    4. Дзеркалки дорожчі у виробництві
    5. На дзеркалках складно продати фокус пікінг, фокусування по очах, гібридний аф, камерний стаб і т.д.
    6. В ові видно те, що є, а не те, як буде знято.

    • Онотоле

      17.05.2019 в 04: 10 Відповісти

      Безумовно вірні лише останні три пункти.
      При цьому щодо ціни на БЗК, але тільки не у виробництві (кому це взагалі цікаво?), а в магазині на прилавку – ще надвоє подивитися треба що дорожче.

  • Анонім

    16.05.2019 в 23: 45 Відповісти

    Бездзеркалки
    1. Батареї працюють рівно стільки, скільки на зріст в лайвв'ю.
    2. Немає в принципі бек фронт фокусу (і немає точної його налаштування за непотрібністю, тобто у напівпро і про дзеркалок)
    3. Камерний стаб до 5(!) стопів. Будь-яка лінза стає стабільною! Можливість спільної роботи ібіс та стаба лінзи.
    4. Короткий відрізок дозволяє без проблем ставити багато старих лінз різних систем.
    5. Відмінний гібридний аф з точним фокусуванням по очах якщо треба
    6. Чудове 4к відео
    7. Немає проблем з мастилом із-за бавовни дзеркала). Були проблеми наметів шоку, повністю вирішені.
    8. Еві показує те, що буде в результаті знято - експу і т.д. зручніше для багатьох.
    9. Еві має лаг, кому важливо.
    10. По суті бз можуть використовувати склеювання кадрів з буфера з брекетингом експозиції та інші напрацювання камер смартфонів.

    У результаті дзеркалки потрібні тільки там, де дуже важливий ові і відсутність лага.
    Тобто. в 90% випадків бездзеркалки просто зручніше як інструмент, якщо важливий результат.

    • Онотоле

      17.05.2019 в 04: 27 Відповісти

      Знову ж таки вірні тільки пункти 1, 4, і останні 7-10.

      Щодо бек-фронт вірно тільки по відношенню до хороших лінз, близьких до ідеальних. На неідеальне саме поняття точного фокусування не має сенсу. Неідеальних об'єктивів багато, більше, ніж може здатися.

      Камерний стаб – не прерогатива БЗК. Також як і тиха зйомка, склеювання кадрів із буфера тощо. викрутаси.
      З пункту 5 необхідно замінити відмінний слово на хороший. Відмінний фокус не пасує періодично, як тільки умови стають складнішими.

      Чудове 4k відео – це коли відео пишеться з усієї площі матриці (привіт кенон р!), та на 10 біт (привіт соні a73!), та на 50/60 кадрів (привіт нікон з6/з7).

  • Дмитро

    17.05.2019 в 00: 11 Відповісти

    Один нюанс, стаття "старенька", п'ятирічної давності.

    • Анонім

      17.05.2019 в 01: 23 Відповісти

      Зрозуміло, все змінилося над ринком. Нікон і Кенон втративши 30% ринку повного кадру скачуть навздогін за соні в надії встигнути на останню сходинку вагона. поки що виходить не дуже.

  • Сергій

    17.05.2019 в 13: 22 Відповісти

    Як тільки вийшли перші ФФ БЗК, почалася пісня про кінець дзеркалок, типу немає шансів і т.д. Та ось тільки сьогодні віз і нині там. Багато чого пофіксували, доопрацювали, але ще сиро.

    Розміри та вага. Якщо говоримо про ФФ БЗК, то нормальна з погляду балансу БЗК порівнянна з ЗК. Т.к. маленька легка тушка та великий важкий об'єктив – таке собі. Тут можна сказати, паритет.

    ОВІ vs ЕВІ. Для мене між ними паритет, ЕВІ з гарним відгуком та дозволом овер 2мпікс вже більш ніж придатний. Тут уже смаківщина та питання звички/завдань. ОВІ наприклад через матове скло не дозволяє оцінити характер розмиття фону і діапазон уявної сфокусованості вище, можна промазати при РФ. ЕВІ звичайно у будь-якому разі матиме лаг, т.к. це знімання/обробка/виведення зображення. Сучасні ЕВІ досить швидкі для більшості завдань, крім хіба що тих, де прям треба мілісекундні якісь моменти ловити і то це питання відкрите і не таке просте як здається. ЕВІ зручніше для мануальної оптики, для макро у тому числі. Можна бачити реальну експозицію в реалтаймі або імітувати ОВІ + усілякі фішки типу відображення гістограми, пересвіту/несвіту, горизонтів.

    Автофокусування. Бек-фронт фокус – явище погане, але це, схоже, елемент везіння – у когось є у когось немає. Це витрати принципу фокусування, багато елементів повинні бути підігнані один під одного тут і відстань від байонета до матриці, від байонета до датчиків фокусу, юстирування об'єктива та програмні підстроювання. Плюс мені ще здається, що тут грає роль навіть банальна доставка камер до магазину з різної якості дорогам, наприклад, що може збити тонке налаштування механіки із заводу.
    На БЗК цього не повинно бути, однак, пам'ятаю дивився огляд на камеру Olympus OM-D E-M1 з фазовими датчиками на матриці. І як там є меню, що дозволяє вносити поправки для кожного з датчиків. Думаю, меню це там не просто так запиляне. Припускаю, що дрейф фазового фокусу у тому чи іншою мірою властивий і БЗК. Може це вводить в оману мізки камер із гібридним АФ. У мережі промахи БЗК на слуху. З іншого боку будь-який АФ можна поставити в незручне становище за бажання і треба вміти користуватися тим, що є, знаючи його особливості.
    Фокусування за умов недостатнього освітлення БЗК дається гірше. Ну тут треба розуміти, що при однаковому ступені розвитку фазової технології датчики ЗК завжди будуть більшими за датчики на матриці БЗК, думаю, навіть за чисельної переваги.

    Надійність. Теоретично БЗК надійніший. Але практично здається, що БЗК ніжніші в цьому плані. Дзеркалки випускаються давно і всі технології в принципі добре відпрацьовані (ха-ха, крім автофокус з бек-фронтом, здавалося б).

    Автономність. Ну тут досить однозначно, хоч і залежить від стилю зйомки. Якщо фотограф довго компанує кадр, ходить, прицілюється і потім робить кілька одиночних кадрів - БЗК сильно зливають у плані автономності, бо при візуванні в ОВІ споживання ЗК практично нульове. А от якщо фотограф поливає чергами на якомусь репортажі або ще десь – тут уже різниця не така велика.
    Я чесно не розумію, чому не можна зробити батарею для БЗК ємністю 4-5 тисяч міліампер-годин. Панасонік в S1 зарядив батарею в 3000 махів, що вже зрілий крок, але питання чи не компенсує це велику ненажерливість камери щодо колег по цеху.

    Стабілізатор на матриці. Теоретично матриця на електромагнітному підвісі має бути легкою, що ускладнює відведення тепла від неї. Якось розбирав одну дзеркалку Нікон, і там матриця лежала на досить товстій мідній підкладці. Тобто за інших рівних матриця з відведенням тепла краще за шумами ніж матриця без нього. Але більшість ФФ БЗК нині мають матричну стабілізацію, а обділені нею камери Кенон якось низькими шумами не блищать. Також теоретично матриця, що бовтається на гнучких контактах, думаю, більше схильна до механічних пошкоджень у разі ударів, але на прикладі камер Olympus це в очі не впадає - зустрічаються проблеми з матрицею але нечасто. Може, я просто не особливо шукав.

    Так що зараз я все ще не можу однозначно для себе відповісти що варто брати, тому і не беру.

    • Анонім

      17.05.2019 в 13: 53 Відповісти

      Як тільки вийшли перші ФФ БЗК, почалася пісня про кінець дзеркалок, типу немає шансів і т.п.. Та ось тільки сьогодні віз і нині там. Багато чого пофіксували, доопрацювали, але ще сиро.””
      ===========================
      віз не нині там. дзеркалки ФФ втратили вже 30% ринку і стрімко втрачають далі. це головна причина чому нікон і кенон викинули на ринок сирі бз камери і зупинили всі розробки та нові лінзи по дзеркалу – у спробі хоч якось встигнути зачепитися.

      “Автофокус. Бек-фронт фокус - явище погане, але це, схоже, елемент везіння - у когось є у когось немає.
      ============================
      він є ЗАВЖДИ. щоб побачити використовуйте 36Мп і вище сенсор та відкрийте лінзу на 1.4 або 1.2. та поправки потрібні як на різні фокусні (зуми), так і на різні відстані. вирішити питання на дзеркалках у принципі неможливо.

      "Припускаю, що дрейф фазового фокусу тією чи іншою мірою властивий і БЗК."
      ===========================
      немає і може бути в принципі. як і на смартфонах, на компактах та інших камерах де АФ є на самій матриці.

      “У мережі промахи БЗК на слуху. ”
      ===========================
      А промахи Д750 не на слуху? ))) не кажіть нісенітниці, промахи АФ були їсти і будуть на будь-якій системі і вони не мають нічого спільного зі зрушенням – бек-фронтом.

      “Але практично здається, що БЗК ніжніші в цьому плані. Дзеркалки випускаються давно і всі технології добре відпрацьовані”
      ===========================
      немає.кількість шлюбу у дзеркалок величезна. і затвори д600, д750, і відмов дзеркала, і проблеми із засвіченням і це незважаючи на вилізану технологію, % ручної праці і т.д. І в ремонті дзеркалки складні, подивіться розбирання бз і зк для порівняння.

      • Анонім

        17.05.2019 в 14: 17 Відповісти

        1.2, 1.4 потрібні рідко. Прошні гуру репортажу, віллдлайф, спорт якщо 2.8 то ще добре (там довгі лінзи потрібні, тому й темні). І ніхто не скаржиться на бек фронт

        • Анонім

          17.05.2019 в 14: 40 Відповісти

          Нарікають усі. Тому в 5д не було точного підстроювання а в 5дмк2 була одна точка підстроювання аф, в 5дмк3 вже дві точки. А сигма додала крапки на різні дистанції. Це вони впроваджували від чого робити? )))
          Нікон у своїй методичці для д800 прямо вказував що рекомендується знімати в лайв'ю щоб уникнути проблеми змаза через бавовну дзеркала та бек фронту.
          І нікон і кенон при прийманні в сервіс на юстирування камери або лінзи роблять перевірку саме в лайв'ю – режимі бездзеркалки.
          Якщо вам не треба 1.2, 1.4, 1.8 на фф , якщо ви знімаєте затиснувши до 8 електрозварювання з грип 20м шириною то ви маєте рацію, бек фронт там не помітний тому як перекривається, але це не означає, що його немає )))

      • Сергій

        17.05.2019 в 15: 16 Відповісти

        Вам яка справа, скільки відсотків ринку втратили дзеркалки? І потім коли щось нове з'являється на ринку – народу це цікаво. Багато інших ефектів впливає. Наприклад те, що за багато років дзеркалки стали доступнішими і у кожного там 3-4-го мешканця великого міста була дзеркальна на той момент камера. Не всі люди мають потребу/можливість оновлювати техніку по кожному писку моди. І потім це вони за 10 років 30% лише відвоювали? якось мало ... Якби БЗК загалом і Соні зокрема (мабуть ви - затятий уболівальник Соні) були такими чудовими, ніхто б дзеркалки навіть не розглядав до покупки ... Ну і на тему формування попиту - тут маркетинг ввалює, та й "любить" народ наш всяке...”.

        Те, що виробники випустили сирі продукти – це класика. Соні А7 перша прямо була бездоганна, кхм.

        Фазовий автофокус, якщо тільки фазовий, він менш точний ніж контрастний, та й гібридний відповідно. Бек-фронт фокус - це налаштування. Досягти його відсутності в принципі реально, проблема в тому, що офіційні сервіси прямо скажемо не у всіх містах. Я особисто стикався з проблемою бек-фронт фокусу, але у мене камера була б/в і вдарена, фактори, що теж впливають. Камера була D7000 Nikon. Коли я продавав 50 1.4G людині з D750 – цей ефект не спостерігався. У D7000 примітивне підстроювання АФ присутнє, так, на зумах вона не працює, на фіксах зі скрипом, але в нових камерах D500 D850 заявлено нове розширене підстроювання АФ, правда, не знаю що вона собою представляє і вже напевно не впізнаю.

        Кількість шлюбу – кількість шлюбу. Чим складніше пристрій, тим більше шансів накосячити. Хто не помиляється – той нічого не робить. Чи Соні не знати про це ...

        • Анонім

          19.05.2019 в 00: 45 Відповісти

          БЗ з'явилися над ринком давно, ефект новизни =0.
          Зміна системи – це велика сума $$$ та витрат часу.
          Так, якщо що соні у мене немає, у мене кенон))) так що пальцем у небо тикаєте)))
          Ви реально не розумієте, що НЕМОЖЛИВО від'юстувати тушку під лінзу на ВСІХ дистанціях і в разі зуму - на всіх фокусних? )))
          Подивіться в сервісі як це робиться, у випадку нікона юстується по ОДНІЙ точці і на ОДНІЙ дистанції, вам на пальцях в сервісі покажуть ))).
          Тому та ж сигма і тампон у своїх док станціях почали робити милиці у вигляді додаткових поправок на різні дистанції.
          Тому перш ніж молоти безграмотну нісенітницю, поговоріть з сервісом нікона (ви йому довіряєте?) як робиться юстування дзеркалок нікон.

          Сергію, ви абсолютно не зрозуміли сенсу моїх відповідей.
          Пояснюю популярно.
          Sony A7 стартувала у 2013 (!), будучи піонером у своєму сегменті.
          За 5 років одна компанія прибрала майже всі косяки та дитячі хвороби протягом всього 3-х поколінь.
          Ви стверджували, що бз сирі, при цьому Нікон (для прикладу) не в змозі вилизати технологію дзеркалок за 10 років (Д700 презентована в далекому 2008)

          З чого випливає простий висновок - і бз і зк мають свої глюки, баги та проблеми.
          І з цього погляду дзеркалки нітрохи не кращі за бездзеркалки, незважаючи на те що власне технологія дзеркала використовується ніконом з якого там, з 1959 (!!!) року, а ФФ зк цифру нікон робить уже 11 років.
          Разом твердження, що БЗ сирі в порівнянні з дзеркалками - безпідставна брехня фанбою дзеркалок.

          • Сергій

            19.05.2019 в 08: 10 Відповісти

            Що ж ви собі А7Ш не купите, якщо вона така прекрасна? Або в оренду не берете...
            І як же це люди фотографували і відео-то знімали до 2013 року, розуму не збагнути ... Напевно, ніяк ... І начебто Соні не виробляла дзеркалок, щоб врахувати досвід у виробництві БЗК.
            Коли ЗК площину фокусування не збігається з площиною сенсора це не норма. Якщо камера справна та налаштована коректно, проблем у людей не виникає. Ймовірно, ви пишете про дрібні похибки фокусу, які є нормою в силу того, що сам по собі принцип фокусування тільки по фазових датчиках не філігранно точний. Це ніби ніхто й не заперечує. Ще фазовий автофокус трохи дрейфує від зміни колірної температури освітлення. Але в цілому все не так сумно, як це малюють.

            Висновок наступний, БЗК нічим не кращий і не гірший за ЗК, це якщо в глобальному заліку. Як тут уже писали, немає особливого приводу міняти ЗК на БЗК.

            Розумієте, у чому справа. Соні вони орієнтовані на прибуток, їм не цікаво зробити хороший продукт, вони його намагаються зробити, щоб від них відстали з пред'явами. На папері камери соні просто чудові, але на папері там вам не напишуть, про віньєтування країв, про ролінг шаттер, про туге меню тощо. Ось там написано, що скорострільність така, зірочка, дрібний текст: глибина кольору при серійної зйомки знижується до 12біт. Соні стали зашивати в RAW корекцію аберацій об'єктивів, тим самим зробили можливо клепати більш дешеві стекла і коригуючи їх програмно видавати їх за більш досконалі та продавати задорого. Ну і сенс RAW втрачається, це вже не сирі дані, а перекопані. Про те, що вони з діаметром байонета обробилися вони теж вам у специфікації не напишуть, а прошивками це вже не допилиш.

      • Онотоле

        17.05.2019 в 19: 33 Відповісти

        ——— Він є ЗАВЖДИ. щоб побачити використовуйте 36Мп і вище сенсор та відкрийте лінзу на 1.4 або 1.2. та поправки потрібні як на різні фокусні (зуми), так і на різні відстані. вирішити питання на дзеркалках у принципі неможливо.

        Досить безграмотне твердження – скільки об'єктивів ви знаєте, щоб вони дозволяли 36 МП сенсор на 1.2 або 1.4?

        А якщо проблема має місце бути тільки на 1.2 та 1.4 та 36 МП, то чи можна це взагалі вважати за проблему, коли в тебе всього 24 МП?
        Або коли на 1.2/1.4 не потрапляєш у 3-5 міліметрову ГРІП не через напівміфічний бек-фронт, а через найменше зміщення об'єкта зйомки та/або камери?

        • Анонім

          17.05.2019 в 20: 20 Відповісти

          Ви щиро пишіть абсолютну нісенітницю чи троліте?
          Для ну зовсім початківця, для вас! Донателло)))
          Бек фронт є завжди, абсолютно завжди в дзеркалках з фазовим аф.
          Залежно від юстування, дозволу лінзи та матриці, величини грип він або маскується, або, на жаль, помітний.
          Тому на 12мп з мильним склом він був малопомітний.
          Як тільки фотограф починає цікавитися чимось краще ніж темні говнозуми, штатні кит затички то з подивом дізнається про необхідність підстроювання аф або юстування в сервісі.
          Профі змушені все юстувати, а цей час і гроші.
          Якщо у вас кроп, один темний мильний зум, ви знімаєте від 4 і грип близько 5м і більше, то особливо турбуватися вам нічого.
          А ось профі беруть лінзи ціною $1500-$3500 у прокаті на кожну сесію, залежно від необхідності, і бігати юстувати це величезний гемор. З чого народ, профі насамперед, і йде масово з дзеркалок (кому не важливий лаг у бз)

          • Онотоле

            18.05.2019 в 06: 27 Відповісти

            Так все-таки 12 МП з мильними говнозумами або 36 МП з автофокусною (!) Оптикою, що дозволяє всі 36 на відкритій 1,2 і 1,4?
            Ви вже визначитеся, де нам шукати цей напівміфічний бек-фронт? Адже він як би є завжди, але він то маскується, то незамінний. А то взагалі з'являється тільки на прокатних лінзах (ви добре знаєте що таке прокат, незалежно чого? Добре якщо там в об'єктивах хоча б половина лінз буде на місці))) Це як скаржитися на збитий розвал у прокатного авто, і стверджувати, що це все через конструктивний недолік конкретної моделі)

            • Роман

              19.06.2019 в 23: 00

              Геть, на новий 85/1.2L на БЗК знімають і на портреті в 3/4 вже навіть різкості на двох очах складно досягти. Це за умови 100% попадання у фокус, причому по потрібній точці (адже камера може вирішити, що нам цікавіше волосся або ніс, а не око). І це не назвеш помилки фокусування, це фокусування не на тій точці.

              Щодо профі, котрі беруть лінзи на кожну сесію… Та якось не помічав я такого. Журнальні фотографи мають два зуми зазвичай, щось типу 24-70 та 70-200, свої та працюють з ними, прикриваючи до 8 у студії. Пташок-звірів знімають теж на щось своє — велике та біле. У прокат береться або щось специфічне, типу тилт-шифта, або в резерв – на заміну зламаному-забутому-вкраденому, або спробувати, коли немає грошей.

    • Анонім

      17.05.2019 в 13: 55 Відповісти

      Багато чого пофіксували, доопрацювали, але все ще сиро. ”
      ===============
      назвіть що саме сиро в Sony A7 III?

      • Сергій

        19.05.2019 в 00: 14 Відповісти

        Я вам відповів про А7III нижче, якщо...

    • Валентин

      17.05.2019 в 14: 01 Відповісти

      Про фокусування і ЕВІ небагато: ЕВІ, крім величезної кількості допоміжних параметрів, в режимі реального часу дозволяє моментально робити збільшення в зоні фокусування (наприклад, відразу в 10 разів, так що легко видно мажеш ти з фокусом або точний) або моментально включити пікінг, перевірити і також швидко відключити все це.
      Для великих батарей: Olympus на E-M1 mark II збільшили ємність. Але чи треба робити батарею в 2 рази більше, оскільки з ємністю ростуть габарити та маса (батарей та камер теж). Іноді носити 2-у батарею простіше, ніж мати одну подвійного розміру у більшій та важчій камері. Батблоки також з цієї причини не завжди зручні.

    • Онотоле

      17.05.2019 в 14: 42 Відповісти

      Нормальний виважений аналіз. Додам про автофокус – навряд чи справа у транспортуванні камери: у мене був випадок – перекинув камеру з невисокого штативу (десь 0,7-0,8 м) але прямо об'єктивом у кахельну підлогу. Відповідно, весь імпульс припав на байонет. Фільтр вщент і заклинила його оправа. Об'єктив (85/1.4) одержав невелику деформацію в області переднього краю. Я потім ще тиждень фотографував тільки цегляні стіни - боявся що-небудь струснулося, або байонет вм'явся, або матриця змістилася або датчики АФ розлютувалися. Але ні, на зло фанатичним адептам БЗК ні фронт-бек фокусу, ні перекосу площини матриці і байонета як не було так і не з'явилося ні з цим ні з яким іншим мох об'єктивів. Впевнений, що проф. тушка витримала б такий тест і значно жорсткішому режимі.
      Тож про ненадійність ЦЗК – це бабині казки все.

      • Анонім

        17.05.2019 в 15: 07 Відповісти

        Надійність чи ненадійність це відносні поняття. Рекомендую почитати підручники, від чого залежить.
        Дзеркалка має приблизно вдвічі більше вузлів складання, вимагає точного юстування блоків, має додаткові блоки механіки. Сподіваюся вашого фанатизму буде недостатньо, щоб спростувати очевидні факти?
        Найсмішніше, що дзеркалка ВЖЕ має милицю у вигляді бездзеркалки лайв'ю і виробник нікон і кенон рекомендує знімати саме в ньому для отримання найкращої якості.

        • Онотоле

          17.05.2019 в 15: 34 Відповісти

          Які підручники ви рекомендуєте почитати (не стеб)?
          І покажіть, де Никон рекомендує режим для найкращої якості Live View?

          • Анонім

            17.05.2019 в 15: 57 Відповісти

            Надійність технічних систем
            Основи теорії надійності
            Розрахунок показників надійності тощо.
            На пальцях будь-яке ускладнення погіршує надійність. Механіка погіршує надійність.

            • Онотоле

              17.05.2019 в 16: 58

              Ах це… загальна теорія, все це прожовано вже добрий десяток років тому. Старий добрий теорвер там усім кермував. Там все просто - може зламатися, а може і не зламатися, як пощастить. Є якась умовна ймовірність, яку можна вважати, множити і складати, не більше.

              Я думав про надійність конкретних камер є що почитати. Ну типу дослідження відмов механізму підйому дзеркала та затвора, середнє напрацювання на відмову тощо. І таке ж дослідження про БЗК.

              А так це просто схоже на міркування якщо якщо у швабри залишити тільки палицю, то і ламатися вона стане в 2 рази менше, тобто. НІ ПРО ЩО.

            • Анонім

              17.05.2019 в 20: 32

              Мій друг донателло, ви як завжди, постите марення.
              Сенс постів вище простий, але вам розпишу ще простіше.
              Якщо пристрій Х додати блок механіки з необхідністю юстування, то новий пристрій Y буде мати завжди гірше надійність, буде дорожче у виготовленні і мати більш довгий виробничий цикл.
              Тому апріорі дзеркалка дорожча у виробництві, довше збирається і менш надійна. )))

            • Онотоле

              18.05.2019 в 06: 18

              Чому ви постійно апелюєте до теоретичних досліджень у галузі надійності та собівартості, тоді як йдеться про дуже конкретні екземпляри.
              Середньостатичному користувачеві, який стоїть перед вибором тушки начхати хтось там дешевше і швидше у виробництві і скільки у чого деталей X і Y.
              А ось ціни тушки в магазинах, показують, що, наприклад, той же EOS RP? що суть бездзеркальна версія 6D2 - коштує навіть дорожче. Що ти скажеш, Аноніме?
              Менше (гіпотетично-теоретично) проблем через меншу кількість деталей – аргумент. Тільки ось переважна більшість (і я навіть з трьома дзеркальними тушками) і так не мала жодних проблем. Менше ніж нуль проблем – у реальному житті це може цікавити лише геть-чисто упораних фанбоїв, не приймайте на свій рахунок ;)

    • Анонім

      17.05.2019 в 15: 22 Відповісти

      Дивимося типу не сиру, типу кращу аматорську дзеркалку нікон Д750
      D750 Light Leak
      nikon d750 banding issue
      nikon d750 err shutter issue
      nikon d750 err mirror stuck
      nikon d750 af issues
      nikon d750 color issue
      Дивимося камеру для пікніків нікон д600 з її маслом, що заливає сенсор.
      Дивимося величезну кількість проблем з Д800 - і поганий демпфер, і непрацюючі точки аф.
      Дивимося д810 – проблеми з роботою vr у лінз, сира реалізація режиму електронної шторки у спробі копіювати технології бездзеркалок)))
      Дивимося 5дмарк4 і проблему бандингу, може вирішити у новій прошивці.
      І після цього ви ще кажете про сирі бездзеркалки? )))

      • Онотоле

        17.05.2019 в 15: 39 Відповісти

        Якщо є відверто сирі дзеркалки, то це не означає, що від цього бездзеркалки стали відразу не сирими. Це чимось нагадує "А, а, а у вас зате негрів лінчують!.."))
        Про D3 чи D4, наприклад, що поганого скажете? Чи є щось із БЗК-сегменту на заміну ним?

        • Дмитро

          17.05.2019 в 15: 47 Відповісти

          Згоден. Будь-яка техніка має свої переваги та недоліки. Будь-який новий продукт «допилюється» з часом. Той, хто працює в офіційному сервісі, знає, що виходять сервісні бюлетені під грифом «конфіденційно». І фахівці не рекомендують купувати нову модель в перші дні продажу, а рекомендують почекати півроку, поки «косяки» не вилізуть.

        • Анонім

          17.05.2019 в 15: 59 Відповісти

          То хто з цим сперечається?
          Ви прочитали лише відповідь?
          А відповідь була Сергію, він стверджував що типу бз сирі, а дзеркалки немає.
          Очевидно є і сирі дзеркалки і сирі бездзеркалки.

        • Анонім

          17.05.2019 в 18: 37 Відповісти

          У д4 погано те, що не знімає 4к

      • Олексій

        17.05.2019 в 17: 14 Відповісти

        не чув про 'Дивимося д810 — проблеми з роботою vr у лінз' – можна докладніше пліз власнику 810ки

        • Анонім

          17.05.2019 в 17: 34 Відповісти

          Детальніше, детально дивіться dpreview nikon d810 review. Там все крок за кроком, з ілюстраціями проблеми.

        • Анонім

          17.05.2019 в 17: 52 Відповісти

          https://m.dpreview.com/reviews/nikon-d810/17
          Докладно?

          • Олексій

            18.05.2019 в 08: 24 Відповісти

            Угу, дякую

          • Сергій

            18.05.2019 в 10: 46 Відповісти

            Які там розумні хлопці у dpreview. Цікаво, вони знають, що з роботі зі штативу стабілізацію необхідно вимикати, т.к. це може призвести до зворотного ефекту. Це стосується навіть апаратів з матричною стабілізацією. Єдине, що камера може вміти автоматично визначати, що вона на штативі.

            • Михайло

              18.05.2019 в 11: 06

              там штатив підвішений

        • Аркадій Шаповал

          17.05.2019 в 21: 21 Відповісти

          вся 800та серія випробовує шатер і мирророк

      • Сергій

        17.05.2019 в 22: 11 Відповісти

        Ось ви залагодили зі своєю (у кращому разі) А7Ш. Не полінувалися пошукати про косяки конкурентів. Щойно які стародавні камери то вирішили носом ткнути? Може тоді А7 першого покоління згадати, яка вийшла пізніше D600 і D800 і була ніяка також?
        Байонет у соней вузьковатий і при стабілізації краю матриці перекриваються байонетом, що породжує віньєтування. Саме компонування тушок та об'єктивів залишає мало місця для пальців між об'єктивом та рукояттю. Захищеність від пилу, вологи, холоду начебто поки що не завезли – може, до 5-го покоління завезуть.
        На зарубіжних форумах пишуть, що А7Ш і взагалі система схильна збирати пил на матрицю, а покриття матриці настільки схильне до пошкоджень при чищенні, що багато послуг відмовляються чистити ці камери. Далі камери соні за рахунок своїх алгоритмів шумоподавлення на довгих витримках затирають зірки при астрозйомці. Пам'ятаю, ще були якісь косяки з raw коли в кадрі є чіткий контрастний об'єкт, типу треку зірки на чорному небі, і він покривався артефактами в raw. Стандартні raw файли перекручують картинку, по вою фотографів Соні додала варіант без стиску з яким камера сповільнилася, а стиснення без втрат у Соні так і не подужали. Також за певних обставин у кадр лізуть артефакти від сітки фазових датчиків автофокусування. А7Ш при зйомці відео в 4к з матриці розтягує зображення по вертикалі щодо інших режимів, порушуючи геометрію знімається.
        Можна ще пошукати, але ліньки... Яке це, третє покоління, скільки коштує? Щось споживачі їх розпестили.

        • Аркадій Шаповал

          17.05.2019 в 22: 23 Відповісти

          у a7r був тільки контрастний автофокус (вважай, що його взагалі не було)

        • Анонім

          19.05.2019 в 00: 33 Відповісти

          Сергію, ви абсолютно не зрозуміли сенсу моїх відповідей.
          Пояснюю популярно.
          Sony A7 стартувала у 2013 (!), будучи піонером у своєму сегменті.
          За 5 років одна компанія прибрала майже всі косяки та дитячі хвороби протягом всього 3-х поколінь.
          Ви стверджували, що бз сирі, при цьому Нікон (для прикладу) не в змозі вилизати технологію дзеркалок за 10 років (Д700 презентована в далекому 2008)

          З чого випливає простий висновок - і бз і зк мають свої глюки, баги та проблеми.
          І з цього погляду дзеркалки нітрохи не кращі за бездзеркалки, незважаючи на те що власне технологія дзеркала використовується ніконом з якого там, з 1959 (!!!) року, а ФФ зк цифру нікон робить уже 11 років.
          Разом твердження що БЗ сирі в порівнянні з дзеркалками - безпідставна брехня фанбоя дзеркалок.

        • varezhkin

          22.08.2019 в 17: 54 Відповісти

          Жесть у них одвірок з розміром дірки байонета, не знав.

      • Коба

        18.05.2019 в 09: 16 Відповісти

        За всю свою історію камеробудування Нікону вдалося випустити лише кілька камер без істотних вад (в основному - технічних) - це D300, D500, D7100, D3, D3s, D4s. Новий D5 має проблему бандингу (!!!). Я ходив купувати його з китайським другом, зняли тестові знімки, тому що чомусь не вірив тестовим файлам з Інета, і все правильно, суттєвий бандинг при витягуванні тіней, а D5s може і не буде ніколи, або Нікон закінчить цю лінію на позначці D6 як і у разі F6. І якщо ми побачимо що D6 вийшла без вбудованого батарейного блоку, то це означатиме кінець цієї лінії та технологічного циклу дзеркальних професійних камер. Також цілком можливо, що цього не станеться, залежить від т.зв. спортивних фотографів та професійних репортажників, а також від рівня розвитку інших технологій, наприклад, бездзеркальних.

        • Онотоле

          18.05.2019 в 09: 55 Відповісти

          А чому немає у списку D850, з нею що?

        • покемон

          18.05.2019 в 10: 05 Відповісти

          За чутками Д6 буде на сенсорі від Z6 і вийде на початок Олімпіади в Японії.
          Так само як і спадкоємець 1DX mk2 – 1DX mk3.
          Кенон, Нікон, Соні поспішають випустити топові репортерські камери до Олімпіади в Японії, яка відбудеться наступного року. Це питання престижу.

      • Євген

        26.05.2019 в 21: 05 Відповісти

        192000 кадрів на d750 з перших партій, камера підпадає під відгукні по затвору та засвітам.
        За фактом – жодних проблем за 4+ роки, тьху-тьху-тьху.

  • Дмитро

    17.05.2019 в 15: 43 Відповісти

    Зрозуміло, що майбутнє за фотоапаратами без дзеркала та електроавтомобілями. Основна проблема у них загальна – це акумулятор. Поки не відбудеться революція в технології, задовольнятимемося ЦЗК та бензиновими двигунами.

    • Анонім

      17.05.2019 в 16: 04 Відповісти

      У розвинених країнах бензинові двигуни будуть заборонені незабаром.
      Чим вас не влаштовує соні а7 мк 3 із Sony NP-FZ100 батареєю? Вона знімає з одного заряду 700 кадрів у середньому.

      • Дмитро

        17.05.2019 в 20: 15 Відповісти

        У нашому кліматі сучасний електромобіль – труп.

    • Валентин

      17.05.2019 в 18: 17 Відповісти

      Коли пишуть, що акумулятор у БЗК – це проблема, то згадуються мобільні телефони. Будь-який сучасний смарт із яскравим екраном та купою примочок проїдає акумулятор у рази швидше, ніж на старій нокії з монохромним дисплеєм. Усі пищать, але користуються саме сучасним смартфоном, а не старою нокією. З БЗК також акумулятор витрачається швидко саме тому, що з'їдається плюшками БЗК - ЕВІ, дисплеєм, стабілізатором на матриці і т.д. На БЗК у мене акумулятор сідає в 2 іноді в 3 рази швидше, ніж на ЗК. Але і кількість відібраних фото кадрів, і знятого відео зазвичай більша, ніж на ЗК. З БЗК я просто беру 1 або 2 запасні акумулятори і не парюся цією проблемою зовсім. Реально, що могло б у мене зменшити витрату батареї – допоміжний монохромний екран, шкода, що його мало де роблять.

      • Анонім

        17.05.2019 в 18: 39 Відповісти

        На соні а7 мк 3 батареї вистачає на 700 кадрів. Чи достатньо?
        Про що розмова?

        • Онотоле

          17.05.2019 в 19: 23 Відповісти

          Розмова про те, що якщо я просто гулятиму цілий день з БЗК камерою, то батарейки може не вистачити і на 7 знімків.

          • Анонім

            17.05.2019 в 20: 01 Відповісти

            Хто вам таке марення сказав? Самі додумалися чи троліте як завжди?
            Ви взагалі соні а7 III в руках тримали?
            Хоча якісь пруфи є вашого запаленого потоку свідомості про 7 кадрів на одному заряді?

            • Михайло

              17.05.2019 в 20: 12

              Це легко, достатньо не вимикати камеру, як і зк в лайфв'ю померло швидко

            • Анонім

              17.05.2019 в 20: 38

              Тобто. все бз не вміють автовимикатися?
              Ще раз, соні а7 мк3 в режимі погуляв поклацав бадилля, пляж, краби, кішечки і т.д. дозволяє без напруження знімати 700 кадрів. Народ на ерці знімає по 600.
              Страховку від ідіотів які будуть примусово тримати активним екран нічого не знімаючи камери не мають, що нічого не доводить тому, що будь-яка дзеркалка в цьому ж режимі протримається рівно стільки ж.
              У чому сенс питання? 600-700 кадрів у бездзеркалки більш ніж достатньо.

            • Дмитро

              17.05.2019 в 21: 01

              Сенс питання в тому, що поки що немає істотних переваг, за якими слід було викинути ЦЗК як патефон і побігти за покупкою БЗК як CD плеєр. І вище приклад зі старою Нокією порівняно із сучасними смартфонами також некоректний. Тому всі й заплющують очі на малий час роботи смартфонів, тому що їх технічні можливості багаторазово перевищують стільникові телефони минулого покоління. Якби БЗК були б, хоча б дешевшими за ЦЗК, то це мало б сенс перейти на них. А поки що жодних особливих якостей у них немає, крім маркетингу та моди.

            • Анонім

              19.05.2019 в 00: 39

              "А поки ніяких особливих якостей у них немає, крім маркетингу та моди."
              ===============
              вже мільйон разів повторювалося.
              профі працюють сьогодні із прокатною оптикою. взяв - зняв-вернув.
              лінзи спокійно можна брати за $50 в день за їхньої ціни покупки $2500.
              ніхто при здоровому глузді не бігатиме юстувати прокатну лінзу, або витрачати день часу на пристрілку.
              тому саме профі перелізли на бз.
              потім кеноністи – легендарні 50 1.2, 85 1.2 працюють як годинник на бз
              (Якщо ви в курсі проблем цих лінз).
              ну і само собою перейшли ті, кому треба хороше відео.
              як ви розумієте, смартфони тут ніяким місцем не конкуренти для цієї публіки.
              ні найменшого сенсу переходити на бз немає у любителя з камерою д5100 або там д3300 з однією темною кітовою лінзою і якому не треба відео, тут ви маєте рацію. але саме такому любителю має сенс перейти на смартфон, все краще буде ))) і тому такі камери зливаються за півкопійки.

            • Дмитро

              19.05.2019 в 04: 00

              Ще раз поясню сенс мого попереднього посту.
              Різниця між патефоном та CD, між возом та спорткаром, між кнопковим телефоном та OLED-смартфоном – величезна. Між БЗК і ЦЗК немає особливих, важливих відмінностей як у функціоналі, і у кінцевому продукті – фотознімку. Nikon Z6 та Nikon D850 – практично одноплатформні камери, різниця тільки в деяких деталях та фотознімки практично однієї якості. Немає таких великих відмінностей як у порівнянні з першими чорно-білими телевізорами та 65-дюймовими панелями 4К-роздільна здатність.

      • Дмитро

        17.05.2019 в 20: 22 Відповісти

        І про цю проблему теж постійно пишуть на ресурсах мобільної техніки. Усі чекають якісного прориву в акумуляторній технології, а не косметичних покращень.

        • Валентин

          17.05.2019 в 22: 39 Відповісти

          Пишуть щось пишуть, але перебільшувати її не варто. По-перше, тому що в деяких камерах ставлять потужніші батереї зі збільшеним ресурсом. По-друге, самі камери споживають дедалі менше енергії. По-третє, взяти запасний акумулятор, не проблема. Я знімаю і на ЗК Нікон та на БЗК мікро 4/3. І мій вибір зовсім не пов'язаний із ресурсом акумулятора. А пов'язаний він із різницею в парку оптики, можливостей матриці, вартістю володіння, якістю сумісних аксесуарів (насамперед спалахів), відповідністю умов та завдань зйомки. Так от і виходить, що в одних випадках дешевше і зручніше володіти ЗК, а в інших простіше і краще мати БЗК. Всі мають свій досвід, але акумулятор не напружує (на ЗК є 2, на БЗК 4, але зазвичай рідко користую більше 3-х). Аркадій, все-таки, пише не порівняння середньої ЗК із середньою БЗК, а різні системи, тобто комплекси – лінійки камер різних рівнів, об'єктивів (рідних, сторонніх), аксесуарів (спалахів, синхронізаторів, батблоків) тощо. Нормальний фотограф не вибирає між БЗК та ЗК, він вибирає конкретну систему: набір оптики, камер та обв'язки.

• Анонім

  17.05.2019 в 11: 07 Відповісти

  Люди, ау, ви серйозно про Панасонік кажете?

  • Анонім

    17.05.2019 в 13: 34 Відповісти

    А що не так із Панасоником?

    • Анонім

      17.05.2019 в 15: 23 Відповісти

      Панас фф тільки-но вийшов, перше покоління.
      Є що допилювати.

      • Анонім

        17.05.2019 в 23: 51 Відповісти

        Чи це єдиний аргумент?

• ЮрВас

  17.05.2019 в 11: 38 Відповісти

  Велике всім дякую за розгорнуті відповіді)))))

• Дмитро

  17.05.2019 в 21: 00 Відповісти

  Ви таку нісенітницю стали писати. На який ляд на бз потрібен корпус-мамонт репортажних камер, якщо основна перевага якраз у розмірах. Не подобається? Купуйте окремо бат. блок, логіка!
  Вас часто запитують НОВИЧКИ яку повнокадрову бз купувати, і новачкам купувати топову Sony a7 mark 3, офігеть! Всі нормальні фотографи знають, що важливіше об'єктив, а не Sony a7 mark 3, який є інструментом комерційного професіонала фотографа.
  Раніше цікаво було щось читати на вашому блозі, зараз чесно немає.

  • Аркадій Шаповал

    17.05.2019 в 21: 05 Відповісти

    Я описав свій досвід. Запитайте, наприклад, репортажників, навіщо їм потрібен такий корпус? Хороший корпус потрібний ще й як. Перевага БЗК у розмірах вже давно нівельована об'єктивами. Елементарно з важкими об'єктивами хочеться використати повноцінний корпус. Також зверніть увагу, що а7м3 – це не топова камера. Топова камера у Соні – це А9. Також, що ви можете порадити з повнокадрових БЗК як гарне рішення, якщо буде стояти таке питання?

    • ст

      22.08.2019 в 23: 09 Відповісти

      Їздили у відпустку на тиждень максимально «полегшено». Брав із собою D7100, скрутив батблок (мінус 200 грам, мінус габарит) – як обрубок у руці лежить, при тому, що рука маленька)
      (До цього батблок практично ніколи не скручував)
      Комбо-корпус кермує! (або батблок для злиднів, як я – вже третя ЗК з батблоком)

  • NEO

    17.05.2019 в 21: 15 Відповісти

    Як на мене, то це тільки Дмитро тут ви нісенітниця написали чи не уважно щось прочитали. Розкажіть про розміри Олімпусу з таким корпусом, чи ви думаєте - що розумніше за інженерів і фотографів? Батблок - в рази менш зручний і надійний, ніж монолітна конячка. А7марк3 за 2000 доларів - це не ТОПова камера. Топові камери це 1дмарк2, д5, можливо а9 з натяжкою. Всі нормальні фотографи розуміють важливість об'єктива і камери. Тут 100 коментів, тема гаряча і важлива, але завжди прийде гуру-фотограф, який на бзк і кадру не зробив і почне вчити розуму розуму бувалих варяг

    • Аркадій Шаповал

      17.05.2019 в 21: 28 Відповісти

      ну, марк 2 і д5 явно не бездзеркалка :)

  • Михайло

    17.05.2019 в 22: 14 Відповісти

    Залишилося ще згадати про малу вагу бзк систем і буде повний лол

• Аркадій Шаповал

  17.05.2019 в 21: 20 Відповісти

  Там зараз відкликають деякі з6, з7 у зв'язку із проблемами стаба. Зараз можна буде чекати другої хвилі невдоволення (перша була у зв'язку з одним слотом для карток пам'яті).

  • Коба

    18.05.2019 в 12: 11 Відповісти

    Ось я вже написав про Нікон і контроль якості у них. Я трапився таке в Китаї, відразу ж почали сміятися, але у Нікон є ті самі проблеми, на щастя, не фатальні. От і почали вони знову з проблемм і тепер відкликають камери, цього тільки їм не вистачало, нещодавно відзвітували про те, що їхні доходи скоротилися на 18 відсотків, а це майже критичне число мовою бізнесу та прибутковості. Це означає, що тебе вже почали сильно бити на ринку і в тебе немає нічого, щоб відповісти. Ось до чого довело їх бузкордонне зарозумілість. Усі чесні та досвідчені оглядачі вказували їм на помилки, а їм було начхати. Чи бачив хто-небудь, щоб до Олімпуса власні об'єктиви не підходили і мали без або фронт фокус? Адже питання це прямо пов'язане з проханням стардантизацією виробництва та контролю якості продукції! Але навіть користувачі на це очі заплющують, а ось нові користувачі немає, і вони стали потихеньку переходити на інші камери. А як щодо переловутого відео та деяких життєво важливих функцій відео в камерах Нікон? Так ні, вони взагалі першими почали вбудовувати відео в дзеркальках (D90!), але так і не допилили його, до речі, а що технічно заважає чи заважало створити напівдзеркальку та вбудувати у дзеркальний видошукач електронний додатковий видошукач? Це не так вже й важко технічно, і Нікон і навіть Кенон пропонували таке як мінімум 2-3 інженерні групи, навіть патенти пропонували, так ні, вони такі ось, стоять на педесталі і нічого чути не хочуть. От і дограли. Тепер стали поспіхом виправляти ситуацію і натрапили на чудовий початок бізнесу від Парасінік, тобто компанії з величезними грошима і з одним з наймогутніших фінансових кланів в японії, в приголомшливим досвідом виробництва електротехніки взагалі, а також у чудовим контролем якості продукції. Інакше як пояснити, що новий Панасонік буквально по всіх пунктах обходить всі інші ФФ новинки? Згадаймо, що у знаменитому Nikon D3s стоїть матриця виробництва Панасонік, а не Соні, як це можна читати на багатьох сайтах. Рано чи пізно вони знову продовжать виробництва матриць, я думаю… Ось як компанії розвивають свою продукцію, а Нікон став чекати свого кінця. Я пишу це тому, що ще сподіваюся, що вогні зможуть виправити ситуацію і вийти з катастрофи, що насувається.

    • Анонім

      18.05.2019 в 20: 40 Відповісти

      Спад продажів камер це проблема і кенону, і Нікону, і соні їх більше тиснуть смарртфони. Соні теж продала менше за аналогічний період минулого року.

      • покемон

        18.05.2019 в 22: 16 Відповісти

        Компанія Sony опублікувала свій останній річний фінансовий звіт, який охоплює період з 31 березня 2018 по 31 березня 2019 року. З нього випливає, що обсяг продажів підрозділу з розробки товарів та рішень для обробки зображень збільшився на 14,6 млрд. ієн (8,5 млрд рублів). Таким чином, зростання виручки склало 2% у річному обчисленні.

        У звіті Sony повідомляють, за рахунок чого відбулося зростання обігу.

        «Збільшення відбулося в основному за рахунок покращення асортименту продукції, що відображає перехід до моделей з високою доданою вартістю, таким як бездзеркальні камери з одним об'єктивом та лінійкою змінних об'єктивів. Це частково компенсує зниження продажів компактних цифрових камер, яке спостерігається на ринку», - пишуть Sony у звіті.

        Тим часом, на тлі скорочення ринку та падіння рівня продажів Canon (на 17% у сегменті кінокамер) та Nikon (на 17,9%), позитивна динаміка Sony виглядає багатообіцяюче.
        Падіння продажів або зниження темпів зростання у виробників камер відповідає загальному тренду світового ринку. Цей сегмент упав із 798 тис. до 521 тис. одиниць (камер зі змінними об'єктивами) у лютому 2019 року. Порівняно з 2010 роком, ринок камер скоротився на 84%.
        https://photar.ru/prodazhi-kamer-sony-vyrosli-na-2-za-god/

      • Анонім

        19.05.2019 в 01: 19 Відповісти

        у соні все нормально, стискується ринок дзеркалок кенікону.
        дивіться звіти, які у загальному доступі.
        за прогнозами найближчим часом
        - Майже закриється лінійка кроп нікона і кенону, залишиться по одній топ моделі в кращому випадку без будь-яких перспектив, процес вже пощел, нові свистоперделки будь-якими засобами полегшуються і каструються.
        – закриється лінійка бюджетного ФФ нікону та кенону дзеркалок, вони вже заміщені бездзеркалками
        – закриється лінійка дзеркалок суперпупер багато піксельних ФФ – заміщується бездзеркалками
        – різко знизяться витрати на розробку нових технологій для дзеркалок, лінз для них тощо.
        - під великим питанням кроп бездзеркалки кенону.
        - Під великим питанням кроп 2х лінійка Олімпуса.

        тренд 2019-2020 – бездзеркалки, ФФ, відео 4К/60 без кропу, 5 осьовий IBIS, гібридний АФ, фокусування по очах (нікон терміново додає у новій прошивці для своїх БЗ) тощо.

• Олександр

  17.05.2019 в 22: 29 Відповісти

  З подивом помітив, що розміри – це суперечлива річ. У мене зараз 2 улюблені камери – Canon 5D та Sony A6000. Причому під мою руку ідеально лягає 5D, зате Sony можна просто кинути в кишеню (але ергономіка дратує). А для дружини 5D завеликий і важкуватий, зате від Соньки вона в захваті ... Якщо я їду на машині, або вибираюсь зняти спеціально - беру рюкзак з Canon-ом, а Sony беру з собою практично скрізь, і на вагу багажу (на авіарейсах) вона взагалі не впливає. Але ця думка любителя – знімаю а) для душі та б) як супутній процес в основній роботі.

  • Михайло

    18.05.2019 в 09: 08 Відповісти

    Видно об'єктивів немає)

  • Анонім

    19.05.2019 в 01: 10 Відповісти

    а ще Panasonic Lumix DC-GX9 – цікавий варіант.
    завжди у сумці. А D750 припадає пилом в ящику, буду продавати.

• Кот

  20.05.2019 в 02: 58 Відповісти

  Аркадій, питання офф топ – а ви не думали написати статтю про приховані поправки, які застосовуються редакторами без будь-якого повідомлення користувача при відкритті РАВ файлу?
  Наприклад є прихована експопоправка (baseline exposure correction), є прихований шумодав (цим грішать бездзеркалки Фуджі), застосовується S-подібна тонова крива та інша та інша.

  Або статтю в яких випадках треба підвищувати ІСО, а в яких просто тягнути експу в постобробці, як відомо там нелінійна залежність.. в яких камерах і режимах що краще ...

  Або про подвоювання дозволу за рахунок зсуву матриці, як це реалізовано, вже три бренди роблять камери з можливостями отримати подвоєння для статичних об'єктів, щось схоже є і на флагмані Соні тільки там витончено обійшли обмеження б'єра і зробили щось а-ля фовеон.

  Відео у вас просто відсутнє як клас, хоча сьогодні це одне з головних для фотокамер з часів революційної Canon 5D Mark 2.

  Насправді новинок безліч, без образ у вас в основному все відноситься до технологій десятирічної і більш давньої давності, таке враження що ви або не курс безлічі впроваджених новинок або вам це нецікаво, таке враження що у вас все ще початок 2000-х.

  • Дмитро

    20.05.2019 в 04: 25 Відповісти

    Відео – ця функція властива відеокамери. Фото – це одна з основних функцій фотокамер.

    • Аркадій Шаповал

      20.05.2019 в 06: 50 Відповісти

      Так було до 5D mark II, після нього світ трохи змінився

    • Кот

      20.05.2019 в 16: 11 Відповісти

      див коментар Аркадія.
      Ніхто у 2019 році не розглядає фотокамери у відриві від відео.
      Епічний провал Nikon DF успішно підтвердив цей простий факт.

  • Аркадій Шаповал

    20.05.2019 в 06: 56 Відповісти

    Існує мільйон тем та мільйон бажань. Я нікуди не поспішаю, пишу у своєму темпі для свого блогу.

  • Сергій

    20.05.2019 в 07: 36 Відповісти

    З приводу RAW фетишу можете почитати у блозі rawdigger https://www.rawdigger.ru/howtouse там розбирається якраз про ісо, тональні криві та інше. Є рекомендації щодо експозиції, коли є сенс підвищувати ісо, а коли ні. Фуджі в перших топових моделях запікали шумодав у raw, зараз не знаю, може теж цим займаються. Соні запікає в коригувань абревацій об'єктивів. Може ще хтось. Олімпус і Фуджі зазвичай недоекспонують кадр на стоп-півтора, потім витягують, щоб уникнути вибивання світлов.

    З приводу режиму підвищення роздільної здатності – камера робить послідовно кілька кадрів щоразу зсуваючи матрицю навколо вихідної точки, чи то на підлогу пікселя, чи на піксель, потім записує все це в кінцевий файл високої роздільної здатності. Таку штуку мають на зразок камери Олімпус, Панасонік, Пентакс і Хассельблад, про Соні не знаю, може вони теж. У Пентакса також є функція підвищення глибини/достовірності кольору, там матриця змішається в межах одного пікселя так, щоб всі його субпікселі зняли зображення з однієї точки, це виходить щось типу фовеона. Таке поки що доступне зі штатива і статичних сцен, т.к. якщо наприклад якесь листя коливається або інший рух у кадрі з'являються безсторонні артефакти. Тобто. це можна використовувати в предметній зйомці, може бути для зимового пейзажу. Якось так…

    • Кот

      20.05.2019 в 16: 30 Відповісти

      Сергію, та я загалом це знаю.
      Просто сміх розбирає коли фанбої скачуть із зашумодавленими РАВами того ж Фуджі і доводять які у нього низькі шуми будучи впевненими що якщо відключити в налаштуваннях шумодав то він типу відключиться.
      Або читати абсолютно безграмотне марення про бездзеркалки, таке враження, що люди ніколи не тримали в руках сучасні системні камери і їхня думка сформована фактами 3-5 річної давності.
      Sony в a7r3 реалізовані алгоритми, відмінні від простого зсуву матриці.
      У неї є два режими цікавих режимів, HLG – Hybrid Log Gamma та Multi-Shot Mode.
      Перший відноситься до відео, але його можна застосовувати і до фото, це так званий ETTR. Основне застосування – для пейзажних фотографів.
      Другий – це свого роду аналог фовеону, у Multi-Shot Mode робиться 4 знімки для кожного кольору (1 – червоний, 1 – синій, 2 – зелених) без необхідності використовувати демозаїк взагалі. Тим самим різко покращується роздільна здатність підсумкового знімка без збільшення його розміру (що логічно!) і помітно покращуються півтони і колір. Основне призначення – зйомка статичних об'єктів.
      Цікаві новинки давно є в інших брендів, націлені на макро, відео блогерів і т.д.
      І таке враження, що всі ці новинки абсолютно незнайомі коментуючим цю тему.

      • покемон

        20.05.2019 в 22: 29 Відповісти

        Стеля для кропу исо1600 без шумодава.
        Ось ще одне підтвердження:
        https://photar.ru/canon-250d-oboshel-canon-80d-v-teste-iso/

        • Кот

          21.05.2019 в 00: 46 Відповісти

          До чого це?
          Десь тут обговорювався кроп vs повний кадр?

        • Сергій

          21.05.2019 в 08: 54 Відповісти

          http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
          Ось тут можна подивитися значення ДД для різних камер. Зрозуміло, що все це відносно і залежить від методи. Але що тут цікаво, так це якщо взяти, наприклад, там камеру Nikon D750 в режимі повного кадру (FX) і в режимі кропу (DX), то з'ясується, що ДД останнього нижче відчутно. І якщо порівняти результат кропу з кроп камерою Nikon d7100, то видно, що вони збігаються, а у D7200 вже краще параметри ніж у Д750 в режимі кропу. Виходить, що чутливість одного пікселя грубо кажучи у матриць кропу і ФФ приблизно однакова в рамках одного покоління, у фф просто більше таких пікселів, тобто. більше різних значень яскравості на відсоток площі результуючого кадру, звідси і вище ДД і краще робота на високих значеннях ISO та різниця ця приблизно в 1-1.5EV.
          Тобто переконання, що кроп спеціально роблять більш убогим, ніж ФФ є міфом.

          • Аркадій Шаповал

            06.09.2021 в 13: 12 Відповісти

            Ось вам приклад, як photonstophotos сіли в калюжу: https://radojuva.com/2021/06/zagadochnaya-fujifilm-finepix-s5-pro-2/

• Анонім

  20.05.2019 в 21: 49 Відповісти

  За всіма цими суперечками втрачається головне сама фотографія, а зроблена вона з дзеркалом або без вже не так важливо. Думаю, що ЕВІ ще не настільки допильний для роботи в складних умовах репортажу, тому і немає камер у комбокорпусі, у будь-якому випадку це більш тендітна річ, ніж ОВІ. З іншого боку, короткий робочий відрізок дозволяє робити більш досконалу оптику за роздільною здатністю, де дзеркальний байонет є обмежувачем, взяти наприклад 28-70/2.0 нічого подібного на дзеркалі неможливо

  • Анонім

    20.05.2019 в 22: 25 Відповісти

    якраз фотографія і не губиться.
    якщо ви працювали з 85 1.2 або 50 1.2, то знаєте, що навіть в ідеальних умовах там величезна кількість шлюбу на дзеркалках. ставимо їх на бездзеркалку – начебто нові лінзи, кількість шлюбу різко зменшилася.
    фокусування по очах - це чудово, спробуйте.
    для репортажки – так, дзеркала краще. так одиночки і залишаться, замість з топовими репортажками кропами. решта вже переїжджає на бзезеркалки. потяг пішов.

    • Анонім

      21.05.2019 в 05: 28 Відповісти

      Більшість тих хто тут писали 50/1.2 та 85/1.2 у руках якраз ніколи не тримали. Добре БЗК перемогли я ж говорю мені все одно є там дзеркало чи ні, в чому проблема те, зніматимемо без дзеркала

    • Онотоле

      21.05.2019 в 11: 12 Відповісти

      “Все інше вже переїжджає на бзезеркалки. потяг пішов."

      - Ох, біда, біда - засмучення яке!

    • Анонім

      21.05.2019 в 11: 50 Відповісти

      Ви тільки переїжджаєте на бездзеркалку? Та я вже давно на ФЕД знімаю.

  • Сергій

    21.05.2019 в 09: 18 Відповісти

    Ну варто зауважити, що люди, реально захоплені фотографією або гроші, що заробляють нею, навряд чи багато часу проводять у подібних суперечках.
    "короткий робочий відрізок дозволяє робити більш досконалу оптику за роздільною здатністю" - це ще з чого? Короткий робочий відрізок навпаки додає в об'єктив блок лінз який відповідає за розпаралелювання променів, що приходять на матрицю, т.к. якщо на матрицю промінь прийде під гострим кутом, це призведе до віньєтування та зростання колірних спотворень від центру до краю кадру. Почитайте про проблеми тих же соні А7 при одяганні на них лінз від далекомірок з коротким раб. Просто плівка як фотоматеріал має малу товщину і не є критичною до приходу променів під гострим кутом, а цифрова матриця має товщину за рахунок мікролінз, світлофільтрів, АА фільтра.
    У нікона є півтинник зі світлосилою 1.2 але він мануальний, тому що інакше контактний майданчик об'єктива перекрила б світловий потік і призвела до неприємних ефектів. Це їхній прорахунок, мабуть, тоді не думали про створення подібного скла. Це як Соні не думали про стабілізатора на матриці, коли вважали свій байонет і сіли в калюжу.
    Тим не менш, створення зум-об'єктиву зі світлосилою 2.0 не представляє важливих проблем зробити навіть під дзеркальний Нікон.
    Та й необхідність лінз зі світлосилою 0.95-1.2 на ФФ камерах під великим питанням. Такі об'єктиви реально можуть бути потрібні пару разів у житті, і тоді можна і фотошоп застосувати замість покупки подібного скла за 100500 грошей.

    • Анонім

      21.05.2019 в 18: 00 Відповісти

      Сергій, Щодо короткого робочого відрізка читайте інтерв'ю кенону, де вони прямо вказують, що короткий відрізок дозволяє створювати менш громіздкі лінзи або з більшою світлосилою, а також не забувайте, що вони збільшили діаметр байонета, щоб не мати проблем, які ви вказали.

      • Сергій

        22.05.2019 в 00: 28 Відповісти

        Це інтерв'ю від photar.ru чи що? Це все одно що всерйоз сприймати Сергія Самсонова з photowebexpo ... Ну почати можна з того, що це не з Кеноном інтерв'ю, а з головою, що говорить, зі стенду Кенона. Ви мабуть неправильно читали, але там ніби "короткий відрізок дозволяє створювати менш громіздкі лінзи або з більшою світлосилою". Інакше це якось дивно було б, враховуючи, що кенонівське скло величезне. А загалом із цієї статті можна спалити місцями. "От матричний стаб ми ще думаємо, чому у виробників, що випускають такі камери в об'єктивах стабілізатор, тому що матричний не ефективний". Ага, нехай Олімпусу скажуть, що матричний стаб не є ефективним. Так, вони гібридну стабілізацію просувають, але у них там 7.5 стопів. Може вони Соні мали на увазі ... Не знаю правда як у них щодо стабнутих об'єктивів ...
        Або ось: "Ми можемо робити круті матриці, але оптика не буде їх дозволяти." Це Кенон вміє круті матриці робити? :D
        Від дірки байонета треба за великим рахунком щоб на шляху світла від задньої лінзи об'єктива до матриці нічого не заважало. При тому, що розмір цієї лінзи визначається описаним колом навколо матриці. Якось так я собі це уявляю.
        А взагалі, шлях застосування перевірених технологій якраз і відрізняє професійну техніку від ширвжитку. Це Соні намагається бути попереду планети всієї, ну і що маємо те маємо ...

        • Анонім

          22.05.2019 в 03: 23 Відповісти

          Це інтерв'ю з canon.
          Ви щось самі придумали незрозуміле що з ким і самі люто спростовуєте. Смішно.
          Голови, що мабуть, це
          Manabu Kato - Head of EF + RF mount R&D
          Yoichi Sato – EOS camera electronics R&D
          Shogo Yamaguchi – Optical planning specialist
          Ви розбираєтеся в дизайні лінз краще за них? Глибоко сумніваюся!)
          Яку лінзу ви спроектували? А от люди вище спроектували. Ось їхня думка
          Встановлення великого діаметра монтується з шорти back-focus distance, ми були оголошені, щоб бути більш надійним для designing wider-angle lenses, але it turned out to be effective for designing this telephoto lens.
          Читайте оригінали, менше вигадуйте.

          • Сергій

            22.05.2019 в 08: 36 Відповісти

            Посилання б тоді надали, щоб не було сумнівів, що ми одне й те саме обговорюємо. Я вбив у Яндекс “canon інтерв'ю робочий відрізок” мені випало це…
            https://photar.ru/eksklyuzivnoe-intervyu-canon/
            Звідки мені знати, що ви не це мали на увазі.
            З того шматка інтерв'ю, що ви представили, не випливає нічого, це порожній текст. Публіці ж треба щось чути, а їм треба щось говорити, як мотивувати міняти старе на нове, наче вони ж щось зробили, ага.
            Якщо міркувати з позиції "ну ви ж не можете лаяти цей автомобіль за це, це і ось це, при тому, що самі жодного автомобіля не зробили", то можна натягнути блаженну посмішку і їсти все, що дають. Товар виробляється для споживача і кому як йому оцінювати наскільки товар відповідає його потребам.

            • Анонім

              22.05.2019 в 12: 53

              Гугліть презентацію камери R і нового байонета.
              там до речі є фотографія лінз 70-200 для EF і R і наочно показано майже дворазове зменшення за розміром та вагою.

            • Сергій

              24.05.2019 в 11: 48

              Анонім, яку ще статтю знаходив, може це та сама, але там теж вода одна.
              https://prophotos.ru/reviews/20870-canon-rf-i-canon-ef-test/2
              ось це ще дивився. Rawtherapee щось не захотіла cr3 відкривати, але я подивився jpg з нового об'єктиву і на рівці з п'ята зі старим полтинником накрутив приблизно те саме з використанням локального контрасту, різкості та виділення краю.
              Звичайно я думаю, що новий оптично краще в плані різкості та контрасту, але по jpeg представленим у статті більша різниця у внутрішньокамерній обробці. Боке теж у старого на мій погляд приємніше, у нового воно якесь нервовіше і є підозра на цибульні кільця. Але у старого мабуть більша схильність до хроматичних абберацій, гірша різкість по всьому полю, але тут теж треба сирі файли дивитися, бо мізки нової камери можуть багато маскувати.
              Загалом якби я раптом EOS R взяв собі з якихось міркувань, то я віддав би перевагу перехіднику зі світлофільтрами і старий полтос 1.2.

• Дмитро

  21.05.2019 в 06: 40 Відповісти

  Дякуємо за огляд та думку! Питання, що за таку ціну (камера + об'єктиви) можна купити машину. Для професіоналів, безумовно, актуально, для любителів… У мене є старий Зеніт М-3. Заморочившись, я купив або безкоштовно дістав до нього свого часу об'єктиви. У порівнянні з Nikon D7100 або D750 він, безумовно, легше. Але з парком оптики, виграш на 200 г тушки ніяк не відчутний на рюкзаку. Основна вага це об'єктиви, спалахи, світлофільтри та ін.
  По суті, виробники намагаються вибити зі споживачів гроші, не пропонуючи проривних рішень. Чи буде по суті різниця між моєю ЦЗК та Sony А9 під час зйомки пейзажу? Ну добре, кроп краю кадру у мене буде гірше з Tamron 10-24, блискавки складніше знімати. При тому що мій комплект буде в 15-20 разів дешевшим?
  Ну добре, можна б/у ринку купити D810 або D610 за 500$. До них стабілізований тамрон чи сигму. Чи буде різниця в цьому випадку, крім 300-400 г? Сумніваюсь. Той же Tamron 24-70 VS явно легший від конкурентів від Nikon, Sony, Cannon.
  Потрібно знімати відео? Це інше діло. Тут 100% бездзеркалка те, чого треба прагнути.
  Ще раз уточню, що це погляд любителя-споживача, а не професіонала, який точно знає, що йому потрібно.

  • Анонім

    21.05.2019 в 18: 16 Відповісти

    Дмитре, не зовсім зрозумілі ваші запитання.
    По-перше, фф дзеркалки коштували в рази більше свого часу, навіть нікон д200 мав ціну 1500дол, а пропяткс 1900дол що не заважало і любителям їх купувати.
    Найпростіша бз кенон коштує 1200дол, найпопулярніша соні а7 мк3 коштує 2200дол.
    Для пейзажів у цієї соні є ettr, дивіться вище.
    Хоча тільки для пейзажів Д810 може і краще.
    Переваги бз - точний аф при малій грип, макро, ettr, відео.

• Ненадовго відходив...

  21.05.2019 в 13: 55 Відповісти

  ///По суті виробники намагаються вибити із споживачів гроші, не пропонуючи проривних рішень///…
  Реально ти так думаєш?)))

Додати коментар або відгук