Pour fourni par objectif Nikon Zoom-NIKKOR 80 ~ 200mm 1: 4.5 (AI, MKII) merci beaucoup à Vyacheslav Balan.
Nikon Zoom NIKKOR 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII). La vue est montrée dans appareil photo argentique. Agrandir.
En bref
Nikon Zoom NIKKOR 80 ~ 200 mm 1: 4.5 est un ancien téléobjectif à mise au point manuelle conçu pour les appareils photo Nikon. L'objectif utilise une conception PUSH-PULL (trombone). Faible sur ouvertures ouvertes, pas mal pour son âge. Il attire avec une ouverture relative constante sur toute la plage de focales, un faible coût et un excellent montage. Le vieux Kenny a inclus cet objectif dans son Liste des meilleurs objectifs Nikon Nikkor.
Nikon Zoom NIKKOR 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII)
histoire
Le premier objectif de ce type est sorti en décembre 1969. Les objectifs de classe 80-200/4.5 sont basés sur deux schémas optiques : 15/10 de 1969 à 1977 et 12/9 de 1977 à 1981. En outre complétés par une version à ouverture plus rapide avec F/4.0.
- Nippon Kogaku Japon Zoom-Nikkor Auto 1:4.5 f=80-f=200mm (PRÉ-IA), décembre 1969-1971, schéma 15/10
- Nikon Zoom-Nikkor Auto 1 : 4.5 f=80-f=200 mm (PRÉ-IA), 1971-1973, régime 15/10
- Nikon Zoom-Nikkor*С Auto 1:4.5 f=80-200 mm (PRÉ-IA), 1973-1975, régime 15/10
- Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200mm 1:4.5 (NEW, K), 1975-1977, schéma 15/10
- Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200mm 1:4.5 (AI), 1977, schéma 12/9
- Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII), 1977-1981, schéma 12/9
- Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200 mm 1: 4 (AI-S), 1981-1998, régime 13/9
Cette revue montre la version AI du Nikon 80-200 / 4.5 avec une conception optique pour 12 éléments en 9 groupes et un trou rectangulaire du côté de la baïonnette. Le Nikon 80-200/4.5 peut être considéré comme l'arrière-arrière-grand-père de tous les objectifs de classe 80-200/2.8. Nikon a été le premier à lancer un tel objectif, qui a acquis une immense popularité.
Nikon Zoom NIKKOR 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII)
Principales caractéristiques techniques du Nikon Zoom NIKKOR 80~200mm 1:4.5 :
| Le nom des instances de l'examen | Nikon Zoom-NIKKOR 80~200mm 1:4.5 842982. La boîte indique Nikon F Zoom-NIKKOR 80~200mm f/4.5 |
| propriétés principales |
|
| Diamètre du filtre avant | 52 mm, filetage de filtre métallique |
| Matériaux du corps | Toutes les parties du corps de l'objectif sont en métal |
| Distance focale | 80-200 mm, FEM pour les appareils photo Nikon DX est de 120-300 mm, FEM pour les appareils photo Nikon CX est de 216-540 mm |
| Angles de vision diagonaux | 30° à 12° pour les caméras FX |
| Rapport de zoom | 2.5 FOIS |
| Conçu par | pour appareils photo argentiques Nikon avec monture Nikon F |
| Nombre de lames d'ouverture | 7 pétales droits (non arrondis) |
| Mots clés | repères sur la bague de mise au point/zoom avec distance de mise au point en mètres et en pieds, ', échelle de profondeur de champ pour F/32 (couleur bleue de l'arc), F/22 (couleur jaune de l'arc), F/8 (couleur rose de l'arc), F/4.5 (couleur verte de l'arc). Etiquette pour travailler dans le spectre infrarouge (arc rouge). Anneau avec valeurs d'ouverture, il y a des marques pour F / 4.5 (vert), 5.6, 8 (rose), 11, 16, 22 (jaune), 32 (bleu), d'autres valeurs intermédiaires ne peuvent pas être définies. Il existe des valeurs pour les focales 'fmm' 80, 90, 105, 135 et 200mm. |
| Diaphragme | sur toute la plage des focales de F/4.5 à F/32. L'objectif est doté d'une bague de contrôle d'ouverture (Non-G - type de lentille). Il y a des oreilles en métal pour la communication avec la caméra. |
| MDF (distance minimale de mise au point) | 1.8 m sur toute la plage de zoom, avec un rapport de zoom maximal de 1:6.9 à 200 mm |
| Poids | 750 g |
| Conception optique | 12 éléments en 9 groupes. L'objectif n'utilise pas d'éléments optiques spéciaux.
L'image est cliquable. Le même schéma est utilisé par l'objectif Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200mm 1: 4.5 (AI, MKI, 1977 avec un trou rond côté baïonnette) |
| Blenda | Capot métallique Nikon HN-7, vissé dans le filetage du filtre avant |
| Période | Produit de juillet 1977 à décembre 1981. En août 1981, il a été remplacé par Nikon Zoom-NIKKOR 80 ~ 200 mm 1:4 (AI-S). |
| Fabriqué | MADE IN JAPAN (objectif fabriqué au Japon). On estime que plus de 160.000 XNUMX exemplaires ont été fabriqués. |
| Instruction | Voir mon scan (en anglais) |
| Revue vidéo | il est |
| Prix | Ils ne vendent pas de neuf. Dans la version d'occasion pour 40-80 cu. Les prix des objectifs Nikon similaires modernes peuvent être consultés ici. |
Nikon 80-200 / 4.5 est un objectif AI et peut être facilement installé à n'importe quel appareil photo reflex numérique Nikon moderne.
Nikon Zoom NIKKOR 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII)
Assemblage, contrôle, concentration
Corps de lentille fait de très haute qualité. Le diamètre du filtre pour la lentille frontale, comme pour une lentille de ce type, est généralement minuscule et n'est que de 52 mm. Le segment de piston est caoutchouté, le segment de membrane ne l'est pas. Sur le côté de la lentille arrière se trouve un capot rectangulaire qui coupe l'excès de lumière et empêche les reflets. Pendant la mise au point et le changement de distance focale, l'élément arrière de l'objectif reste fixe. Lors du changement de distance focale, la longueur de l'objectif ne change pas.
Un anneau est responsable de la mise au point et de la modification de la distance focale. Pour changer la distance focale, tirez ou poussez le segment de piston, pour faire la mise au point, faites-le pivoter. Nikon 80-200/4.5 utilise 'réversible PUSH-PULL' - la valeur de distance focale maximale est disponible lorsque le segment de piston est le plus proche du support de caméra.
La bague de mise au point Nikon 80-200 / 4.5 tourne environ Degrés 200. Pendant la mise au point, la lentille frontale tourne et s'étend vers l'avant. Sur le corps se trouvent une échelle de distance de mise au point, une échelle de profondeur de champ (sous forme de bandes colorées) et une étiquette pour travailler dans le spectre infrarouge. L'objectif est doté d'une butée dure (butée mécanique dure à l'infini) qui vous permet de faire la mise au point précise et rapide de l'objectif à l'infini dans toutes les conditions de température extérieure.
Nikon 80-200/4.5 a un effet 'Focus Breathing' légèrement prononcé (changements d'angle de vue pendant la mise au point). Pendant la mise au point vers le MDF, l'angle de vue diminue. En raison du fait que la bague de mise au point est assez large et a une course large et douce, l'effet de «Focus Breathing» n'est presque pas perceptible lors de la mise au point.
Les instructions indiquent qu'il n'est pas nécessaire de refaire la mise au point lors du changement de focale. En fait, il dit à propos de la parfocalité de l'objectif : "Il n'est pas nécessaire de refaire la mise au point à chaque changement de focale". En réalité, en changeant de focale, le Nikon 80-200/4.5 perd un peu la mise au point et n'est pas parfocal.
Malheureusement, l'objectif change de focale sous le poids de son propre piston. l'effet mouvement spontané du piston sur la copie de l'examen est exprimé très, très fortement.
Comment travailler avec des lentilles manuelles est décrit en détail ici и ici. Lorsque vous travaillez avec le Nikon 80-200 / 4.5, le point de confirmation de mise au point vert fonctionne bien et est facile à naviguer grâce à la précision de la mise au point.
Nikon Zoom NIKKOR 80-200 mm 1 : 4.5 (AI, MKII)
Qualité d'image et exemples de photos
Tout d'abord, je tiens à préciser que l'ouverture F/4.5, en termes de piqué, fonctionne sur toute la plage des focales. L'objectif lui-même est net, parfois même très net. Aux diaphragmes couverts, le Nikon 80-200/4.5 peut agréablement vous surprendre. Pour la netteté, on peut lui pardonner un peu de distorsion, de vignettage et aberration chromatique.
Le point faible c'est le travail du rétro-éclairage et du frigidaire (exemple). Les lames d'ouverture non arrondies peuvent créer des écrous (exemple). En général, l'objectif a un bokeh agréable.
La galerie montre des photos sans traitement. Télécharger des photos originales au format RAW c Nikon D90 on peut sur cette page. Tous ces jours, il y avait un temps nuageux, c'est pourquoi la galerie de photos s'est avérée petite. A 200 mm de focale, l'objectif adore extraits pas plus de 1/200 de seconde. En raison du piston très lâche, je n'ai pas eu envie de photographier avec cet objectif pendant longtemps.
Les commentaires sur cet article ne nécessitent pas d'inscription. Tout le monde peut laisser un commentaire. De nombreux équipements photographiques différents peuvent être trouvés sur AliExpress.
Eclairage de l'objectif frontal Nikon Zoom NIKKOR 80-200mm 1:4.5 (AI, MKII)
Revue vidéo
Vous pouvez regarder une courte vidéo sur ma chaîne Youtubeici ici, ou ci-dessous :
Les résultats de
Nikon Zoom-NIKKOR 80-200mm 1:4.5 est un bel objectif old school. Le côté fort est une bonne netteté, le côté faible est le mouvement spontané du piston.
Matériel préparé Arkady Shapoval. Formation/Consultation | Youtube | Facebook | Instagram | Twitter | Telegram
Merci pour la critique!
Correct, s'il vous plaît : "créer des écrous (exemple)" - l'exemple de frigging est joint, pas des écrous.
Fixé.
tout irait bien, mais le télézoom manuel est difficile
J'ai 80-200/4 ai-s qui traînent.
Pratiquement neuf. C'est juste quelque part sur l'objectif 3-4 du premier, soit de la graisse ou quelque chose... ça ressemble à des éclaboussures. Et ce n'était pas visible sur eBay. Apparemment pendant le transport. Et soit à cause de cela, les lièvres et le contraste souffrent partiellement, soit autre chose ..
Mais la netteté n'est pas mauvaise. Et c'est pratique à utiliser. Sur les 200 prises de vue à l'école, seules 20 des mises au point ont été formées. Sur a7m2.
Il est lourd (tant au niveau de l'usure que dans le sens de l'utilisation), mais le rapport qualité/prix est bien supérieur au « hochet » en plastique moderne. À en juger par mon Vivitar Series 1 70-210 mm f/ 2.8-4 VMC (Komine, ver. 3), qui a un objectif ouvert absolument fonctionnel sur toute la plage focale.
Eh bien, pourquoi, une sorte de Sigma 70-300 n'est pas pire, seulement 4-5 plus cher, même dans un d'occasion. J'ai pris ma box en parfait état sur eBay pour 20 euros, port compris. Parce que Je n'ai pas besoin de cette focale, je l'ai prise en principe à cause du prix bas donc c'était))
Maintenant, vous pouvez activer le pic de mise au point et augmenter la zone de mise au point, s'il n'y a pas de hâte particulière, vous pouvez même tirer sur des oiseaux.
J'ai un objectif similaire sur Yashiki 75-200 \ 4,5 avec des plaies similaires))
en termes de plage focale et de rapport d'ouverture, c'est un concurrent direct du Granit-11 soviétique. Arkady, qu'en est-il des autres caractéristiques ? Personnellement, Granite-11 (le mien était sans éclairage multicouche) ne m'a impressionné ni sur film ni sur numérique.
Le granit n'est pas un concurrent de ce Nikkor. Bien qu'il existe de bonnes options et du granit, mais elles sont peu nombreuses. Nikkor est plus stable.
Dites-moi quel téléobjectif prendre pour recadrer avec une plage focale de 70-300, 55-300 environ, étant donné qu'un crapaud étrangle un Nikkor 70-300.
Natif 55-300 :)
Merci pour la réponse) Selon les avis et dans votre avis, il a un AF lent, est-il encore meilleur que les analogues sigma ou tamron ?
Il n'y a tout simplement pas de sigmas et tamrons similaires 55-300. Quant à la vitesse af - vous perdez quelque chose, vous gagnez quelque chose. Si vous voulez tout à la fois, alors Nikon 70-300 VR, Tamron 70-300 VC.
probablement 55-200VR II sera mieux, parce que. 55-300 plus de 200 mm moussent déjà
55-200 les deux avec les derniers ajustements. Si vous ne cohozez pas pour le rouble hryvnia, mais pour vous-même, alors pour vos yeux.
Je suis surpris que toutes les dernières critiques d'objectifs pleine longueur aient été faites sur le Nikon D90.
J'avais un tel appareil photo - tous les objectifs étaient nets, même franchement savonneux.
Je pense que l'examen de l'optique pour le FF devrait se faire sur la base de tests sur la caméra FF en premier lieu et seulement en second lieu sur la caméra de recadrage. Sinon, l'examen perd tout simplement son sens. Et tous ces arguments par type - probablement que tout sera bon/mauvais sur les bords - commencent tout bêtement à agacer.
Bonne journée!
Dites-moi, s'il vous plaît, ils proposent cet exemplaire en excellent état (il repose chez une personne oisive) pour peu d'argent.
Est-ce que ça vaut le coup de le prendre ? Il existe également la série Vivitar 1 70-210 1:3,5.
Laquelle prendre ? Caméra D90.
Merci pour le conseil!
Prenez les deux
Excusez-moi, est-ce un objectif macro ?
Nikon 80-200 MKI - non.
Acquis au début de l'été dans un état de nébulosité complète due à la saleté et aux champignons. Démonté - une construction merveilleuse (une série comme celle d'Arkady dans la revue). Tout est pensé dans les moindres détails des matériaux et la logique d'exécution au plus haut niveau. Je l'ai lavé et nettoyé - je ne suis pas content !
Dans la première version de cet objectif, la conception se compose de 15 lentilles en 10 blocs et le schéma diffère de la deuxième version, principalement dans les blocs d'objectifs central et arrière, et la première version pèse 880 g, soit 130 g de plus. Certains critiques très respectés disent que la première version a presque la meilleure image parmi tous les objectifs Nikon de tous les temps (elle a été produite sous les numéros 270075 - 284838 jusqu'en août 1977), Ken Rockwell a contribué à la première version. dans la liste des 10 meilleurs objectifs de tous les temps et semble même montrer de très bons clichés, ainsi qu'un magnifique bokeh de cette version. Weller dit également qu'il n'a tout simplement pas d'égal et qu'un arrêt brutal ne vaut que pour un objectif manuel. Soit dit en passant, c'est très intéressant, mais ces objectifs ont-ils un arrêt difficile pour se concentrer sur l'infini ?
Ken Rockwell a la DERNIÈRE version dans cette revue, numéro de série 815666 ! Et dans l'article, il répète à plusieurs reprises : « Tous les objectifs Nikon 80-200mm f/4.5 sont excellents. J'ai trouvé que la meilleure est la version AI "n" (nouvelle), qui se reconnaît à la plaque rectangulaire noire sur sa suspension arrière. (Tous les zooms 80-200mm f/4.5 de Nikon sont excellents. J'ai trouvé que le meilleur est cette version AI "n" (nouvelle), qui se reconnaît à la plaque rectangulaire noire sur sa monture arrière.)
c'est parfocal ?
Citation : "Les instructions indiquent qu'il n'est pas nécessaire de refaire la mise au point lors du changement de distance focale. En fait, il dit à propos de la parfocalité de l'objectif : "Il n'est pas nécessaire de refaire la mise au point à chaque changement de focale". En réalité, en changeant de focale, le Nikon 80-200/4.5 perd un peu la mise au point et n'est pas parfocal.
J'ai la version 80-200 F4 AIS. Juste un objectif fou. Ouverture d'une netteté remarquable, la mise au point ne s'égare pas lors du zoom, ce qui facilite la mise au point rapide - tirez sur le cadre de 200 points.
Vignette sur F4, mais c'est très facile à corriger en FS, déjà à 6.3 l'image est parfaite. Plus lourd et plus volumineux 80-200 2.8
conduit à l'étagère, quoique autofocus, et cet objectif est toujours avec moi. Joli bol. Résout parfaitement D610 et D7000. Obtenez-le - prenez-le, vous ne le regretterez pas.
Que filmez-vous avec ? Est-il possible de fabriquer une puce Lushnikov avec un kinema?
Oui, je photographie tout, ça résout parfaitement, même un portrait, même un paysage. MDF 1.2 mètres, presque macro. Ce n'est pas un problème de mettre un pissenlit, mais je ne l'ai pas mis, ça n'a aucun sens, j'ai mis un objectif 180 F4 non AF dans l'appareil photo, c'est très pratique pour tourner l'ouverture dessus, évidemment ils ont fait de l'ergonomie pour journalistes.
Ou pouvez-vous télécharger quelques photos de test quelque part à différentes ouvertures, à la fois sur un recadrage et sur un appareil photo plein format, pour voir la vraie image de votre objectif ? Et aussi quelques RAW sur les ouvertures ouvertes ? Ils disent que leurs anciens objectifs manuels étaient l'un des meilleurs au monde, et à leur époque, et le restent toujours, puisque de tels objectifs manuels ne seront plus jamais commercialisés ...
Pris feu avec l'achat de ce sujet. Pelleté des tonnes de littérature (parfois très polémique) ! Annulé à plusieurs reprises avec des spécialistes (deux du Japon, deux des États-Unis).
Pour le moment, j'ai une compréhension complète des versions, de leurs différences d'années de production, des numéros de série, des inscriptions sur la bague de titre, de l'ondulation sur la bague de mise au point, de la couleur des bandes de valeur d'ouverture, etc.
J'ai surveillé TOUT (!!!) vendu sur eBay, correspondu avec les vendeurs, sélectionné deux très bons, fait baisser le prix ...))) et ... rien ! Il y avait des problèmes avec ce putain de PayPal, et ils n'acceptent pas les autres systèmes de paiement ... (((
C'est dommage! Tant de travail et tout à l'égout.
Aujourd'hui, je vais regarder le seul vendu dans notre ville, mais je n'ai pas d'illusions particulières ...
Qu'est-il arrivé à PayPal ? J'ai acheté 5 objectifs sur eBay, tout va bien.
étonnamment, l'ancien zoom est plus net que le 80-200 / 2.8 et produit également de meilleures couleurs, fonctionne également très bien sur le recadrage. Apparemment, les entreprises utilisaient de bien meilleures qualités de verre optique dans le passé, sinon comment cela peut-il être expliqué ? Ken Wheler dit la même chose... Ken Rockwell l'a testé sur le D810 et il le résout sans problème. Peut-être que le problème est qu'au moment de sa sortie, cet objectif était cher et que les meilleures lunettes y étaient donc vraiment utilisées ? Ou peut-être que tout le problème est qu'il n'est pas aussi rapide que 80-200 / 2,8 et qu'il le surpasse donc optiquement. En Chine, vous pouvez l'acheter pour 100 $ dans un état presque neuf, et parfois vous pouvez acheter une ancienne version en bon état pour même 50 $.
Version avec f/4,0, à côté de Jupiter-37
Version avec f/4.0, filmée pour test
focale 80 mm, ouvert, Canon 5D en jpg, pas de traitement
Du même endroit, seule focale 200 mm
Un autre test, longue distance, 80mm.
200 mm
80-200 f4, ouvert avec Canon 5D, jpg non traité
80-200 f4, ouvert avec Canon 5D, jpg non traité
80-200 f4, grand ouvert, 200 mm, avec Canon 5D, jpg non édité
J'ai acheté cet objectif l'autre jour. L'anneau lui-même roule également d'avant en arrière, et il y a un peu de jeu, mais il est toujours très pratique à utiliser, étonnamment. Mais il y a un dépassement pour l'infini, ce que je n'aime vraiment pas. Maintenant, j'essaie de trouver des informations, s'agit-il d'une panne ou l'alignement vient-il d'être perdu, et vous pouvez en quelque sorte le déboguer à la maison, mais jusqu'à présent, je n'ai vraiment rien trouvé.
Pavel, quelqu'un est déjà entré dans ton objectif.
1. Il doit être ajusté. Dévissez les 5 vis et retirez le support ainsi que le pâle. Retirez ensuite la bague de commande du diaphragme. En dessous, il devrait y avoir des joints en forme d'anneau en laiton pour le réglage. Vous devez en ajouter un autre de la même forme. L'épaisseur devra être déterminée expérimentalement. Un (ou tous) ont été perdus par l'ancien propriétaire lors du démontage.
2. Le mouvement libre de la bague de mise au point du zoom peut être corrigé en remplaçant le patin en feutre usé. Il s'agit d'un ruban d'environ 22 cm de long et 4 mm de large, collé à l'intérieur de la bague de mise au point (avec un élastique). L'anneau doit être retiré. C'est filmé comme ça. Trouvez et dévissez une vis de verrouillage sur l’anneau du côté de l’échelle de distance. Dévissez ensuite la bague de mise au point du barillet d'objectif et retirez-la en la déplaçant vers la monture. Sur la surface intérieure de la bague retirée (ne touchez pas l'élastique), vous trouverez un joint torique côté lentille. Il doit être remplacé. Après cela, il n’y aura plus de changement spontané de distance focale.
Prenez des photos des étapes de démontage. Marquer (prendre une photo) la position de l'échelle de distance par rapport à la vis avant le déroulement et au moment du débranchement des filetages.
Bonne chance pour la réparation.
Mon préféré. Avec l'installation sur le Sony a7r iii, j'ai tout simplement acquis une seconde vie.
Bonjour, existe-il un successeur en version AF ? Miséricorde!
https://radojuva.com/2014/07/nikon-80-200-af-nikkor-4-5-5-6d/
https://radojuva.com/2017/01/nikon-ed-af-80-200mm-2-8-mki/
DITES-VOUS QUE CET OBJECTIF EST ADAPTÉ AU NIKON d7000 ?
Oui, ça ira, mais il n'y aura pas de mise au point automatique
Je vois d'après les commentaires que beaucoup de gens confondent deux modèles différents : 4.5/80-200 et 4/80-200. On parle ici du premier modèle. Lorsque j'ai choisi le zoom manuel, j'ai essayé presque toutes les options Nikon et me suis installé sur 4.5 / 80-200 avec un pare-soleil rectangulaire sur l'objectif arrière. Il s'est avéré être le meilleur que j'ai lu plus tard de Ken Rockwell. Je n'ai pas pris de 4/80-200, car je n'utilise pas souvent de téléobjectifs, et je ne voulais pas emporter avec moi un objectif plus lourd et plus gros. Les Japonais ont positionné ce modèle comme un modèle professionnel. C'est pourquoi la qualité d'image est excellente. Je l'utilise sur film avec Nikon-F et Nikon-FE. Au cinéma, il dévoile toutes ses possibilités. Et sur le numérique (Nikon D780 et D850) c'est tout simplement gênant.
Merci pour toutes ces informations intéressantes et le travail que vous avez effectué ici. Y a-t-il plus d'informations sur ce Nikon Zoom-Nikkor Auto 80-200mm 1:4.5 (NOUVEAU, K) ? Est-ce une IA ou une non-IA ? J'ai un Nikon Zoom-NIKKOR 80-200 mm mais je n'arrive pas à savoir de quel modèle exact il s'agit car il présente des différences extérieures par rapport à tous les objectifs NIKKOR 80-200 mm que j'ai trouvés sur Internet.
meilleures salutations
Nicolas
K est similaire à l’IA. Écrivez le numéro de série ici et je vous dirai exactement
Merci Arkady pour votre réponse, il s'agit du 216930, je l'ai acheté il y a environ une semaine sur ebay, le vendeur le vendait comme un objectif ai-s, ce qui n'était apparemment pas le cas et c'était aussi de ma faute si je n'en lisais pas plus sur ces objectifs. avant d'acheter..
La série K utilise le système précédent de 15 éléments en 10 groupes et également ai ?
meilleures salutations
Nicolas
utilisez le même 15/10, presque le même objectif que l'IA. Voir la liste Historique dans cette revue