Обзор Nikon D600

За возможность обзора Nikon D600 body огромная благодарность Ивану Берднику.

Обзор Nikon D600

Обзор Nikon D600

Nikon D600 – это первая полноформатная любительская цифрозеркальная камера от компании Nikon. До этого все полнокадровые ЦЗК принадлежали только к профессиональному уровню. Nikon D600 – это ‘Полный кадр в массы!’. Разница между размером матрицы у камер типа APS-C Nikon DX и размером матрицы у камер типа APS Nikon FX, к которым относится Nikon D600, составляет приблизительно 2.25 раза. И поверьте, во многих случаях размер матрицы реально имеет значение. Правда, полноформатная камера требует использование только FX объективов.

Так выглядит фотоаппарат Nikon D600 с разных сторон без объектива (body) и с объективом (kit)

Так выглядит фотоаппарат Nikon D600 с разных сторон без объектива (body) и с объективом 24-85 (kit)

В Nikon D600 установили сенсор на 24,3МП. Это неплохой показатель для полнокадровой камеры, я считаю, что около 20МП для полнокадровых камер вполне достаточно практически для любых фото задач, а для тех, кому нужно печатать плакаты — существует монстры Nikon D800, Nikon D800E и цифровые задники . Если быть скрягой и посчитать все пиксели на получаемом изображении у Nikon D600, то можно насчитать 24.160.256 пикселей, что позволяет воспроизводить фото размером 6016 на 4016 пикселей.

Пример фото на Nikon D600

Пример фото на Nikon D600

На весну 2013 года у компании Nikon существует уже 5 камер с 24МП и две камеры на 36МП.

  • Nikon D3X — 24.38.553 пикселей
  • Nikon D600 — 24.160.256 пикселей
  • Nikon D3200 — 24.064.000 пикселей
  • Nikon D5200 — 24.000.000 пикселей
  • Nikon D7100 — 24.000.000 пикселей
Пример фото на Nikon D600

Пример фото на Nikon D600

До выхода D600, полнокадровой матрицей на 24МП обладала только камера Nikon D3x, которая, кстати, уже чертовски старая, но цена на которую вообще не падает. Для меня количество мегапикселей практически не важно. Лично мне даже обидно, что производители наращивают их количество, а уровень шума на высоких ISO остается практически без изменений. Мегапиксели – это не всегда так хорошо, как уверяют маркетологи, более детально можете почитать в разделе Битва Мегапикселей.

Пример фото на Nikon D600

Пример фото на Nikon D600

Nikon D600 может работать на ISO от 100 до 6400 единиц и расширять значение до Lo1 (эквивалентное ISO 50) и до Hi2 (эквивалентное ISO 25.600). Вот оригинальный пример на ISO 6400 (включена функция шумоподавление). Грех жаловаться на работоспособность Nikon D600 на высоких ISO. Камера D600 имеет меньший уровень и немного другой тип шумов, чем моя старушка Nikon D700.

Пример фото на Nikon D600

Пример фото на Nikon D600

С уровнем шума на высоких ISO у Nikon D600 все в порядке. Правда жаль, что Nikon D600, D800 и D800E имеют потолок в ISO 6400, на этом значении могли работать и более старые камеры Nikon D700 и D3. Получается, что пикселей в новые камеры добавили, а про ISO забыли. Более работоспособными камерами в плане высоких ISO на 2013 год остаются только две модели — Nikon D3s и D4, которые имеют потолок в ISO 12.800.

Пример фото на Nikon D600

Пример фото на Nikon D600. Замер экспозиции в сложных условиях не подводит.

Nikon D600 использует обновленный датчик фокусировки Nikon Multi-CAM 4800, это модернизированный датчик Nikon Multi-CAM 4800DX, который можно встретить у Nikon D7000 и D5200. Камера использует 39 точек фокусировки, 9 из которых являются крестообразыми. В отличии от Nikon D7000 новая D600 может работать с объективами с диафрагмой до F/8.0. На практике это означает, что Nikon D600 лучше фокусируется при плохих условиях освещенности, чем D7000, D5200. Мне очень не нравится маленькая зона покрытия видоискателя точками фокусировки. Все точки фокусировки у Nikon D600 находятся в центре, оно и не удивительно, ведь здесь стоит просто доработанная система фокусировки от кропнутой камеры. Более детально про модули фокусировки и их сравнение можете посмотреть здесь.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

У многих пользователей стоит выбор между тремя камерами Nikon D600, D700, D800 (E), вот такая табличка может немного прояснить выбор:

D600 D700 D800 (E)
Пиксели 24МП 12МП 36МП
Штатная скорость съемки к\с 5,5 5 4
Максимально возможная скорость к\с 5,5 8 6
Количество точек фокусировки 39 51 51
Крестообразных датчиков 9 15 15
Датчики фокусировки при F/5.6-F/8.0 33 0 15
Датчики фокусировки при F/8.0 7 0 11
ISO 100-6400 200-6400 100-6400
Максимальное высокое ISO 25600 25600 25600
Максимальное низкое ISO 50 100 50
Минимальна выдержка 1/4000с 1/8000с 1/8000с
Скорость синхронизации 1/250с 1/320с 1/320с
Корпус Часть из м. сплава Магниевый сплав Магниевый сплав
Карточки памяти 2 X SD(HC, XC) 1 Х CF CF+ SD(HC, XC)
Видео 1920 x 1080 нет 1920 x 1080
Дисплей 3.2 дюйма 3 дюйма 3.2 дюйма
Точек на дисплее 921000 921000 921000
Покрытие видоискателя 100% 95% 100%
Увеличение видоискателя 0,7х  0.72x 0,7х
Вес с батареей 850г 1075г 900
Буфер RAW (FX режим) 15 18 16
HDR есть нет есть
RAW Только сжатие Без сжатия Без сжатия
Замер экспозиции 2016 pixel 1005 pixel 91000 pixel
Затвор 150000 150000 200000

Для себя я не вижу смысла переходить с Nikon D700 на Nikon D600. Возможно, некоторым понадобится видео в D600 и слегка большие возможности по обработке RAW из-за лучшего ДД и меньшего уровня шума. Если же стоит выбор именно первой полнокадровой камеры, то, на мой взгляд,  D600 является отличным вариантом. Если говорить про динамический диапазон, глубину цвета и т.п. в современных полноформатных камерах, то советую заглянуть сюда.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

Не  смотря на то, что у камеры Nikon D600 имеется аж 24 МП, с любой настройкой качества RAW буфер кадров, помещает 15 кадров в режиме FX, 22 кадра в режиме DX. Если снимать в JPEG и отключить все дополнительные функции программного улучшения изображения, то в буфер помещается 28 кадров JPEG L в режиме FX и 46 кадров в режиме DX. Показатели буфера просто отличные для любительской камеры. Единственным минусом является невозможность использования RAW файла без сжатия. RAW доступен с 12 или 14-ти битной глубиной цвета и с обычным сжатием или сжатием без потерь.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

Максимальная скорость съемки в любом режиме (с бустером и без него) составляет 5.5 кадра в секунду. Этого с головой хватит для любого типа съемки, возможно для репортажа этого будет мало, но и D600 не репортажная камера.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

Nikon D600 имеет приятный видоискатель со 100% охватом поля зрения объектива и 0.7х увеличением. Мне было достаточно приятно работать с таким видоискателем, он намного больше за ‘глазок’ любительских камер по типу Nikon D3200, D40. Вообще, с камерой очень приятно работать. Настройки и кнопки не особо отличаются от Nikon D7000. Разобраться с камерой не составит труда.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

Nikon D600 имеет встроенный мотор фокусировки, можно использовать любые объективы без мотора фокусировки, например такие недорогие легендарные объективы, как Nikon 85mm F1.8D AF Nikkor и Nikon 70-210 F4 Nikkor.

Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

Из приятных моментов в Nikon D600:

  1. Замер экспозиции выполняется с помощью 2016 pixel, такого как у D7000, D7100, D5200. Про замер экспозиции можете почитать здесь.
  2. Функция Auto ISO очень хорошо работает, камера может автоматически подстраивать нужную выдержку в зависимости от установленного объектива.
  3. Два блокиратора на колесе управления камерой. Это очень удобно, это реально помогает избежать случайного изменения режима съемки. Мне такой штучки очень сильно не хватало на моем старом Nikon D90.
  4. Видео Full HD 1.920 x 1.080 30p, записывается в формате MOV с кодеком H.264. Внимание, запись звука происходит с помощь монофонического микрофона. Можно прикупить внешний стерео микрофон для камеры. У видео обычная проблема с качеством автоматической фокусировки. Также, Nikon D600 не умеет управлять значением диафрагмы во время съемки видео. Если важен полный контроль над всеми параметрами при видеосъемки, то придется смотреть в сторону Nikon D800.
  5. Поддержка старых объективов AI-S типа и любых других объективов, которые только можно установить на камеру.
  6. Два гнезда для карт памяти SD (SDHC, SDXC, UHS-I). Можно настроить различные методы работы с карточками, как того пожелает душа.
  7. Система очистки матрицы от пыли.
  8. Nikon D600 поддерживает дистанционное управление внешними вспышками. Я большой поклонник системы Nikon CLS
  9. Конечно, Nikon D600 поддерживает высокоскоростную синхронизацию ‘FP’ с внешними вспышками. Кстати, если ищете себе дополнительную вспышку, то вот мои рекомендации.
  10. Большой дисплей на 3.2 дюйма, правда, количество точек в последнее время у новых камер Nikon не изменяется и остается равным 921,000. Дисплей такой же, как у Nikon D800, D800E, D4.
  11. Корпус наполовину изготовлен из магниевого сплава, очень похож на корпус Nikon D7000.
  12. У камеры имеется дополнительные монохромный дисплей, с помощью которого очень удобно управлять камерой и изменять основные настройки.
  13. Разъемы для USB, HDMI, вход для микрофона, выход для наушников 3.5мм
  14. Батарея  EN-EL15, такая же как у Nikon D7000, D7100, D800, D800E. Хорошо держит заряд.
  15. Программируемые кнопки U1 и U2, которые можно настроить для разных задач.
  16. Камера поддерживает автоматическое исправление виньетированием.
  17. Электронный уровень.
  18. Active D-Lighting, брекетинг экспозиции, ADL брекетинг, брекетинг баланса белого и функция HDR
  19. Тонкая настройка фокусировки
Пример фотографии на Nikon D600

Пример фотографии на Nikon D600

То, что не понравилось:

  • Центральная кнопка не программируется на мгновенное увеличение. После Nikon D700 без этой функции мне крайне неудобно при работе с Nikon D600. Казалось мелочь, но мои нервы серьезно испортила.
  • Не весь корпус выполнен из сплава металлов. Передняя часть выполнена из поликарбоната.
  • Минимальная выдержка затвора в 1/4000 с. Многие раздувают с ‘1/4000с’ большую беду. Но это не так страшно, например, Nikon D600 может дозировать с помощью ISO 50 (Lo 1) и 1/4000 секунды столько света, сколько и Nikon D3S при ISO 100 (Lo 1) и 1/8000 секунды. Кстати, D1H может работать и с выдержкой в 1/16.000 секунды : ).
  • При съемке видео нельзя управлять значением диафрагмы. Пока только Nikon D4, D800, D800E могут себе позволить полный контроль при съемке видео.
Пример на Nikon D600

Пример на Nikon D600

Личный опыт
Nikon D600 – не такая уж и маленькая и легенькая, как многие о ней пишут. Камера намного больше таких крошек как D5100 или D3200. В общем, Nikon D600 – отличная любительская камера, жаль, что Nikon D600 не использует 51 точку фокусировки как на старших камерах Nikon, также жаль, что не весь корпус камеры выполнен из сплава металлов. Но, конечно, за такие деньги просто нельзя получить копию Nikon D4 в корпусе от Nikon D7000 : ). А еще компания Nikon подлила масла в огонь, который охватывает голову человека при выборе камеры. В новую Nikon D7100 установили обновленный модуль на 51 точку фокусировки, теперь многие будут ломать голову над тем, что же купить – Nikon D7100 или Nikon D600. Меня часто просят указывать примерные цены на ту или иную фототехнику, Nikon D600 таки является самой дешевой полноформатной ЦЗК Nikon:


Все цены на Nikon D600 Body

 

Пример на Nikon D600

Пример на Nikon D600

Кстати, лично мне интересно, что же лучше при работе с плохим освещением, обновленный модуль фокусировки на Nikon D600 или старый добрый модуль на Nikon D700, D3, D3s, D300, D300s. Лично я больше склоняюсь к последнему. За время, которое у меня был D600, серьезных различий в точности фокусировки при работе со светосильной оптикой я не почувствовал. Можете оставлять свои идеи по этому поводу в комментариях.

Пример на Nikon D600

Пример на Nikon D600

Популярный ресурс сравнения камер snapsort присвоил фотоаппарату Nikon D600 максимальное количество балов — 100 из 100. Внимание: говорят, что Nikon D600 имеет серьезные проблемы с загрязнением матрицы (видео обзор проблемы). Скорее всего по этой причине 8.10.2013 компания Nikon выпустила новую камеру Nikon D610 на замену D600, чтобы убрать плохую репутацию последней из-за проблем с загрязнением матрицы.

Цены на современные фотоаппараты Nikon в популярных магазинах можете посмотреть по этой ссылке.

На Радоживе комментарии не требуют регистрации. Для добавления комментария достаточно указать свое имя и e-mail. В комментариях можно высказать свое мнение, описать свой опыт или дополнить материал полезной информацией. Для подбора фототехники я рекомендую большие каталоги различной фототехники, такие как E-katalog, или большие интернет магазины, такие как Rozetka. Много мелочей для фото можно найти на Aliexpress.

Выводы
Nikon D600 – очень хорошая любительская полнокадровая камера, можно легко получать нормальное качество фотографий без внешней вспышки в плохих условиях освещенности. Отлично подойдет и продвинутым любителям и профессионалам. И даже новичкам в камере будет разобраться проще простого. Рекомендую.

Материал подготовил Аркадий Шаповал.

Добавить комментарий:

 

 

Комментарии: 491, на тему: Обзор Nikon D600

  • Аноним

    НЕ, НУ, ВЫБИРАТЬ МЕЖДУ д600 (610) И д 7100 (ОГРЫЗКА) ИЗ-ЗА КОЛИЧЕСТВА ТОЧЕК ФОКУСИРОВКИ — ПОЛНЕЙШИЙ БРЕД!

    • Карл

      Если бы оплачивалось это из вашего кармана — да.
      А так…не все ли равно, на что некие незнакомцы потратят свои рваные?

  • Вит59

    Сравниваем: https://fotosvs.jimdofree.com/
    Объектив 16-85 камера никон 7100 и Объектив 24-120/4 камера никон 600

  • Дима.

    сегодня тестировал две камеры: d7100 И d600. Одной владею, вторую купил на авито. при одинаковых настройках камеры и условиях сьемки мы имеем одну и ту же картинку по шумам на высоких исо.
    f8 iso 6400 Обьектив Sigma 18-35

    • Виталий Н

      Интересное сравнение. Я выбирал из 7100 и 610 по функциональности. Ну и жаба немного подсказывала.

    • Алексей

      Ну а разницу увидели сами этих кадров?

    • Михаил

      Шумы как бы разные. И эспозиция кадров разная (левый почти на ступень темнее). Не очень корректно вышло

      • Аноним

        Так он, наверняка, и выдержку одинаковую поставил. Так сказать, для чистоты эксперимента. И кадры разные вышли… Внезапно…)))

        • Михаил

          Нет, одинаковые. Не отличить

          • Аноним

            Сарказм?

          • Алексей

            Ирония, сарказм?

            • Михаил

              Конечно) Кадры весьма неодинаковые

    • Аноним

      На левой фотке сгустки из шумов какие-то, образуют крупную сетку. Что это?

      • Михаил

        Шумодав)

        • Дима

          шумодав был выключен. на двух камерах.

          • Виталий Н

            D600 слева?

          • Михаил

            Видимо кто-то (никон) играет не честно. После шумодава как раз и остаются такие артефакты. Справа, заметьте, их нет

            • Дима

              Тест прежде всего делал для себя, поэтому все честно и объективно.
              Могу сделать другой, задавайте тему
              Нюанс: картинка от600 приближена (для компенсации разницы от кроп-фактора d7100) Если этого не делать, то изображение кажется менее шумным и более объемным.

              • Михаил

                Да я без претензий) понятно, что для себя. А приближена — это как? Кроп из кадра? Шумы у 7100 весьма низкие, судя по РАВам из сети, возможно он не очень сильно проигрывает 600-ке. Когда-то я делал подобный тест с d300 и d750, разница по шумам была где-то в ступень, но там матрица древняя.

              • Дима

                Михаил, процедура: в bridge открыл NEF Camera-Raw, сохранил как JPEG, открыл через стандартный проводник Win, зуммировал, затем скриншот.

                Я сам удивлен. для меня покупка D600 для меня была поспешной.

              • Михаил

                Да, действительно странно. Хотя на левом шумов поменьше, но он и более темный получился. При тестах стараются добиваться одинаковой яркости конечного изображения. Некоторые умные сайты вообще сравнивают в «своем эквивалентном» исо, т.к. на разных камерах получаются разные по яркости изображения при теоретически одинаковой экспозиции кадров.

              • Михаил

                Кстати, вот и отгадка про шумодав, возможно) Если Вы не меняли параметры в acr, установленные по умолчанию, то там движок шумодава стоит не на 0. По умолчанию camera raw немного давит яркостный шум, практически весь цветовой и немного добавляет резкости. Возможно, отсюда и артефакты. А отключенный-включенный шумодав на камере acr вообще не видит)

              • Дима

                Михаил, спасибо что заметили: сегодня переделаю тест, попробую добиться одинаковой яркости, проверю шумодав в камера-рав. На всякий случай дам ссылку на РАВы. Кстати говоря, «тянущиеся тени», цвета которых нет в D7100 о которых тут пишут у D600 я не нашел.

  • Дмитрий

    Добрый день, Аркадий.
    Вопрос об использовании dx объективов на fx камерах: если правильно понимаю, при использовании в кроп-режиме уменьшается угол обзора и разрешение снимка, а динамический диапазон не меняется? Т. е. получаем кроп с ДД полного кадра или я ошибаюсь?

    • Виталий Н

      А почему он должен меняться то?

      • валерий А.

        При использовании, например, 35/1,8 DX на FX получаем лишь чуть затемнённые углы на снимке, правда, попытка полностью убрать их лайтрумом не приводит к 100% результату — неоднородные по свету.

        • Виталий Н

          Дмитрий про кроп-режим. Виньетки не будет.
          Подозреваю, что большие мегапиксели кропа маркетинговый шаг не только в ту сторону, о которой все думают. Кому из производителей нужен кроп с 6 МП но шумом меньше чем у ФФ на высоких ISO?

    • Аноним

      Получаете дд кропа с таким же размером пикселей, потому как только часть матрицы и часть мегапик используется.

      • Виталий Н

        А с чего это динамический диапазон то уменьшится? Матрица подменяется на другую?

        • Аноним

          С того что только часть матрицы будет использоваться.
          Если вы не используете часть сенсора, у вас электрика меняется? )
          Ответ — да.
          Разница не глобальная, ровно такая же как и у кропа и фф сенсора сделанного по один тех процессу и с один размером пикселя.

          • Виталий Н

            Не меняется. Просто процессор не считывает информацию с ненужной части. Вы когда на компе фотографии кропите, ДД тоже меняется? Или у вас центр фотографий с низким ДД?

            • Аноним

              Вы как обычно путаете все теории в кучу.
              Когда сенсор считывает ВСЮ информацию со всей площади, получается один уровень сигнала.
              При считывании частичной информации — другой.
              Сможете осилить перевод?
              You DO lose dynamic range when you lose half the pixels. Dynamic range is not just the max brightness to the darkest tones that are possible to record. Dynamic range has a quality to it. And only using half the pixels means you hit the quality limit less deep into the shadows than if you had twice as many and used those to average out the noise.
              Фотошоп делает обрезание ПОСЛЕ получения всей информации, если вы поняли о чем говорите и не идентичен сьемке в кроп режиме.

              Попробуйте сначала разобраться в теме а потом выступать)

              • Виталий Н

                А можно ссылку на источник, по тому как там похоже говорится о ресайзе, а не кропе. А тем более о кропрежиме одной матрицы.

              • Виталий Н

                Или это та же статья, где сравниваются шумы абсолютно разных матриц, типа доказывая что размер не имеет значения?

              • Виталий Н

                И кстати, когда еще я что путал? Когда доказывал прописную истину что фокусное расстояние не зависит от размера матрицы или еще что то?

              • Аноним

                Попробуйте еще раз перечитать написанное на иностранном ) может поймете? Хотя хз..
                Остальные ваши фантазии мне не интересны )

              • Виталий Н

                Ссылку на всю статью предоставьте, а не понравившийся фрагмент про влияние уменьшения количества пикселей на подавление шума. Ну и пруфы с замерами можно, а не чьи то домыслы.

              • Роман

                А это и не статья. Это всего лишь opinion. Какой-то такой же Уася (в данном случае Эндрю) ляпнул какую-то фигню.

                На аппаратном уровне работает вся матрица, изображение помещается в буфер, потом из уже сформированного изображения выкусывается центральная часть и записывается в RAW. Все. При чем тут динамический диапазон и шум? Ну тезис про увеличение зерна шума я еще принимаю, но ДД… Характеристики матрицы те же. Изображение то же. Кроп все тот же программный, только на более низком уровне.

                «Качество динамического диапазона». Теплый ламповый шум, ага.

              • Роман

                https://www.dpreview.com/forums/thread/3960947 — вот ссылка, если кому не интересно. Комментарий ниже по ветке.

              • Виталий Н

                Мдя. Думал реально кто то что то типа умного написал. А тут уровня теплого лампового звука по прогретым проводам с правильным направлением.

              • Аноним

                На аппаратном уровне вся матрица не работает в этом случае.
                Это ровно тот же случай что у кенона который решил проблему перегрева сенсора в 4к путем кропа и уменьшения площади нагрева.
                Следуя вашей логике, скорость работы в кроп режиме должна быть не выше а даже меньше так как проц будет занят вырезанием, в то время как в реальности в кроп режиме скорость больше — нет необходимости считывать всю матрицу.
                Считывание всей матрицы и пересчет на меньший размер делают камеры обычно для видео, это другая история.

              • Аноним

                Не вижу смысла спорить.
                Этот вопрос известен с времен никон d2x и d800. Просто сделайте фото в фф, потом в кроп режиме и проверьте запас в тенях.

              • Виталий Н

                Там в комментах есть доля правды, но она относится именно к ресайзу, при котором может быть снижение ДД в зависимости от снимка.
                И многие почему то не задумываются о том, что банальное переключение с 14 на 12 бит снижает ДД в 4! раза.
                И что делаем мы сами в редакторах, вытягивая тени и пересветы — опять же снижаем ДД.

            • Аноним

              Очевидные факты которые противоречат тому что утверждают роман и виталий н.
              1. Матрицы с одинаковым тех процессом и размером пикселя но разной площадью должны иметь идентичный дд если считывается информация только с пикселя.
              Фактчек: неверно, кроп матрица имеет всегда хуже дд и выше шум. Т.е. считывается информация с площади тоже.
              2. Фф матрица в режиме кроп считывает всю площадь (т.е. формирует рав в буфере) а потом вырезает кроп область.
              Фактчек: неверно. Потому как это должно замедлять серийную сьемку а режим кропа ее увеличивает, т.е. часть матрицы просто не считывается что существенно увеличивает скорость серийной сьемки.

              Насколько заметно потеря дд в режиме кропа? На примере д800 было намеряно 0.5ev. Что вполне укладывается в разницу между д7000/д5100 и д800, там один тех процесс матриц эксмор с почти одинаковым пикселем, это сложно заметить без лабораторных тестов но тем не менее, оно есть )

              Просто факты, нравятся они диванным гуру или нет, они не поменяются. )

              • Виталий Н

                Где намеряно? Факты и пруфы, а не вырезки не понятно чьих слов. И опять сравниваете разные матрицы с разными процессорами с разных фотоаппаратов.

              • Виталий Н

                И п.2 — где это прочитали, никто из нас про это не писал. Сами выдумали?
                А по п.1 — есть известный фотограф с ником Юляша, которая использует кроп 7100-7200 из-за более высокого ДД по сравнению с ФФ, имея при этом 800Е и 810. Что то опять не вяжется? Поменьше читайте буржуазной прессы, известное имя форума не означает отсутствие бреда. И процитированный вами пост в той же теме неоднократно опровергается, но вам по ходу это не понравилось. Или просто не читали дальше…

              • Виталий Н

                Увидел, Роман писал про буфер. Хотя возможно он имел в виду буфер матрицы, а не фотоаппарата. Информацию с матрицы не возможно передать мгновенно, поэтому у матрицы свой буфер. В принципе он не был бы нужен при использовании только механического затвора, но при съемке видео используется электронный.

              • Виталий Н

                И на счет техпроцесса D800 и D7000 — разница в 2! года, какой одинаковый техпроцесс то?

              • Роман

                Анонимный пользователь может утверждать мне все, что угодно. Может даже давать мне ссылки на цитаты таких же анонимных пользователей типа Andrew2 с dpreview. О том, что земля квадратная или плоская или Луна сделана из сыра. Аргументируйте. Статьи, ссылки на интервью разработчиков, что-то еще, кроме мнения анонимусов — я с удовольствием исправлю пробелы в своих знаниях и признаю вашу правоту.

                1. Динамический диапазон по определению это соотношение между минимальным и максимальным уровнем сигнала. Матрица включилась, фотоны попали на сенсор, фотодиод под фильтром преобразовал полученные фотоны в напряжение, ОУ их усилил, ADC преобразовал в цифровой сигнал, поместил в буфер. Все. Хоть один пиксель вы выбираете, хоть все сразу — ДД от этого не меняется. ДД всей матрицы — это средний ДД каждого ее элемента.
                Что там у вас считывается с площади и как влияет на ДД я не знаю. ДД и NR определяются техпроцессом, размером светочувствительного элемента (и, соответственно, плотностью их размещения на матрице). Естественно, что кроп-матрица на 24МП будет хуже, чем ФФ-матрица на 24МП — пиксели меньше. При прочих равных, замечу.

                2. Бла-бла-бла. Мне нужны доказательства, слова «фактчек» недостаточно. Скорость серийной съемки намеряна в RAW или JPEG? Даже при работе в RAW будет разница — нужно сохранить бОльший объем данных из буфера. А для JPEG еще и обработать этот больший объем данных — дебайеризация, цветокоррекция, компрессия. Даже программные высокие ISO — это тоже нагрузка на процессор, нужно умножить все полученные значения на коэффициент. Так что вопрос «на какой стадии происходит кроп» остается открытым. Тем более остается открытым вопрос как влияет выключение части пикселов на ДД оставшейся части матрицы.

                «это сложно замерить без лабораторных тестов» — секта любителей теплого лампового цвета, куда-нибудь лесом.

              • Роман

                Виталий Н, ну да, оцифрованные значения надо где-то хранить, поэтому какой-то буфер сраз за матрицей стоит. Из него происходит выборка. Проще кропать там, считывая только часть буфера, чем делать сложный выключатель части матрицы нестандартной формы.

              • Аноним

                Виталий Н, вы как обычно постите не понимая о чем.
                Тех процесс на фаб меняется раз в 4-7 лет, это очень, очень дорого.
                И многие матрицы в течение этого времени делаются по идентичному тех процессу.
                В общем, перед тем как флудить хоть немного ознакомьтесь с темой ).

                Флудерам и «гуру» посвящается:
                По поводу бреда вырезания в буфере.
                Проц не работает в сферическом вакууме.
                Ему надо поместить например, у д800 данные на 70мб в буфер, там их обрезать и передать дальше. Вы на десктопе пытались это делать? ))) а ведь проц камеры намного медленнее! И эта операция убыстряет (!) , следуя странной логике флудеров, освобождение буфера за счет чего камера начинает рвботать быстрее. Феерический бред и непонимание как вообще тушка работает )

              • Роман

                Вапщета технологии DMA (direct memory access) 100 лет в обед и совершенно ничего не мешает матрице с обвязкой помещать считанные данные в память независимо от проца камеры, а процу их только выбирать. И в DX-режиме выбирать в цикле с другим шагом.

              • Виталий Н

                Пруф или сами знаете кто?
                Это вам в Сони по секрету сказали или сами выдумали?

              • Виталий Н

                Роман, я не удивлюсь, если он свой же пост с того форума и цитировал :)

              • Роман

                Вы вообще от основной темы не уходите, это уже детали и частности.

                Даже если предположить, что на физическом уровне часть матрицы не считывает сигнал и не передает его, как это влияет на ее ДД? Каким таким хитрым образом ВСЕ изображение и НЕ ВСЕ изображение меняет чувствительность в тенях или в светах или производит компрессию ДД? Это уже на голографический принцип похоже или на эзотерику какую-то.

              • Роман

                > Вы на десктопе пытались это делать?

                На десктопе, к слову, это регулярно происходит. Вы положили порцию данных в память видеокарте, треугольнички и текстурки, она их сама нарендерила, обсчитала, в область вывода выложила, оттуда эти данные с определенной частотой подаются на выход, чтобы моник их забрал.

                Звуковому адаптеру отдали блок данных, чтобы не дергаться на него 48 000 раз в секунду, он их сам из памяти забрал и воспроизводит. А если умный, так еще и из разных областей памяти, да еще и сам смешивает и сам эффекты применяет.

              • Виталий Н

                Роман, вспомнил анекдот: «Чем хуже вы учитесь в школе, тем больше чудес вокруг вас во взрослой жизни». Как раз подходит анониму:)

              • Аноним

                Маразм крепчал)
                Удивляет не непонимание базовых процессов а апломб и настаивание на откровенном бреде.
                Роман, ну какие в ххххх треугольники и текстурки в растровом изображении?
                Снятие данных с сенсора — это просто массив данных с координатами, это вам для очень упрощенного понимания.
                Звук тут вообще не к месту как и многие другие процессы, вы мешаете в кучу людей, коней )
                Далее — проц у камеры один, искл не рассматриваем, десктоп видеокарта имеет свой проц и т.д.
                А бедная тушка имеет проц с пассивным охлаждением по тех процессу 2005г, буфер и карту памяти, для вашего понимания буфер это оперативка и это не ддр4 )))

                Дальше. Проц получая массив данных с большой площади более эффективно вычитает шум, улучшается отношение сигнал шум — увеличивается дд в тенях. Все просто. Поэтому фф при прочих равных условиях всегда лучше кропа по дд.

              • Аноним

                А теперь возьмем комп образца выхода д800 га свет, и покрутим там файлы 70мб рав 36мп для последующего буферного обрезания. Это занимает десятки секунд на 1 файл )))
                На 1, Карл! Это знают все кто работал с д800 и более пиксельными тушками.
                Но теоретики на диване делают это обрезание в сферическом буфере сферической д800 за доли секунды ! На проце во много раз более слабом чем десктопный )))).

              • Виталий Н

                А теперь сами себе объясните как такой медленный процессор в тушке умудряется делать несколько кадров в секунду, еще и делая обработку и конвертацию в джипег? Когда та же операция на компе занимает намного больше времени?

              • Аноним

                Виталий Н, с анекдотом полностью согласен.
                Судя по вашим показанным знаниям, вы очень самокритичны. Ну а ваш перл про тех процесс и 2 года мы тут сейчас на доску в офисе вывесили )

                В принципе, это дискуссия отлично показывает уровень спецов в Украине, что очень обидно. Нашлепали манегеров, секретулек и продавцов, опустили образование до плинтуса и получили то что получили, нет толковых инженеров, отверточная сборка при сплошном импорте и копеечные зарплаты.
                Зато сколько апломба, детских обид.
                Взрослеть надо, учить мат часть.

              • Аноним

                Виталий Н, я конечно могу расписать специфику risc и cisc в порядке ликвидации базовой безграмотности, но зачем?
                Вы своим вопросом в очередной раз подтвердили полное непонимание темы.
                Если вам реально интересно, попробуйте начать учиться в вузе на профильном факультете.

              • Виталий Н

                Вы хоть представляете скорость передачи данных буферной памяти? И что такое ДДР? В процессорах у кеша не ДДР4 или даже 5, но скорость почему то намного больше. Смейтесь дальше над собой всем офисом.

              • Виталий Н

                Ну да, только вы сами же с типа умным видом пишите противоречащие себе же посты. Строчите дальше.

              • Аноним

                Да, да, огромный кэш у проца в тушке и ддр9 для буфера ))
                Это типа

                Волны падали вниз стремительным домкратом

                Для справки — у д800 канал передачи данных просто не справлялся с массивом 36мп, поэтому данные пришлось сжимать (!) что привело к тональным потерям цвета и всем отсюда вытекающим.

              • Виталий Н

                Я не просто так упомянул про ДДР… Вы другие типы памяти то хоть знаете, с умным видом упоминая архитектуры процессоров? Вы и есть тот диванный теоретик, который кидается умными словечками, но сам же себя компроментируя с каждым постом. Вы пока что не предоставили НИ ОДНОГО доказательства снижения ДД в кропрежиме, кроме форумных баек.

              • Роман

                > А теперь возьмем комп образца выхода д800 га свет, и покрутим там файлы 70мб рав 36мп для последующего буферного обрезания. Это занимает десятки секунд на 1 файл

                И что? Специализированные решения всегда выигрывают у общих на своем типе задач. GPU молотит свои данные на скоростях, которые CPU и не снились. А процессор фотокамеры — это куча специализированных процессоров внутри.

                Короче, я от вас кроме дешевых понтов и общих фраз не добился никакой конкретики. Приходите со ссылками, тогда и поговорим.

              • Роман

                > Для справки — у д800 канал передачи данных просто не справлялся с массивом 36мп, поэтому данные пришлось сжимать (!) что привело к тональным потерям цвета и всем отсюда вытекающим.

                Вот опять же. Какой канал? На каком этапе компрессия? Судя по «всем вытекающим» — сжатие с потерями. Речь о 12-битных RAW-файлах вместо 14-битных? О сжатии RAW-файлов? Еще о чем-то? Просто очередной безумный непроверяемый факт? Форумные байки?

              • Аркадий Шаповал

                Там все очень хитро было и не банально. При обработке данные на одном этапе обработки теряли битность, а на втором снова подымалась битность, чтобы скрыть потери, применяли дизеринг и еще что-то. Когда-то читал разбор программного кода этого всего веселья. Век живи, век учись.

              • Михаил

                Аркадий, это только на д800 такое было или последующие модели (810,850) тоже этим страдают?

              • Аркадий Шаповал

                D800/800E

              • Михаил

                Спасибо, будем знать

              • Роман

                Было бы интересно почитать, если кому-то попадутся ссылки.

  • Дима

    Выкладываю тест, как обещал.
    1/500 f8 iso 6400
    https://drive.google.com/folderview?id=1IGrBsOFUXhNfQyUzywVZ_3kpmFq1j68R

    • Михаил

      Спасибо, прикольно. Теперь четко видно, что все-таки покупка Д600 была не напрасной) Шума на левой явно меньше. Замеры «в цифрах» это тоже подтверждают — разница больше, чем в 1.5 раза.

  • Дмитрий

    И, все же, что с динамическим диапазоном в кроп режиме: измениться или нет?

    • Виталий Н

      Не партесь — не изменится. Все что там пишут про снижение — это если вдруг в обрезанной части будет инфа с большим диапазоном, чем в центре. Но она все равно обрезается, фотоаппаратом или проявщиком. И сюда же приписывают снижение ДД при ресайзе, что тоже может быть при усреднении соседних контрастных пикселей. «Смешались в кучу кони, люди». Реальных замеров нет, а эмпирическое «тени лучше-хуже тянутся» может быть с любым снимком. Роман выше давал ссылку — там есть много умных высказываний, не только процитированное.

      • Дима

        В кроп режиме сильно падает разрешение. Заметно даже на дисплее камеры.

        • Виталий Н

          Да, в 2.25 раза. Если хотите терять меньше информации — снимайте в полнокадровом режиме даже с кроп объективвми, а потом в редакторе обрезайте. Многие объективы DX при определенных условиях покрывают полный кадр, в других случаях обрежите затемнение.

Добавить комментарий

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф в Киеве Аркадий Шаповал. 2009-2019