При написанні статтіДіафрагма та відео на ЦЗК Nikonя зіткнувся з незвичайною поведінкою діафрагми на різних об'єктивах з різними камерами. Нижче я опишу свій досвід, читачів же попрошу надсилати свої домисли та свої спостереження із зазначенням камери та об'єктива у коментарях до цього запису.
Закриття діафрагми на камерах Nikon
зв'язка Nikon D80 / Nikon D5300 з об'єктивом Асферичний об’єктив Nikon DX AF-S Nikkor 35 мм 1:1.8G SWM:
Якщо знімати на повністю відкритій діафрагмі (F/1.8 для цього об'єктива), видно, як після закінчення експозиції пелюстки діафрагми миттєво закриваються та відкриваються. Імовірно, пелюстки взагалі не повинні рухатися, так як зйомка відбувається на повністю відкритому отворі. Пелюстки закриваються дуже сильно, але не до кінця. Такий самий ефект спостерігається у Nikon D80 під час використання функції репетира діафрагми.
Питання – навіщо? І чомусь на інших камерах такого ефекту немає. А також чому Nikon D5300 при включенні та вимкненні Live View працює більш передбачувано – лише закриває діафрагму до вказаного значення та відкриває її знову при виході із Live View.
Ось наочна демонстрація на Nikon D80:
Ось посилання на оригінальний ролик с Nikon D80 та 35/1.8G + посилання на оригінальний ролик Nikon D80 та Nikon AF Nikkor 35-70mm 1:3.3-4.5 + посилання на оригінальний ролик с Nikon D5300 та 35/1.8G + посилання на оригінальний ролик с Nikon D5300 та Nikon AF Nikkor 35-70mm 1:3.3-4.5. Більше цікавих відео можна подивитися на моєму каналі YouTube.
зв'язка Nikon D700 з об'єктивом Асферичний об’єктив Nikon DX AF-S Nikkor 35 мм 1:1.8G SWM:
- Якщо знімати на повністю відкритій діафрагмі (F/1.8 для даного об'єктива) то ніякого закриття/відкриття діафрагми не відбувається (імовірно, так і має бути).
- Якщо знімати на закритій діафрагмі (у відеоролику використовуються значення F/2.0 і F/2.2), то пелюстки діафрагми спочатку закриваються до встановленого значення, після чого закриваються набагато сильніше (імовірно не повністю) і відкриваються знову.
- Якщо знімати на закритій діафрагмі (на відео показано F/22), помітно, що пелюстки закриваються повністю.
Такий самий ефект спостерігається при використанні функції репетира діафрагми та при включенні/вимкненні Live View.
Ось наочна демонстрація на Nikon D700:
З цими ж камерами так само поводяться інші об'єктиви, які опинилися у мене під рукою, а саме:
Nikon DX AF-S Nikkor 18-200mm 1:3.5-5.6GII ED SWM VR IF Aspherical, Nikon AF Nikkor 28-105 мм 1:3.5-4.5D, Nikon ED AF Nikkor 80-200mm 1:2.8D та Nikon AF Nikkor 35-70mm 1:3.3-4.5. Під час спостереження я використовую режим 'M', але те саме відбувається в режимі 'A'. Перед початком спостереження я скинув заводські установки камер.
Не думаю, що камери мають якісь проблеми, оскільки Nikon D5300 потрапив мені на огляд абсолютно новим, а Nikon D80 и D700 нещодавно були на діагностиці. Також, не думаю, що проблеми в об'єктивах, так як різні типи та моделі об'єктивів (D, G, AF, NON-D, NON-G) поводяться на одній і тій же камері однаково.
Відписуємось у коментарях. Спасибі за увагу. Аркадій Шаповал.
Nikon D600+35-70 2.8D При f2.8 жодного закриття діафрагми не спостерігається, варто почати підтискати, відразу починає спостерігатися такий ефект, як описаний у статті, чим більше прикриваєш, тим більше починає прикриватися під час зйомки.
Сергій 02, здравствуйте. Чет Ви не зрозуміли.
"Чим більше прикриваєш, тим більше починає прикриватися" - це ясно.
Цікавить поведінку діафрагми після закінчення експозиції.
Чи є у Вас моментальне закриття діафрагми від встановленого значення імовірно не до кінця і відразу моментальне відкриття після закінчення експозиції?
Чи є у Вас після закінчення експозиції моментальне закриття діафрагми від встановленого значення імовірно не до кінця і тут же миттєве відкриття ?
О, так краще…
Я мав на увазі 2.8 стоїть на місці під час експозиції,далі на інших числах f присутні моментальне закриття діафрагми не до кінця і відразу. відкриття після закінчення експозиції.
Чітко видно моментальне затемнення в ОВІ після відпускання кнопки попереднього перегляду глибини різкості (стрибок від встановленого значення до закриття і назад).
Спробую припустити, що ця поведінка стрибка діафрагми пов'язана тільки з механічною реалізацією в самій камері, в жодному образі не пов'язаною з об'єктивом. Можливо, на камерах, де спостерігається такий ефект, кулачок, що штовхає важіль стрибка камери, проштовхує його не повністю, а до положення потрібної діафрагми, потім відбувається відкриття шторок, потім він довертається, по ходу руху проштовхуючи діафрагму до максимальної і повертаючись у вихідне положення для наступного знімку? А на камерах, де ефект відсутній – пристрій важеля стрибка інше.
я думаю все набагато простіше, по стопах встановлюється клинок до якого доходить штовхач діафрагми, потім робиться кадр, клинок забирається, пружина доводиться, і мотором все назад повертається разом із пружиною затвора.
d3200 + 35 1.8g на відкритій смикається на 1-1.5 мм у момент зйомки.
Ще цікавий один момент…прога фаст стоун видає у властивостях фотографій на відкритій 1.74, а не 1.8 (може посмикування діафрагм і є компенсація для фіксації f1.8 … )
Nikon D5200 Nikkor AF-S 35\1.8G – на кшталт зайвих рухів не виявив...
d610 + 24-70 – при зйомці на будь-яких діафрагмах дишньої движухи не спостерігається.
35 1.8 dx також на будь-яких діафрагмах прикривається до встановленої і все. (На відкритій руху не спостерігається)
Перевірив на с5про і 85 1.8АФ - все нормально, зайвих рухів немає як при зйомці, так і при перегляді ГРИП. На повністю відкритому русі немає. Для з'ясування істини потрібен комплект із зайвими рухами та комплект без таких в одних руках:).
Висловлю своє припущення не пов'язане з переліченими вище. Я колись стикався з описом такого алгоритму додаткового шумодава на високих і довготривалих витримках на камерах у володіють тільки електронним затвором. Після знімка камера, не маючи повноцінного затвора, максимально прикривала діафрагму віднімаючи зі знімка трохи темних сигналів. Виглядало це точно тому що описує Аркадій. Там також могла бути ситуація коли на відкритій - просто знімок, а на трохи прикритій (камера вирішує що вже темно і пора застосувати "фічу") - спочатку прикривається до потрібного значення, а потім на короткий проміжок часу повністю.
Не знаю, як таке могло зафарбуватися в цю камеру (якщо це взагалі воно), може глюки якихось версій прошивки, але поведінка схожа.
D200 + 35 1.8G є деякі посмикування, описані вище. На f/2 прикривається до ~2,8.
У парі з Nikkor-Q 135 f/2.8 непомічено.
ІМХО, Аркадій сам відповів)
/Якщо ми використовуємо об'єктив із мікропроцесором, то камера знає на скільки опустити 'штовхач' для того, щоб діафрагма закрилася до потрібного значення (значення задається за допомогою меню камери). Якщо ми використовуємо мануальний об'єктив (без мікропроцесора), то камера опускає 'штовхач' до упору. У такому випадку значення діафрагми контролюється за допомогою кільця діафрагми, яке дозволяє пелюсткам діафрагми закритися тільки до встановленого значення (але не більше)./
Посмикування може бути пов'язане з роботою механізму.
Привід відкриває діафрагму за допомогою пружини (коли важіль зверху).
Закриває ж рухом униз. Тому, можливо, коли об'єктив вже кидає діафрагму із заданого значення, камера (читай – механізм за допомогою пружинки) не встигає підхопити її з потрібною швидкістю (інерцію приводу пелюсток та приводу важеля дізнаватися в Японії, Токіо, штаб-квартира Nikon:)
Тому особливість = камера + конкретний об'єктив (зазвичай мануальний).
На рахунок прикриття навіть на відкритій – таки може бути цей ваш 1.8 не 1.8)) Багато разів бачив exif з більшою світлосилою.
Усі припущення ІМХО. Як насправді все відбувається – знає лише виробник.
Без об'єктива камера відкриває повністю. Тому потрібно перевіряти з кульбаб, наприклад)) Або повідець діафрагми, чим особливого результату не досяг.
Упевнений на 99.9%, що з камера штовхає важіль ЗАВЖДИ на максимальне значення, точніше намагається штовхнути на скільки дозволяє важіль, далі йде обмеження діафрагми у приводі самого об'єктива. Описана ситуація на деяких камерах відбувається через те, що алгоритм роботи такий (IMHO):
1. До об'єктива передається значення виставленої діафрагми.
2. Об'єктив виставляє у себе привід діафрагми таким чином, щоб вона закрилася лише до виставленого значення (на механічних об'єктивах йде фізичне обмеження ступеня закриття діафрагми коли крутимо кільце, на процесорних об'єктивах відповідно обмежуючий привід повинен бути в самому об'єктиві).
3. Спрацює штовхач діафрагми у фотоапараті на ЗАКРИТТЯ діафрагми.
4. Далі в об'єктив передається, що кадр знятий, обмеження можна знімати. І одночасно камера повертає штовхач назад, але через конструкцію фотоапарата і мабуть повільного приводу діафрагми вона встигає закритися.
Рух штовхача дуже мале і точно дозувати діафрагму їм було проблемно, т.к. зв'язок швидше за все не лінійний на різних об'єктивах. Перевірити можна розібравши об'єктив і подивитися чи є якась електроніка і приводи у діафрагми.
Олександр, у всіх описаних вище об'єктивів Нікон, немає електроніки в приводі діафрагми - виняткова механіка, вже багато десятків років. Привід є лише у новій https://radojuva.com.ua/2014/05/nikon-e/ серії, про яку тут не йшлося.
Запитав у знайомого майстра.
Ударна діафрагма має принцип, схожий працювати механізму автоматичної зброї.
Удар, перезаряджання, знову удар.
У момент перезаряджання, коли механізм повертається у вихідне положення, можна спостерігати прикриття діафрагми. Потім важіль зводиться, вистрілює до потрібного значення, яке обмежується електромагнітом у приводі важеля на камері. Потрібне значення положення важеля задається энкодером ( свого роду оптичним датчиком положення важеля). Потім цикл повторюється.
У об'єктиві немає управління діафрагмою, т.к. Стрибок винайдено ще до цих ваших мікропроцесорних об'єктивів. Чисто механічне рішення.
Привіт зворотної сумісності.
Никон, своєю чергою, пиляє електромагнітний привід діафрагми, щоб вона встигала за сучасними швидкостями роботи затвора.
Сподіваюся, що секрет розкрито.
За ідеєю, треба було б побільше різноманітних об'єктивів протестувати.
На будь-якому відео, що показує "швидкострільність" Нікона, видно, як "педаль" на тушці опускається синхронно, кожному кадру, так що ніякого перезаряду немає
отже оптика: сигма 24-70HSM, nikkor 50/1.8D, 18-35D, 24-70(not vr) – на всіх цих стеклах на д200 такого не бачив, зараз з д700 такого теж не бачу (пробіг 180 тисяч, це якщо питання зносу)
Стрибка діафрагма – певний спосіб у деяких моделей Нікона справлятися з неточним розрахунком експозиції. Діафрагма закривається на максимум і на один стоп світліше. Ось і здається, що стрибає. Це інженери після скарг користувачів вигадали.