Влияние смартфонов

Заметка в один слайд.

Влияние смартфонов

Влияние смартфонов. Увеличить изображение. Исходный снимок взят здесь.

Обратите внимание, что шкала количества единиц слева (для фотоаппаратов) и справа (для смартфонов) имеют разный шаг.

Вот и сказочке конец, а кто слушал – молодец.

Материалы по теме

  1. Полнокадровые беззеркальные системы. Список всех фотоаппаратов и объективов к ним. Беззеркальная лихорадка, обсуждение, выбор и прочее
  2. Все кропнутые беззеркальные камеры, обсуждение систем
  3. Кроп-беззеркалки, которые прекратили или прекращают свое развитие
  4. Павшие цифровые зеркальные системы
  5. ОВИ или ЭВИ
  6. Простой и понятный средний формат
  7. Влияние смартфонов
  8. Что дальше?

В комментариях можно задать вопрос по теме и вам обязательно ответят, а также можно высказать свое мнение или описать свой опыт. Для подбора фототехники я рекомендую большие каталоги, например E-katalog. Много мелочей для фото можно найти на Aliexpress.

Материал подготовил Аркадий Шаповал.

Добавить комментарий:

 

 

Комментарии: 209, на тему: Влияние смартфонов

  • Александр

    Спор в комментах очень напоминает давнишние рассуждения о том, как появившееся телевидение со временем полностью вытеснит театр и кино. Прошло время и ничего: все жанры благополучно сосуществуют, только ниши у них разные. Так и ЦЗК со смартфонами. Насчет того, кому будет нужно “высокое искусство”, получаемое с помощью профи-камер и профи-стекол талантливыми фотографами, то отвечаю – аудитория телеканала “Культура” много уже, чем “CТС” или “РЕН”, но это не означает, что мусорные каналы показывают более качественный продукт. Время расставит все по местам, и массовые смартфонные котики канут в лету, а штучные фотошедевры останутся на века. Не представляю будущего нового Аведона или Картье-Брессона с чем-то подобным смартфону, в качестве основного инструмента, даже через 100 лет.

    • Олег

      Отлично сказано. Поддерживаю целиком и полностью.

    • Roman

      Если у человека есть вкус и навык, то он с помощью чего угодно создаст шедевр.

    • Александр

      Телевидение сейчас – это самое бесполезное средство массовой информации, которое портит людям нервы рекламой и идиотскими передачами, особенно на Федеральных каналах… Не удивительно, что большая часть людей его не смотрит, а у немалой части даже телевизоров нет… Мы Федеральные каналы не смотрим почти совсем, потому что там реклама настолько все забивает, что для себя я это считаю грубым издевательством над человеком, и меня оскорбляет такое неуважение со стороны телевидения, и ко мне в первую очередь… Поэтому процесс у телевидения пошел обратный… Все больше людей отказывается от него…

  • Sergey

    Смартфон – это прежде всего ТЕЛЕФОН с камерой. И я уверен, что большинство людей воспринимают и приобретают изначально для себя ТЕЛЕФОН. Вот потому и такие цифры по продажам. И такое сравнение продаж вообще не логично.

    • Дим

      Человек – это прежде всего инструмент для увеличения поголовья своего вида. Большая часть людей подсознательно делает всё чтобы их потомки заняли самую большую нишу. Какая бы то ни была аналитика в части так называемой культуры не имеет смысла.

      • АнонимныйЯ

        Чей инструмент? Вы владеете какой-то информацией?

        • Дим

          Многие знания – многие печали (с) Природы (ко)

    • Александр

      Прежде всего телефон не стоит 1000 баксов, как Айфон… Так что человек сознательно приобретает игрушку с такой стоимостью… У меня, например, кнопочный телефон Филипс с мощной батареей, и несмотря на то, что телефон куплен в 2013 году за 2900 рублей, батареи хватает и сейчас на 1 месяц… И меня очень радует тот факт, что у меня хватает ума не покупать разные Айфоны и не кормить спекулянтов… Что бы меня тут не подкалывали, скажу, что у меня тоже есть планшет Apple Air, который был куплен тоже году в 2014… Сегодня делали домашнюю ветчину в ветчиннице и когда вытаскивали ветчину из ветчинницы, решил заснять этот процесс планшетом и неожиданно для себя обнаружил, что при хорошем освещении, как у нас на кухне, фото выходят очень хорошие и съемка зеркалкой в данной ситуации была бы не такая удобная… Для таких съемок вполне подходят планшеты и телефоны с хорошей камерой, я бы даже сказал, что планшетом мне было снимать гораздо комфортней в данном случае, чем зеркалкой… Такие фото печатать никто не будет, а для просмотра на экране и для интернета больше, чем достаточно… В устройствах Apple я заметил, что фото всегда с отличной цветопередачей и нормального качества и вообще не требуют никаких доработок… А вот если фотографироваться с друзьями на природе или в комнате, то тут само собой зеркалке нет альтернативы…

  • Пастор

    Для меня нашествие камер смартфонов началось с покупки сони эриксон W800i, там 2 мегапикселя было, но качество уже позволяло делать вменяемые снимки при хорошем освещении. Пленочная мыльница стала доставаться чуть реже. И уже тогда я думал, как бы здорово было иметь действительно хорошую камеру в телефоне, чтобы забыть про мыльницу вовсе.
    Потом были разные телефоны, моторолы, самсунги, нокии, пантеки, сименсы, все с камерами, но какой-то революции в качестве фотографий не было. На тот момент уже была мыльница цифровая, и качество фотографий на нее было несоизмеримо выше качества съемки на смартфоны.
    Первой ласточкой у меня стал самсунг гэлэкси с3. Хорошее разрешение, довольно большой объем настроек в телефоне позволял делать приличные снимки и при пасмурной погоде и даже в помещении. Далее, самсунг ноут 3 лишь упрочил место смартфонов в моей жизни – цифромыльница ушла на покой.
    Примерно тогда же я заинтересовался зеркалками. Сначала это был д5100 с китовым объективом, полгода изучения этой камеры, куча статей (в том числе и на родной Радоживе), книги и советы знатоков в сети. Потом дело пошло по наклонной, я покупал новые камеры, объективы, стал пробовать обрабатывать фото на компьютере, снимать на старые советские и немецкие стекла. Собрал внушительную для моего города коллекцию фототехники: больше дюжины зеркалок, с полсотни объективов, десяток вспышек, бесчисленное множество всяких приблуд типа переходников, макроколец, штативов, батареек и прочего.
    Тогда смартфон отошел на второй план, снимать им не хотелось – качество не то, настроек мало, разрешение маленькое, фокусное расстояние одно, бокешки нет.
    И лет 5 я занимался фотографированием исключительно на зеркалки, смартфон разве что для снимков документов, расписаний и прочего. Зеркалку брал с собой на любую прогулку, а уж если это выход на фотосъемку, на мероприятие, то 3-4 зеркалки не были пределом.
    И вот смартфоны снова попытались забраться в фотонишу в моей жизни. Малоизвестный бренд лееко (уже развалились из-за демпинга) заинтересовал меня года полтора-два назад дешевым телефоном с двойной камерой (такие, наверное, уже были у А-брендов, но почему-то меня не интересовали). И вот, купив такой смартфон я был озадачен. Да, даже до качества 50 1.8 размытие с двумя объективами не дотягивает, но это было уже лучше размытия на китовый 18-55. И это уже позволяло делать сносные портреты, которые на другие смартфоны без размытия получались слишком плоскими. В ряде случаев я перестал брать зеркалки, ибо возможности смартфона позволяли делать немало.
    И вот сейчас, уже больше полугода пользуюсь смартфоном, который перекрыл 90% моих фотопотребностей:
    – высокое разрешение при хорошем свете позволяет делать снимки, которые можно хоть на а1 печатать, хоть на баннер. Сразу отпала необходимость делать снимки на зеркалку если надо печатать форматом больше 10*15. У меня всего 48 мегапикселей, но сейчас уже выходит ноут 10 от сиоми, и, наверное, будут до конца года представлены еще несколько моделей, в которых сенсор больше чем на 100 мегапикселей. Те самые 100 мегапикселей, которые удивляли и завораживали в среднеформатных цифровых камерах теперь в смартфоне. Понятно, что размер матрицы играет огромную роль, но и тут смартфоноделы не дурят и стараются увеличить физический размер сенсора;
    – довольно сносное качество при недостатке света. Там где зеркалки берут размером сенсора, телефоны берут искусственным интеллектом и заточенным ПО. Думаю, недалек тот день, когда качество кадров на какую-нибудь сигму 18-35 1.8 при недостатке света будет достигнуто малюсеньким объективом смартфона. Физику не обойти, но АИ и ПО творят чудеса;
    – количество настроек в режиме “про” достаточное для заметного улучшения качества в сравнении с авторежимом. “Про” режимы были и задолго до 2019 года, но чаще всего ради баловства. В последнее же время количество настроек расширилось и их влияние увеличилось. Можно настроить ББ, исо, выдержку, фокус и многое другое;
    – самый большой стопор для меня при рассмотрении перехода с зеркалок на смартфоны был таков – фокусное расстояние. На зеркалках у меня зум, я могу поставить ширик, телевик, фикс, а на телефоне одна камера и одно фокусное расстояние. Для творчества многим этого хватит, но все же хочется простора. И вот, в последнее время смартфоны дают нам эту свободу. Конкретно в моем случае, телевик так себе, всего в 2 раза увеличивает в сравнении со стандартной камерой. Но это уже огромный плюс при съемке портретов или чего-то удаленного. Сейчас есть смартфоны с 5-кратным зумом (п30 про от хуавэй) и уже анонсированы разработки с зумом в 8- и 10-крат, думаю и 20 не за горами. И качество уже выпущенного 5-кратного зума вполне хорошее, благо наука не стоит на месте. Но, повторюсь, даже двухкратный зум заметно расширяет возможности камеры в смартфоне. И особенная радость – ширик! Помню одно время это было моей слабостью. Я купил кэнон 10-22, 10-18ис, сигму 10-20 на никон и кэнон, 17-40 4л и какие-то мануальные ширики и фишаи – сравнивал их и просто радовался такому охвату. А теперь у меня 117 градусов охвата в телефоне, всегда с собой. А значит, в помещении я теперь не ползаю по стенам как человек-паук, чтобы уместилось все, что хочу. Я могу снять лужу так, будто это море. Да и пейзажи на ширик тоже имеют свою прелесть.
    Есть еще много чего интересного в камерах современных смартфонов. Да, во многом они по качеству не дотягивают до зеркалок, но удобство и универсальность берут своё. Раньше надо было иметь три фикса и большую зеркалку, чтобы получить тоже самое, что я сейчас имею в телефоне. Но ведь помимо телефона и камеры, там еще и видеокамера (причем с хорошим стабом и 4к), игровая платформа, музыкальный плеер, кинотеатр, пульт от телевизора, банковская карточка и доступ в интернет. Неудивительно, что даже имея выигрыш по качеству съемки, камеры проигрывают телефонам из-за их, телефонов, универсальности и удобства.
    Мир уже не будет прежним и зеркалки как и пленка, и цифромыльницы уйдут, оставшись в сердцах фотолюбителей и в руках немногих фотопрофессионалов. Уже сейчас есть немало примеров съемки свадеб и прочих торжеств на телефон. Значительная часть репортажной съемки уже ведется на телефон. Съемка детей, семей и просто домашних будней – телефон. Клипы и даже фильмы снимают на телефоны. Разве что спорт и живая природа пока сложновата для телефонов, но, вполне допускаю, лет через 10 и там будут править смартфоны.
    И лично меня это развитие радует. Мне, конечно, жаль моей большой коллекции фототехники и печально, что все это добро лежит и пылится, но надо идти дальше, нельзя оставаться в прошлом. И будущее фотографии сейчас во многом лежит в плоскости смартфонов хотим мы этого или нет. Жду не дождусь, когда на радоживе начнутся полноценные обзоры фотоаппаратов в телефонах, их сравнение со специализированной техникой и между собой. Но даже если этого не случится, все равно буду заходить на радоживу хотя бы ради ностальгии по тем чудесным годам, когда перед и после покупки нового объектива или фотика сразу лез сюда, чтобы почитать про него мнение Аркадия и комменататоров.

    • Мадам Брошкина

      Странно, очень странно. Я прочла 1,5 раза этот длинный текст и не поняла в чем подвох. Человек, глубоко и плотно погруженный в тему фотоаппаратов, профессионально снимающий, имеющий хренову кучу оптики, вдруг переходит на смартфон и говорит, что это лучше, круче и вообще все эти ваши зеркалки – отстой.

      • Roman

        Человек снимал, а не фотографировал. Ну кому в здравом уме придет в голову покупать три одинаковых объектива — 10-18, 10-22, 10-20, чтобы сравнивать их. Чтобы сравнивать что? Или, если до полного кадра так и не дотянул, брать 17-40. После того, как у тебя появился ширик, тебе нужно только одно — место, где этому ширику развернуться. Пейзаж, архитектура, необычный ракурс какой-то.
        Вы же не занимались фотографией. Вы занимались любованием техникой, Пастор.

        • Пастор

          “Ну кому в здравом уме придет в голову покупать три одинаковых объектива — 10-18, 10-22, 10-20, чтобы сравнивать их. Чтобы сравнивать что? ” А у Вас никогда не было желания сравнить ту или иную технику между собой самому, а не просто прочитать сравнение в интернете? Просто так сложились звезды, что в моем регионе почти одновременно продавали несколько шириков. Купил и сравнивал дисторсию, виньетирование, резкость, хроматические аберрации, а также, что мне было важно, возможность съемки вечерами без штатива.
          “Или, если до полного кадра так и не дотянул, брать 17-40.”. Вы правда считаете, что имея такой парк оптики и фототехники я “не дотянул” до ФФ?:)
          “После того, как у тебя появился ширик, тебе нужно только одно — место, где этому ширику развернуться. Пейзаж, архитектура, необычный ракурс какой-то.” Вы, видимо, решили, что я купил объективы и просто их сравнивал, да? Ну может в этом и моя вина, неправильно написал. Безусловно, я снимал всеми этими стеклами. Снимал и репортажи, и архитектуру, и пейзажи. И до сих пор 10-18ис и 10-20 от сигмы лежат. Кстати, считаю 10-18ис крайне удачным шириком и выбирая между 17-40л или 16-35л с фф и каким-нибудь 650д с 10-18ис, я с большей вероятностью выберу второй вариант.
          “Вы же не занимались фотографией. Вы занимались любованием техникой, Пастор.” Спасибо за психоанализ, сколько я должен, куда переводить?:)

          • Roman

            Честно? Нет. У меня на попытках сравнения сразу пропадает желание что-то снимать. Пару кадров чисто для себя могу сделать, а все остальное есть в обзорах. У меня выбор идет или по принципу: “У меня нет ширика для полного кадра”, или “О, что-то занедорого, попробуем и ему найти применение”. Особенно когда отзывы на троечку.

            • Пастор

              Ну, вывод простой – все люди разные и у всех разные интересы. Мне было интересно самому сравнить ширики, полтинники, телевики. Вам – неинтересно. Это не плохо и не хорошо, просто разные интересы.

      • Пастор

        Не совсем понял где в моем тексте написано, что зеркалки – отстой. Пришлось перечитать – все равно не нашел. Я говорю про удобство и растущее качество камер в телефонах. Конечно, по множеству параметров телефонам пока далеко даже до самых первых зеркалок. Но даже того, что есть в телефонах, уже достаточно для очень многих задач.

    • Александр

      Пастор///—> Зеркалки никуда не уйдут… Беззеркалки и прочая лобуда – это всего лишь игрушки для зарабатывания денег компаниями, производящими фототехнику… Как можно не понимать, что весь этот прогресс, кроме как на их шкурном интересе, больше не основан ни на чем… Те, кто хотел, тот давно уже купил себе фотокамеру… Те, кто любят часто менять камеры, будут их менять всегда, но таких не так уж много… Те, кто раньше накупили фотокамер, но всегда хотели что-то маленькое, теперь перешли на смартфоны… И продажи упали и падают, только об этом все молчат… Им все время что-то нужно придумывать, что бы хоть что-то продавать… Смешно читать сравнения, недостатки и преимущества зеркалок и беззеркалок… Это вообще не имеет смысла… И то, и другое нужно для разных людей и для разных видов съемки и вести бестолковые разговоры о замещении одного другим глупо… Это всё уловки маркетолохотрона этих фирм, а вы чубы друг другу обрываете… Им только этого и нужно… Но, зеркалки всегда будут зеркалками и они всегда будут востребованными, потому что это единственный вариант фотокамеры… Все остальное (беззеркалки и т.д) просто пародии на фотокамеру…
      Пастор с таким количеством фототехники занимается просто технодрочеством… Смысла в таком её количестве просто нет… Только если, конечно, это не такое любимое хобби… Это я понимаю… На смартфон можно снимать объявления, еду на кухне и все такое…
      А вот пейзажи, людей, портреты, даже цветы и ювелирные изделия нужно снимать на зеркалку… Всему свое назначение…
      Потому что пейзаж будет хреновый на смартфоне, а съемка еды на кухне не имеет смысла на зеркалке, потому что на планшет и смартфон отлично получается… А вот ювелирные изделия будут лучше на зеркалках… Тема бестолковая и не стоит обсуждения… Фирмам нужно всегда что-то продавать… Вот и заманивают вас беззеркалками, полным кадром, средним кадром, тремя камерами на смартфоне и прочей ерундой… И тех, кто на это ведется они так и будут регулярно разводить на деньги…
      Смартфоны намеренно делаются такими, что бы быстро устаревали и начинали тормозить, а все думают, что это эволюция… Это обман и лохотрон… У меня две зеркалки, они у меня просто для себя, для нас, для семьи… В год мы снимаем от силы тысячу кадров, а то и меньше… Качество меня больше, чем устраивает… И мне не нужно больше ничего… Как меня можно развести и вынудить купить новую камеру…? Никак… Тем более я вижу, что новые камеры не лучше старых, а в каком-то смысле функционал у них даже хуже… Нам не нужны их продажи, продажи нужны только им… Вот потому, что таких, как я немало и их становится все больше и все больше, с их стороны и процветает маркетолохотрон… У меня нет смартфона и он мне нахрен не нужен, что бы я кормил спекулянтов… У меня есть планшет Apple, который был куплен до начала бардака 2014 года и он меня вполне устраивает… Главное, не обновлять систему, иначе он рано или поздно превратится в кусок стекла и алюминия… А кто думает не так, поздравляю – в таком случае вы автоматически становитесь объектами для автоматического обогащения капиталистов… Покупать нужно с умом, а не бездумно отдавая деньги за маркетинговый лохотрон…

      • Пастор

        “Беззеркалки и прочая лобуда — это всего лишь игрушки для зарабатывания денег компаниями, производящими фототехнику…” Мне кажется, беззеркалки все же вошли на проф уровень, но да, пока профи чаще выбирают именно зеркалки.
        “Те, кто хотел, тот давно уже купил себе фотокамеру… Те, кто любят часто менять камеры, будут их менять всегда, но таких не так уж много… Те, кто раньше накупили фотокамер, но всегда хотели что-то маленькое, теперь перешли на смартфоны…” Не надо забывать и тех, кто только начинает интересоваться фотографией, таких немало. И начальный сегмент зеркалок и беззеркалок направлен на них, как мне кажется. Ибо человек с опытом вряд ли будет переплачивать за новинки зеркалостроения с матрицами 5-летней давности:)
        “Смешно читать сравнения, недостатки и преимущества зеркалок и беззеркалок… Это вообще не имеет смысла… И то, и другое нужно для разных людей и для разных видов съемки и вести бестолковые разговоры о замещении одного другим глупо… Это всё уловки маркетолохотрона этих фирм, а вы чубы друг другу обрываете…”. Я вроде бы чубы не рвал и про беззеркалки не вспоминал, но как по мне, любые споры без оскорблений и с аргументами – всегда хорошо. Если Вы имеете ввиду телефоны, то вот у меня получилось почти целиком заместить зеркалки телефоном, так что не сказать, что это для разных людей, во всяком случае на моем примере.
        “Пастор с таким количеством фототехники занимается просто технодрочеством… Смысла в таком её количестве просто нет… Только если, конечно, это не такое любимое хобби… Это я понимаю…”. Да, именно, это просто хобби, фотографией я никогда не зарабатывал, ибо бездарен в художественном плане, хоть и люблю хорошее фото и хорошую технику. Смысла нет в количестве? Как сказать. Я до сих пор не могу расстаться со своей коллекцией и даже с её частью, для меня кэнон 50 1.8, 50 1.4, 50 1.2, никон 50 1.8г, 50 1.4 (г и д) – это шесть разных объективов, и однозначно сказать, что какой-то из них мне не нужен я не могу, хоть и понимаю, что давно пора продавать хоть что-то, чтобы работали стекла. Также и с тушками. Цвет д80 и д70с разный, у фуджи с5про своя прелесть, старый кэнон 300д рука не поднимается продать, как и 5д, д800 дает классное разрешение, 7д – лучшая из недорогих всепогодных камер и так далее.
        “Потому что пейзаж будет хреновый на смартфоне”, а вот тут можно посмотреть разделы на фотосайтах с фотками на смартфоны и сильно удивиться. Серьёзно, будет время – гляньте.
        “И тех, кто на это ведется они так и будут регулярно разводить на деньги” “Смартфоны намеренно делаются такими, что бы быстро устаревали и начинали тормозить, а все думают, что это эволюция… Это обман и лохотрон… ” Развести на деньги того, кто не готов с ними расстаться сложно. А того, кто готов – вполне. Как тратить свои деньги каждый решает сам. И осуждать людей за решение покупать новую технику лично я бы не стал. А по поводу смартфонов. У меня до сих пор лежит самсунг ноут 3, купленный лет 5 или 6 назад. Никаких тормозов особо нет, все работает отлично, если не брать новые игры. И следующие смартфоны я покупал исключительно из интереса в ознокомлении с их возможностями, а не потому, что предыдущий переставал работать нормально. Ну и, зря Вы думаете, что это обман. Например, ряд игр просто не запустятся на старых процессорах или будут тормозить. Не назову себя игроманом, но все же иногда интересно ознакомится с новинками мобильного игростроения. И с 855 снэпдрэгоном это сделать проще, чем со старым процессором.
        “Как меня можно развести и вынудить купить новую камеру…? Никак…” Согласен, каждому свое. Вас устраивает то, что есть у Вас. Мне же всегда хочется чего-то нового. И я не жалею денег на то, что мне интересно. Я думаю, Вы бы тоже не жалели, просто Вам покупка телефона неинтересна, вот и все. А люди разные. Я вот люблю всякие гаджеты, наушники беспроводные, зарядки разные, смарт-часы, телефоны, проекторы. Но кому-то это по барабану и покупать новинки он не будет. Тут дело личного выбора и личных интересов.
        “А кто думает не так, поздравляю — в таком случае вы автоматически становитесь объектами для автоматического обогащения капиталистов…” Есть объективные и необъективные преимущества новых товаров. Именно по этой причине я не стал покупать 70-200 2.8лис3 (тратить такие деньги ради сравнения я уже не готов, как в случае с шириками), мне хватает второго, но при этом очень интересно было взять 24-70 2.8 второй версии, хоть я и от него избавился в пользу первой. А вот объективных показателей покупки нового телефона больше. В новых моделей выше скорость работы, лучше производительность в играх, лучше экран, камеры и прочее. Сравнивая то, что имею и то, что продают я думаю, стоят ли нововведения в новой модели определенной суммы. И если стоят – покупаю.
        Ну и, в плане покупок, надо понимать, что доходы у всех разные, поэтому каждый отталкивается от своих возможностей.

        • валерий А.

          Всем добрый вечер, особенно Пастору, которого долго не было видно и который по появлению закономерно разродился текстами.(Кстати, помимо того, что чужое хобби нужно уважать, заслуживает уважения также спокойное признание того, что телефоны во многом бьют его обширную и недешёвую коллекцию.) Помимо общего мнения – кому что удобно/нравится, хочу ещё раз обозначить факт наступления новой после плёнки-цифра революции: объективы против ПО/искусственного интеллекта.

          • Пастор

            Да, совершенно согласен с Вами. АИ и новое ПО делают чудеса. То же программное боке лет 10 назад было ужасающим, а сейчас оно выходит порой неотличимо от очень достойных объективов. Ну а признание того, что телефоны бьют по ряду параметров зеркалки далось непросто, но поражения нужно признавать:)

      • Олексій

        Как бы сильно я ни любил зеркалки, как класс, – думаю, лет через 5 (если не раньше) беззеркалки почти полностью займут нишу нынешних зеркалок. Что касается смартфонных фото – ну, объективно говоря, большинству людей на планете было достаточно цифромыльницы (а еще раньше – пленочного “дурачка”). Для фотографий, типа “мы с пацанами в бане/с семьей в …(заполнить геотег вручную)”. Для этих задач – камеры в нормальном смартфоне уже не просто хороши, а огонь!!! Да, все решается не за счет больших матриц/оптики, а за счет АИ (или ИИ). Ну, так и он на месте не стоит, к счастью

    • Сергей

      Смартфоны современные довольно неплохо снимают, соглашусь с вами. Однако качество не сопоставимо с системными камерами.
      Однако если цели фотографирования это соц.сети вроде Инстаграма, ВК, Фэйсбука, там это не повлияет, кроме естественных ограничений камер телефона в способности отделять объект от фона. Вы писали что-то о размытии в портретном режиме как я понял, но я этот программный режим никогда почти не использовал, он частенько косячит на сложных фонах, волосах и т.п. хотя может самые свежие аппараты победили эту проблему. И потом если кадр вышел удачный лучше его самому обработать.
      Когда-то я поменял зеркалку Nikon D7000 на БЗК Olympus E-M5 mkII в угоду компактности и я где-то года два носил его с собой в обычной рабочей плечевой сумке. Потом пришла пора менять смартфон и я взял себе Xiaomi Mi A1 c двумя камерами на ЭФР 26мм и 50мм, поковырял прошивку, накатил приложение Google Camera HDR+ и это просто огонь, скажу я вам, по меркам телефона, разумеется. Практически попиксельное разрешение в отличие от стокового приложения, съемка raw+jpg и raw надо сказать не такой уж пустой. Обработка HDR+(ничего общего с вычурными пестрыми HDR картинками, которые возможно всплывают в голове при виде аббревиатуры HDR) мне почти всегда нравится, а на случай когда не нравится есть raw. В общем с тех пор я Олимпус стал брать только на фото-вылазки, прогулки с семьей, ну и дома снимаю на него. Все остальное, техничку, документы, мимолетные сюжеты снимаю на смартфон.
      Конкретно с этим смартфоном в связке с Google Camera есть некоторые неприятные моменты, поэтому он для энтузиастов, способных эти проблемы побороть. Также в то время был еще смартфон Nokia также с двумя камерами – ширик и полтинник(который обычно именуют телевиком :D), но стоила она тогда в 3 раза дороже. Под нее тоже подходит приложение Google camera но без плясок с бубном. А вообще оба эти смартфона уже поди не продаются и считаются древними. Краем глаза видел, что уже с 3-4-мя камерами делают, но это единственный выход для смартфонов расширить диапазон фокусных.
      Asus пытались вроде сделать смарт с зумом, я его даже в живую щупал, но та еще лопата была и качество картинки мыло мыльное, зато натуральный зум.

      • Пастор

        “Вы писали что-то о размытии в портретном режиме как я понял, но я этот программный режим никогда почти не использовал, он частенько косячит на сложных фонах, волосах и т.п. хотя может самые свежие аппараты победили эту проблему.” Интересно то, что изначально это был программный режим, а теперь это уже и физически осязаемая отдельная камера, которая помогает рассчитывать глубину резкости основной камере. Отделение фона от объекта идет за счет совместной работы искусственного интеллекта и данных со второй (чаще всего ч/б) камеры. И даже при наведении (а не только на конечном кадре после внутрикамерной обработки) теперь видно поле ГРИП, что позволяет не просто отделить объект от фона, но и выбрать конкретную глубину резкости и точку фокусировки (а в смартфоне эта точка может быть где угодно по всему полю кадра). И, кстати, степень размытия меняется в зависимости от удаленности, то есть объекты прямо за человеком размыты слегка, а удаленные размазаны полностью, хотя на чисто программном размытии все мылилось равномерно.
        Вы вспомнили Гугл камеру – и это отличный пример того, как новые технологии программирования позволяют с маленького сенсора получать высокое качество картинки. Причем, на одном и том же телефоне стоковая камера может быть в разы хуже гугл-камеры. Всего лишь приложение, не меняющее физические свойства матрицы и объектива, но какое увеличение качества и возможностей! В сети можно встретить немало восторженных отзывов от обладателей старых телефонов, установивших себе гугл-камеру. Как-будто новый телефон купили, или заменили в нем камеру. И Ваш отзыв тому подтверждение – при той же физической начинке камера начала выдавать значительно лучшее качество.
        Если помечтать, то может так случится, что лет через 5, допустим, камера смартфона за счет нужного ПО сможет потягаться с зеркалками по большинству параметров. Расширить ДД, улучшить контраст, резкость, скорректировать цвета – все это можно улучшать программными методами.
        Камерофоны были и раньше, согласен. Был самсунг, весьма интересный, но, кроме оптического зума в нем мало что привлекало (тяжелый и в карман класть весьма неудобно). Была еще такая штучка от сони, которая цеплялась к любому смартфону и была отдельной выносной камерой с большим сенсором и зумом. Еще нокиа 808 пьюа вью с 40 мегапикселями и физически крупной матрицей в сравнении с обычными малютками в телефонах. При этом продажи этих телефонов не блистали, судя по отзывам в сети, всех от этих телефонов отталкивал ряд проблем типа размера и излишней заточенности именно под фото. А вот сейчас топовые решение от эппл, самсунг, сяоми, хуавэй и оппо выдают помимо отличных снимков еще и прочие прелести смартфонов – отличные экраны, производительность, нфс, звук и т.д. Тот же айфон 11 нельзя назвать камерофоном, так как отличнейшая камера не является его основным конкурентным преимуществом, а становится лишь дополнительным плюсом к прочим наворотам.
        Решение с фиксами в принципе логичное, сделать фикс проще чем зум, да и механизма зуммирования в нем нет, а значит и ломаться меньше будет. Вот пример – хуавэй п30 про: фикс на 27 мм – основная камера, телевик на 135мм и ширик на 16мм. По большому счету – неплохой набор репортажника. При недостатке света спасет светосильный основной объектив, в помещении пригодится ширик, телевиком можно выцепить объект вдалеке. И все это не большая зеркалка и 3 объектива, которые надо переставлять, а один маленький смартфон в кармане. Понятно, что качество не совсем то, но даже для печати на А4 возможностей того же п30про более чем достаточно.
        В общем, ждем развития ПО, сенсоров и объективов в телефонах, надеемся на разработти китайцев, гугла и эппл. Думаю, будущее любительской фотографии уже предрешено, но может и профессиональную сферу захватят телефоны.

        • Сергей

          Не смотря на прогресс с доп. камерами в смартфонах, размытие все равно остается программным эффектом. На самом деле Google Camera на мой телефон была портирована с аппарата Google Pixel, где второй камеры нет. Между тем она отрабатывала этот алгоритм лучше чем телефоны с двумя камерами.
          Но это не важно, говорю же, для Instagram такой эффект пойдет. Для творческой съемки разве что на безрыбье.
          Второй момент – камеры смартфонов не слишком быстрые в плане реакции на действия фотографа, поэтому часть сюжетов пролетает. Недавно сравнивал свой A1 с Samsung Galaxy S10, ну картинка на уровне с родной камерой этого смарта, даже местами получше. Но если на Самсунг накатить ту же Google Camer’у он сразу выйдет вперед.
          По поводу “тяганий” с зеркалками, нет. Даже десятилетняя зеркалка типа Nikon D90 с китовым 18-105 и уж тем более с 16-85 объективом уделает любой смартфон по картинке, удобству управления и скорости работы.
          Да смартфоны быстро развивались одно время, особенно камеры в них. Сегодня годную камеру можно найти в очень дешевых смартфонах. Да, программные алгоритмы тоже развиваются, но это все равно не обманет физику вещей. Потому как снимать погрудный или лицевой портрет на ширик или полтинник – такое себе, перспективные искажения никуда не денутся, сколько фон не размывай. Борьба с шумами при слабой освещенности также имеет свои пределы, если информации нет, то ее нет. Теоретически алгоритмы могут сами придумать чем заполнить недостающие участки, но это тоже такое себе. И технически все это уже и не фото.
          Так что я бы не стал сопоставлять эти устройства. Просто раньше те, кому надо было что-то как-то снять вынуждены были покупать фотоаппарат, а сейчас это не требуется. И фотоаппараты покупают те, кто знает зачем они им нужны.
          Любители тоже бывают разные. Есть и те, кто именно мобильной фотографией увлекаются. Есть те, кому нужна настоящая фотография, где можно контролировать все параметры по ситуации. Мне вот значительно меньше нравится процесс фотографирования на смартфон, нежели на камеру. И с точки зрения контроля и скорости, и с точки зрения тактильных ощущений и т.п.

  • Zax

    Похоже, от этой ситуации огорчаются больше всего те, кто купил зеркалочку, и вообразил себя фотографом. А теперь увидел, что и понтоваться больше нечем – по скольку большинство получает на смартфон сопоставимый результат. Вот и пошли байки про бездумное щёлканье, духовные/бездуховные снимки, и прочую мишиуру.
    А вместо этого надо не онанировать, а фотографировать, а на что – каждый решает сам, исходя из задач и возможностей.

    Припоминаю абсолютно такое же стенание при начале массового перехода на цифру – мол, на цифровик только щёлкать можно, а настоящие фотографы снимают неспешно и вдумчиво на благородную плёнку)

    • Александр

      Разным людям нужны разные камеры… Одним зеркалки, другим беззеркалки, третьим смартфона более, чем достаточно… И это правильно… Зачем все это сравнивать…? Это сравнение бестолковое и никому не нужное… Раньше тоже кто-то покупал Киев 88, а кому то с головой и Смены 8М хватало… Всеми этими сравнениями занимаются конторки, которые от этого имеют бабки… В других случаях это нахрен никому не нужно… А обзор фотокамер…? Что там можно сейчас обозревать…? Только посмотреть на внешний вид и всё…? Ну и десяток фото посмотреть в оригинале и то, это должны быть фото на разных и особенно на высоких ISO… Хотя сейчас и этот смысл уже теряется, так как до 1600 сейчас всё нормально снимает, а этого более, чем достаточно… Но и тут это понятие неоднозначное, потому что снимок на ISO 2000, например, будет выглядеть и иметь качество шумовой картинки очень разное в условиях ночи и при обычном, дневном освещении… Обзоры объективов немного более актуальны, но там тоже достаточно 5 – 10 фото, что бы примерно оценить как снимает объектив и даже писанины не нужно… А более актуальную картину можно получить только тогда, когда сам поснимаешь на этот объектив и камеру…

    • кто то

      Похоже, от этой ситуации огорчаются больше всего те, кто прожигает жизнь на понты и беспокойство о мнении о себе тех, кому нет до того никакого дела. Простите Зак, но вы либо школьник, либо не выросли из возраста “ух какая машинка” и “у меня самые крутые кроссы” психологически. На самом деле таких достаточно и именно этот контингент – мечта Базилио-зачеркнуто маркетологов. Ведь главное убедить, что перенесение разъема в другое место(например) – это круто, а ты уже не крут, что скажут Вован и Манька, спеши скорее в магазин. “Фотографов” таких тоже достаточно с мешком не нужной техники, постоянной перепродажей,бессмысленным и беспощадным-зачеркнуто)) бесконечным тестированием камер/объективов. Только вот снимки – это мой кот, моя жена, слюни моего ребенка, мой ковер (мой порш, если угодно, не в этом дело), листики и тп. Зато как моет! А бокэ?!! ОУ!! А цвет какой с этой камеры?? И все ворсинки на ковре видно, если сделать кроп 300%! Это адепты сект Никонзеленит Канонкраснит, Гибсон вс Фендер и винегрет против оливье. Все это занятно и остроумно, но к фотографии имеет косвенное отношение (скорее никакого). Тут действительно разумнее перестать страдать ..эээ…, купить смартфон и успокоиться, тем более перепродаж и вожделенного меряния пиписками-зачеркнуто понтами он даст гораздо больше, в той сфере много дядей работают на этим. Отсюда по вопросу, затронутому в статье.. Каждому свое. Смартфоны действительно сейчас покрывают 95% потребностей обычного человека в создании фото на фоне ковра-зачеркнуто для семьи.И зеркалка не нужна в этом случае. Но многие ли имеют дома тот же Гибсон, если есть мп3? Многие ли, допустим, покупают хай фай плеер и соответственные наушники, если есть тот же смартфон и затычки (Или богомерзкий Битс аудио для понтов, тк звука там нет)? Кто то упоминал, что кино не убило таки театры. Ну и сколько людей ходит в кино на какой то “Человек таракано-чайник” и сколько в театр? Так и тут.Ни чего в это плохого не вижу. Системные камеры останутся для профессионалов, как творческий инструмент и тп. В остальном – смартфоны. И прекрасно.

      • Александр

        Да все эти разговоры о боке, цветности и прочей ерунде, что бы побольше понтов нагнать на тестируемое устройство… Сейчас, когда цифровая фотография пришла к обычному качеству, о котором даже смысла теперь нет говорить (а случилось это примерно с 2010 года), точно так же, как было с пленкой, то теперь все эти темы с тестами, разговорами о цветности и прочей ерундой совершенно лишние… Что сейчас значит цвет…? Да совершенно ничего… Это раньше пленки разных фирм могли давать немного разные оттенки и то, это все выравнивалось светофильтрами… А сейчас, когда фотография – программный продукт и все решается элементарно настройко

        • Александр

          А сейчас, когда фотография — программный продукт и все решается элементарно настройкой профилей в камере или потом, одой кнопкой в Фотошопе, разговоры о цвете разных производителей – это вообще ни о чем тема… А что такое боке, то есть размытие заднего плана… Да это еще в прошлом веке была не тема для разговоров… Хочешь большее размытие заднего плана – выбирай объективы с большей диафрагмой, с большим фокусным и камеру с большим физическим размером матрицы… О чем тут говорить…? О разном рисунке боке говорит количество лепестков диафрагмы… Больше тут говорить не о чем… Все укладывается в два предложения… Нет, у нас столько гавна развозят на эту тему… А как же, надо же себе придать важности, что ты очень умный, незаменимый, и что, если то, чего в интернете полно и бесплатно ты систематизируешь и преподашь за деньги, то человек сразу узнает, как сделать шедевр… Чушь несусветная и просто обман людей… все есть в интернете бесплатно, а при наличии мозгов, так и вообще самому можно это додумать…

    • Андрей

      Если человек взял в руки скрипку – это человек со скрипкой в руках.
      Если человек взял в руки зеркальный фотоаппарат – он сразу превращается в фотографа.
      Фото, сделанные на смартфон, хорошо смотрятся только на экране смартфона.

  • Aleksandr1612

    Доброго всем вечера. Моё мнение такое – глупо сравнивать в фотографическом аспекте смартфоны и фото камеры (зеркальные, без зеркальные). Просто существует физический предел возможностей камер смартфонов и фото камер, только у фото камер этот предел выше и значительно. Имею смарфон с хорошей камерой (huawei p20 pro), когда что-то по дороге на работу или во время прогулки с собакой интересное или прикольное попадается, для инстаграмма фотографирую и быстро выкладываю так как камеру не всегда с собой ношу, вес так сказать. Когда же мне хочется фотографировать море, Одесские дворики, людей и природу во всей её красе, однозначно беру с собой фото камеру sony A7 и мануальную оптику, а когда надо и штатив, получаю море удовольствия и душевного позитива от фотосъемки. Повторюсь, ИМХО, глупо сравнивать камеру смартфона и фотоаппарат (ЗК и БЗК). Абсолютно разные вещи по функционалу и возможностям. Да и от фото с смартфонов забит весь инет, все сети всякой фигней, особенно раздражает селфи фото, бредовая ветвь в фотографии, особенно года у одного человека их выложено штук 500, гадость короче.

    • Aleksandr16121964

      Полностью поддерживаю. Хватит уже всё вокруг тестить. Как говорит Христич: Вставай и снимай.

    • Александр

      Согласен, смартфон – это просто камера для регистрации изображения… А для занятия фотографией служит фотокамера, при чем, мое мнение, именно зеркальная… Безезркалка – это просто эволюция смартфонов для улучшения качества и главное, способ задурманить народ для извлечения прибыли… Отсюда и все эти бестолковые слухи о вытеснении зеркалок беззеркалками… И Sony начала двигаться в сторону SLT, а потом и беззеркалок не потому, что это правильно и перспективно, а потому что для зеркалок есть Nikon и Canon… Это их ниша и этого не изменить… Sony всегда была бы в тени этих фирм, поэтому она и ушла от них… А SLT -это фигня и неудачная попытка что-то изменить и они сами это знают… Каждый год осенью коммерсанты распускают слухи, что подорожает гречка… Последнее время уже почти никто на это не ведется и им все меньше удается накосить бабок на этих слухах… Так же и их дурацкая черная пятница… Максимум, что можно получить 11.11 – так это цену, меньшую всего лишь на 1 – 3 процента… В этот раз на Али понаблюдал за ценой синхронизатора Yongnuo YN-622N-TX… Так вот зачеркнутая цена 4509 р., а 11,11 – была 2112 р., но, если посмотреть цену за последние пол года, то она выше 2669 р. не поднималась… В результате мы получили 11,11 скидку совсем маленькую, порядка 5-7 процентов… И это на Али повсеместно и это еще нормальный результат… В Эльдорадо, мВидео и прочих центрах Спекуляции ее вообще нет, а часто цена 11,11 даже немного больше, чем она была до этого каждый день…

  • Сергей

    При отсутствии серьезных фотографических потребностей смартфон позволяет отказаться от покупки будь то мыльницы будь то системной камеры. Потому как даже мыльница – это отдельное устройство, которое выполняет одну-две функции, а смартфон у человека всегда при себе.
    Например прогулка в жаркий летний день. Хочется одеть шорты и майку и ничего не тащить в руках не брать с собой никаких сумок. Смарт в один карман, в другой там по вкусу и пошел – красота.
    Также на тенденцию повлияло развитие соц. сетей ориентированных на фото и видео контент, которые предъявляют низкие требования к качеству изображения и базируются непосредственно в аппарате. С камеры это безусловно не так удобно, даже в условиях всяких Wifi Bluetooth примочек.
    Еще провал продаж фотоаппаратов естественно связан с насыщением данным товаром населения. Потому что по сути человек купивший, например, зеркалку 10 лет назад с точки зрения качества изображения не получает каких-то глобальных преимуществ купив камеру сегодня, т.е. он и не покупает. А некоторые покупают.
    Судя по графику у смартфонов также наблюдается спад в конце, это также можно связать к некоторым пиком развития смартфонов, когда за разумные деньги можно было купить аппарат в котором есть все что нужно. У многих умерти последние кнопочные телефоны, которые были заменены смартфонами, рынок опять таки насытился и продажи стали падать.
    Также можно сюда приплести мировые кризисы, прочие обстоятельства вплоть до козней Аннунаков, Рептилоидов и прочей тарабарщины…

    • Александр

      Основная масса купивших смартфоны, покупают их в качестве тыкалки для соцсетей, размещения там своих дурацких селфи и просмотра дебильного видео на Ютубе… А фотокамера – это инструмент именно для занятия фотографией… Так же, с 2010 года ничего в качестве выпускаемых фотокамер не меняется, меняется вякая ненужная ерунда, которая на конечное фото вообще никакого влияния не оказывает… Поэтому, фотокамера, купленная пять лет назад, и через десять лет будет нормально снимать… А вот со смартфонами им пока еще удается людей дурить, вынуждая определенную категорию покупать новые, но и это рано или поздно изменится… Блютузы и ВайФаи в фотокамерах – так это вообще самая бесполезная хрень… Фотокамера должна быть именно ФОТОкамерой, а не коробкой, натыканной всяким ненужным хламом… Вот взять фотовспышки… У меня SB -910… Что в ней другого, чем в первой в мире вспышке с TTL функцией…? Правильно, ровным счетом ничего… И что сейчас пришло на смену этой sb910…? Ничего, просто другие цифры в названии модели… А по факту, насытившись этим исскуственным светом, я уже начинаю возвращаться к съемке без вспышки, с оптикой с широкой диафрагмой и обычным светодиодным освещением в комнате, которого (если включить все лампы) с головой хватает для съемки без вспышки и фото выходят очень гораздо лучше, чем с этой пыхалкой… В 70-х я вешал на люстру лампу накаливания на 2 кВт и даже на пленке 64 единицы получалось все нормально… На крайний случай внешнюю вспышку на штатив и головку в сторону- вверх , противоположную тем, кого снимаешь… Во всех остальных случаях – вспышка на камере, поднята вверх, вбок, назад, с надетыми рассеивателями – все это ерунда… Только большой круг рассеянного света напротив/вверху может дать правильное освещение… И я не говорю о студиях и художественной постановке света, я говорю о простой, обычной домашней съемке себя и своей семьи… Без вспышки с хорошим освещением получается лучше всего…

      • Антон

        “тыкалки для соцсетей, размещения там своих дурацких селфи и просмотра дебильного видео на Ютубе… ” Как можно серьезно воспринимать любое следующее слово автора? “В 70-х я вешал на люстру лампу накаливания на 2 кВт” и мороженое тогда было вкуснее, и трава зеленее, и политики-красавчики…но…эээ…не хочу шокировать, но прошло 60 лет!!! (фразу 60 лет при чтении нужно читать повышенным чтивом). Глупо отрицать что МИР мягко говоря изменился.

        • Александр

          А почему нельзя серьезно дальше воспринимать мое следующее слово…? Что не так с тыкалками…? Тыкалки – они и есть тыкалки… А соц сети – это дебилизм нашей действительности… И никто не отрицает, что мир изменился… Появились тонкие телевизоры, фотокамеры эволюционировали в цифровые, появились пылесосы без мешка для для сбора, которые, как теперь всем стало понятно, после пользования пару лет, что это полная хрень… Зеркалки, Беззеркалки, Смартфоны – у каждого из этих устройств своя фотографическая ниша, а фирмы, которые сейчас дружно кинулись производить БЗК, ненавязчиво навязывают всем, что они вытеснят ЦЗК… Зачем…? А вот это и осталось неизменным со времен появления капиталистов – это шкурный интерес… Когда люди уже накупили фотокамер, нужно было срочно что – то придумывать, так как капитализм без впаривания существовать не может, вот и придумали… Придумали беззеркалки… Очень скоро все, кто повелся и те кто действительно хотел, купят себе беззеркалки и снова начнет падать с еще большей скоростью рынок продаж фотокамер… Что же делать дальше капиталистам…? Делать заведомый брак они не могут, это не та отрасль, фирм много, народ начнет перебегать в другой лагерь… Я думаю, что один из вариантов, это начнут делать в беззеркальных камерах видоискатель, по типу как был в пленочных дальномерных камерах, только там будет много информации, как в зеркалках, что резко сократит потребление энергии от аккумулятора и сразу же начнется массированная атака о преимуществах такого видоискателя перед чисто электронным… А что дальше…? Придумают еще что- нибудь… Хотя, и у капиталистической впаривальной мысли бывают тупики…

        • Александр

          Да, и ничего экстраординарного нет в появлении тонких смартфонов и более совершенных объективов и фотокамер… Это всего лишь обычный эволюционный процесс уменьшения элементной базы… А появление микропрограммных устройств так еще больше уменьшило габариты устройства…

        • Александр

          А если у вас эйфория от этого всего, так нет там ничего удивительного… Просто обычная эволюция, которая подстёгнута шкурным интересом капиталистов…

          • Антон

            Из всего сказанного реально заинтересовало утверждение: “появились пылесосы без мешка для для сбора, которые, как теперь всем стало понятно, после пользования пару лет, что это полная хрень”. Пользуюсь таким, что с ним не так?

            По остальному: лучшие фотографии в этих самых “тыкалках”, самые популярные профили моделек с их фотоснимками – это результат хороших фотосетов, хорошими фотографами и на не плохое оборудование, так что к вопросу о смартфонах данный момент большого отношения не имеет. А вот хорошему фотографу – реальный плюс для продвижения и бесплатная реклама на всю планету, что есть ОЧЕНЬ хорошо. Ютьюб с его “дебильного видео” – реально полезная вещь для получения не малого количества полезной информации, нужно просто уметь фильтровать (как и то, что показывают по “тонким телевизорам”). Вот например, где мне почерпнуть знания по фотомастерству в своей глубинке? Идти на курсы в непонятную фотошколу где непонятный дилетант будет что то говорить и брать за это деньги? Или бесплатно посмотреть кучу видеоуроков, попробовать сказанное и сделать свои выводы что мне нужно, а что нет? По мне второй вариант на много предпочтительнее. Ну а БЗК, мне как любителю-новичку очень понравилось. Будут лишние деньги – обязательно куплю (но свою старую зеркалочку оставлю). Очень понравился ЭВИ, очень понравился фокус пик при работе с тем же гелиосом. Автофокус по глазам – очень понравился, не отвлекаешься, следишь за общей композицией. Я понимаю, что труфотографы могут контролировать все и сразу – но мне огромный плюс. Не вижу никакого смысла не пользоваться современными благами человечества. И да, если виной этому прогрессу ужасные капиталисты – поклон ребятам.

      • Сергей

        Ну вообще не имеет особого значения для чего покупает смартфоны основная масса людей – пусть дальше покупают. Они могут и имеют право покупать что им нравится и проводить свободное время аналогичным образом, как впрочем и вы. Я все не пойму чем вы недовольны собственно. Спрос на те же смартфоны ведет к их развитию. Я вот рад что сегодня я могу купить за смешные деньги аппарат с функциями флагманов прошлых лет стоивших на порядок больше.

        По вспышкам вы не правы, во-первых простые вспышки тоже продаются и вы можете покупать их. Потом в новых вспышках например появилась функция позволяющая использовать ее на очень коротких выдержках, чуть ли не до 1/8000 за счет множественных коротких вспышек по типу стробоскопа, синхронизированных с движением щели затвора. Пробовал лично на китайской дешевой вспышке для Никона – работает. Появился зум фокусирующий вспышку, беспроводные синхронизаторы, лазерные сетки в помощь фазовому автофокусу в темноте и прочие приятные мелочи.
        Блютузы и вайфаи это дань времени. Фотокамера никому ничего не должна. Вы кстати тоже не самой дремучей камерой обладаете, причем двумя. Что же вы не взяли D60, D3000? Там что, нет матрицы, затвора, байонета, кнопки спуска нет? Тоже фотокамеры и гораздо более дешевые, но вы между тем поддались маркетинговым уловкам и предпочли им D7000 и D7100.
        2квт лампой можно и пожар устроить, в том числе и спалив проводку в старых домах. Я вон вообще с Олимпусом про вспышку в помещении забыл, стабилизатор в тандеме со светосильной оптикой решает. Хотя вспышка у меня есть и даже беспроводная.

        По поводу эволюции – ну да она есть и идет. БЗК с гибридным видоискателем появились довольно давно, если вы не в курсе. Вот вам не нравится что в бзк батарейки быстро садятся, но с ваших слов вы делаете 1000 кадров в год, это ресурс примерно одной батареи для D7000. Ну плюс еще саморазряд, просмотр, менюшки, в общем раза три вы зарядите камеру в год. А БЗК вы 5 раз зарядите – такая ли большая разница в вашем случае? И уж тем более ее нет если вы камеру заряжаете чаще.

  • Антон

    НУ понятна ругань смартов пред ЦЗК, но мне не совсем понятна мысль “БЗК это понты, поиграться и т.д.” Что есть в зеркалке, чего не может беззеркалка? ОВИ…сомнительное преимущество пред ЭВИ, 100500 тыщ кадров на одном АКБ…так же не самое серьезное преимущество, автофокус…последние БЗК уж точно не хуже ЦЗК, да и, судя по форумам и обзорам, автофокус в зеркалках стал хорошим в крайне недавном прошлом. Чего не понимаю? Объясните атцы глупому человеку, почему покупая фотокамеру для работы не стоит брать БЗК? :)

    • Александр

      В зеркале есть быстрый автофокус… И что бы там не говорили, но он все равно будет быстрее любого, самого быстрого в БЗК… Ну и лично мне смотреть в этот электронный видоискатель неприятно… Как в задницу…

      • Мадам Брошкина

        А как это “как в задницу”? Что там не так? :-)

    • Пётр Ш.

      Когда фотограф ищет себе новую камеру для работы, у него уже есть парк оптики. Переходить на бзк как менять систему. Для этого нужны очень серьёзные преимущества. Пока у бзк таких преимуществ нет.

    • Сергей

      ОВИ сам по себе ценности не представляет. По сути это автономность и “теплая ламповость”. Автономность – можно пристреливаться вообще с выключенной камерой. Видение картинки в реальном времени, в результате больше вероятность предсказать положение быстродвижущегося объекта, бывает важно в съемке спорта, репортажа. А так то что видится в ОВИ это и не “реальность сквозь объектив” и не конечное изображение. А все потому в видоискателе матовое стекло. По нему трудно определить точность попадания в фокус, почти невозможно определить конечный характер размытия, если это важно. В ЭВИ БЗК картинка отображается ровно та, что будет в итоге на снимке, есть варианты, это немного скучнее чем неведение в случае с ЗК но бывает полезно. Очень удобно работать с мануальной оптикой. Есть режимы для визуального определения зон резкости, приближения, зон пере/недоэкспонирования, вывод гистограммы, уровня и т.д..

      По фокусу. Автофокус в ЦЗК это сам по себе – лотерея, и лотерея при покупке каждого следующего объектива. Также он в силу объективных причин не слишком точен. Нет фокуса по лицу и глазам. В случае с ФФ ЦЗК точки фокуса сосредоточены в центре кадра. У меня не самая свежая БЗК Олимпус с контрастным АФ. Днем к автофокусу претензий нет, как только темнеет становится сложнее, может рыскать и довольно долго, особенно если объект не контрастный, но это не смертельно на самом деле, следящего АФ считай что нет. Современные камеры с гибридной фокусировкой должны испытывать гораздо меньше проблем с рысканьем и следящим.

      Вообще любая камера – это инструмент, если подходит – берите, не подходит – не надо себя заставлять и накручивать. Лучше если перед покупкой есть возможность попробовать или хоть подержать в руках.

      • Покемон

        1) “По нему трудно определить точность попадания в фокус, почти невозможно определить конечный характер размытия, если это важно.”
        Абсолютно не трудно и на Д750 и на Д4. На Д4 “глазок” больше, целится удобнее.
        Если зрение позволяет читать книгу без очков и смотреть телевизор, значит и фокусироваться можно на Д4/Д3s без проблем и характер боке на том же 44 Гелиосе виден идеально.
        2) “В ЭВИ БЗК картинка отображается ровно та, что будет в итоге на снимке, есть варианты”
        Враньё бывает в цветах и в самой картинке(экспозиция). Картинка в ЭВИ иногда лучше, чем будет в RAW или камерном jpg.

        • Сергей

          “Абсолютно не трудно и на Д750 и на Д4. На Д4 «глазок» больше, целится удобнее.” Ага, а микрорастр с клиньями Додена придумали просто от скуки. Понятно что чем больше видоискатель тем удобнее. Но вопрос насколько точно нужно попасть. Причем чем больше фокусное тем проще попасть на глаз. На шириках сложнее всего.

          “Враньё бывает в цветах и в самой картинке(экспозиция). Картинка в ЭВИ иногда лучше, чем будет в RAW или камерном jpg.” – ну это как настроите и что значит лучше? В ЭВИ можно подстроить ББ и яркость. Все остальное зависит от профиля выбранного и ничем не отличается от съемки на ЗК т.к. вы и в jpeg и во встроенной превьюшке raw вы тоже видите не то, что будет в самом raw файле. Но то, что вы видите raw при постобработке сможет обеспечить + доп информация.

          • Покемон

            “Но вопрос насколько точно нужно попасть.”
            1) Зелёная точка подтверждения фокусировки в помощь, но иногда по видоискателю быстрее и удобнее. На шириках сложнее, но есть повторюсь зелёная точка и на Никонах это работает. А если съёмка ответственная и за деньги, то тут без нормального АФ объектива употеешь, да и нет смысла.
            2) “и что значит лучше? ”
            Глазу приятнее. Более насыщенная и контрастная, по крайней мере на современных Фуджах.

            • Сергей

              1. Зеленая точка как бы это сказать, имеет протяженность. Т.е. при вращении кольца фокуса с момента ее появления до ее исчезновения есть довольно протяженный участок на котором объект вроде как в достаточной резкости но фокус может быть в другом месте.
              Можете и дальше аргументы приводить, но как по мне глупо отрицать что на БЗК работа с мануальной оптикой стала гораздо более удобной и предсказуемой.
              2. Лично моему глазу приятнее ОВИ, именно с точки зрения ощущений, если он достаточно большой и светлый, т.е. 7ххх серия у Никона минимум. Кроме ситуаций в которых глухая ночь или наоборот солнце или яркие источники света в кадре. Но ОВИ это и не совсем реальность и не итоговое изображение, зато есть элемент неизвестности.
              А так говорю же, что в ЭВИ можно настроить под себя как надо. Убавить контраст и насыщенность, есть режим имитации ОВИ.

              • Покемон

                “Зеленая точка как бы это сказать, имеет протяженность. Т.е. при вращении кольца фокуса с момента ее появления до ее исчезновения есть довольно протяженный участок ”
                Я про это знаю. Поэтому на камерах типа D3s-D4 и прочих полноценных по размеру Никонах мне удобнее фокусироваться по видоискателю – всё отлично видно. На зелёную точку обращаю внимание, только при плохом свете или когда не уверен. То что на БЗК удобнее работать с мануальными стёклами, я это слышал, но пока нет желания и времени пробовать.

          • Виталий Н

            “Ага, а микрорастр с клиньями Додена придумали просто от скуки.”
            Придумали когда автофокуса не было. И не просто так не использует сейчас. Экспонометр их “видит” и подвирает.

            • Сергей

              Я это писал в разрезе работы с мануальной оптикой. С автофокусом все понятно, ну разве что все таки иногда нужно удостовериться в том ли месте камера сфокусировалась.

      • Александр

        “””Видение картинки в реальном времени, в результате больше вероятность предсказать положение быстродвижущегося объекта, бывает важно в съемке спорта, репортажа.”””
        -Что значить – предсказать положение объекта…? Вы что, с помощью БЗК мысли у футболиста читать будете…? Чушь несусветная… А если еще добавить, что все эти фото профессионалов, которые снимают спорт, моду, да и репортажи тоже смотреть никто не будет, то какой смысл вообще в этих профессионалах и их профи камерах…? В ЭВИ вы увидите темнее или светлее картинку, если неправильно стоит экспопара… А учитывая, что даже на ручном режиме все фотографы пользуются экспонометром, то какой в этом смысл… Все рассуждения о автофокусах сейчас – просто ни о чем… В камерах последних 9 лет автофокус у всех работает нормально… У меня две зеркальные камеры Никон, автофокус работает нормально при любом освещении… Когда совсем темно – подсветка автофокуса и все равно нормально… Ну а если вы имеете в виду на сколько микросекунд автофокус сработал быстрее днем, чем ночью, то это уже технодрочество… Когда-то у меня был пленочный фотоаппарат Эликон – автофокус… И даже та примитивная авто -фокусировка работала более- менее нормально при нормальных условиях освещения… И, зная ее особенности, я нормально ею пользовался… Фотография – это творчество, а не автофокус быстрый или медленный… Раньше снимали на камерах с ручным фокусом, а то и вообще по метражу ставили… И фотографии от этого хуже не становились и резкость была нормальная… А тут, микросекунд кому-то не хватило, что бы сделать тот самый кадр… Есть пословица – “когда собаке делать нехрен – она “микросекунды ловит””

        • Сергей

          Вы невнимательно читали видимо. Это относилось как раз к ЗК. Когда фотограф ведет быстродвижущийся объект, он видит его в реальном времени и для произведения съемки в нужный момент ему нужно учитывать только лаг затвора, который у зеркалок довольно мал. В БЗК через ЭВИ фотограф видит в реальном времени картинку на доли секунды из прошлого, и делает прогноз движения исходя из этого плюс тот же лаг затвора, который вроде у БЗК насколько мне известно(но могу ошибаться) пока еще выше. Понятно что мы в любом случае видим картинку из прошлого, потому что скорость света, но суммарный лаг у БЗК набегает больше. Лично я такие сюжеты не снимаю, но факт такой имеется.
          По поводу контрастного АФ моей, там при плохом освещении никакие не микро, а вполне себе целые секунды может фокусировка занимать. Да и на D7k не помню чтобы автофокус был особенно хорош, работал как-то и ладно. В LiveView контрастный у него просто ужасный был. Тем не менее после перехода на Олимпус у меня технического брака по фокусу и шевеленке стало на порядок меньше.
          С ручным фокусом на старые стекла я и сейчас снимаю с резкостью и всеми делами. И на Смену 8М снимал и на Киев-19 и ничего. Только это все хобби, даже скорее баловство. Обсуждение возможностей фотографических инструментов и творчество – это разные вещи не нужно их противопоставлять.

  • Roman

    Гуляли сегодня по парку, захотелось сфоткать ягодки среди листвы. Вытянул свой смарт, не самый плохой, в принципе. Я задолбался фокусироваться и так и не попал в фокус, тыкая пальцем в экран. Знаю, что дистанция больше МДФ, но блин. Там, где я бы щелкнул и пошел дальше, мне пришлось стоять три минуты — и я так и не смог сделать эти чертовы ягодки резкими. Я уже не думал ни о кадрировании, ни о том, чтобы на заднем фоне не было людей — я ФОКУСИРОВАЛСЯ.

    Черт с ним, с фиксированным широким углом. Это можно пережить и к этому можно привыкнуть, достаточно сюжетов. Черт с ним, с большой ГРИП, имитируется как-то размытие. И даже работа в темноте уже не проблема. Но когда я снимаю с камеры — она продолжение моих рук. Я мыслю категориями “выдержка-диафрагма”, планирую кадр, думаю о том стоит ли чуть недосветить или не стоит. Я решаю в уме целую кучу задач уже чисто машинально и они часто даже не технического плана. Нет ли мусора, отойти-подойти, это смогу исправить, это не смогу, выражение лица модели (если модель) поза, планы. А с телефоном я об этом практически не могу думать.

    Подумывал уже взять какой-нибудь EOS-M с блинчиком и адаптер на EF, чтобы всегда были под рукой. M3, M6. А потом понял, что проще подобрать какую-то удобную сумку и носить с собой зеркалку хотя бы с парой фиксов. Как-то же справлялись с этим фотографы прошлого. Если моя проблема в том, что мне недоступна зеркалка, значит надо решать эту проблему, а не создавать ряд других.

    • Александр

      У меня планшет Apple Air и две зеркалки… Лежит в шкафу еще компакт Sony, который вообще ни в какой вид съемок не вписывается… Так вот я для себя определил, что планшетом (смартфоном) хорошо снимать объявления и еду на столе, особенно крупным планом… Еще как-то мне аквариум планшетом тоже лучше снимать, хотя на зеркалке вроде как и детализация лучше… А вот дома с семьей, на природе, пейзажи, шишки, белочек, зоопарк, грибочки в лесу и так далее только зеркалкой… Планшеты и смартфоны тут вообще не вписываются… Беззеркалка – только по экрану… А смотреть в этот тупой эви нет желания…

    • Сергей

      Да есть такое, не удобно. У меня еще Google Camera портирована на средненькое железо с флагманского и подтормаживает, также тут заслуга программистов-любителей которые это все реализовали. Но родная камера не сильно быстрее. Но в моей версии есть кнопка “макро” которая фиксирует фокус на МДФ и дальнейшую фокусировку легко осуществить меняя расстояние до объекта.

      До того как у меня появился смартфон с годной камерой я гонял с БЗК Panasonic GF5 с мануальным блинчиком от Чайки2. Было довольно весело, но как-то само собой отпало в итоге.

      А фотографы прошлого думаю просто не имели такой задачи, т.е. либо фотографируй либо занимайся другими делами. Это в современном обществе многие пытаются развить многозадачность теряя качества отдельно взятых процессов.

      • Александр

        Согласен… В нынешнем обществе из фотографии сделали вообще непонятно что… Возникает ощущение, что в современной фотографии важно всё, кроме того, для чего она и предназначена – то есть самой ФОТОГРАФИИ… И не картинки, не снимка, а именно ФОТОГРАФИИ…

  • Ввс

    Я смотрю тут много букофф написали.
    Напишу и я свой высер.
    Мне не нравится в смартфонах фото. Но мне нравится видео у некоторых.
    В зеркалках мне нравится фото, и формат рав.
    Я очень хочу видео но в рав, но такого для людей не делают.
    И ещё момент, я не вижу через экран смартфона. Я вижу только через окуляр
    И ещё хочу интеграцию зеркалки с андроидом. Чтобы она перестала быть замкнутой на себя

    • Ввс

      И ещё микросмаз на зеркалках видно. Бесит

      • Александр

        Выражение “Микросмаз” уже становится какой-то навязчивой идеей в умах людей… Все эти придуманные несуществующие проблемы называются одним словом – Технодрочество… Смаз – он и в Африке смаз… И маленький и большой… Все зависит от выдержки, крепости рук и стойкости ног… Все эти так называемые “смазы” немного больше проявляются на цифровой матрице из-за того, что она состоит из точек… На пленке было либо нерезко либо резко потому, что там нет точек, там сплошной светочувствительный массив (не путать точки – пикселы и зернистость пленки – это совершенно разные вещи)… Когда закончатся все аргументы капиталистов для извлечения прибыли в виде беззеркальных камер и всего прочего, то как последний аргумент они все таки вывалят нам матрицу, которая будет иметь сплошной светочувствительный массив, без точек… С такой матрицей исчезнет много проблем, которые связаны с матрицей из точек, в том числе и проблема шума на высоких ISO… Я думаю, что такая разработка уже есть и она будет лежать в сейфе до тех пор, пока не наступит полный кризис в продажах фототехники и у них не будет другого выхода…

        • Ввс

          Какое дрочерство, если его видно на длинных фокусных. Хоть с рук, хоть со штатива?
          Отрицать ниличие смаза от хлопка зеркала все равно, что допускать существование бога

          • валерий А.

            Тогда смаза нет.

          • Roman

            На длинных фокусных видно, прежде всего, шевеленку (с рук) и работу стаба, который забыли отключить (со штатива). Видно нерезкую оптику, видно ошибки фокусировки. Видно движение объекта (люди) и окружения (листва, волны). Видно дымку. Смаз от работы затвора-зеркала — одна из последних причин нерезкого изображения с минимальным вкладом. Если основная проблема ваших фотографий — отсутствие субпиксельной резкости, то вряд ли вы занимаетесь фотографией.

    • Мария

      “Чтобы она перестала быть замкнутой на себя”
      Вы не знакомы с современной фантастикой?
      Людям давно пора объединятся в единые нейронные сети.
      Глупый вопрос – а зачем в камере андроид? может уже проще подождать когда появится сверхчувствительный сенсор, который будет автоматом в соцсети с сетчатки передавать репортаж в 5к
      А шутка хорошая.

      • Александр

        Для соцсетей есть тыкалка Смартфон… А для фотографии есть зеркальная камера… Соц сети – отстой, это бесполезное время-провождение и засирание людям, особенно молодежи, мозгов всяким дерьмом… И, главное, это кормушка для их создателей – барыг…

  • Adon

    Смотрел недавно сравнение камер смартфонов, обзорщик включил в сравнение фото, снятые на Sony A7s для колоритности.
    Так, по мнению обзорщика, цитирую ” данная камера смартфона обходит по всем параметрам даже “профессиональную зеркалку”, пусть и аже устаревшую”.)))

    • Roman

      Зеркалка не умеет автоматически обрабатывать изображение. Точнее, уровень ее обработки недостаточен для получения подобного результата типа там “программное размытие”, “HDR” и тому подобное. Зеркалка берет матрицей и пространством, остающимся для пользовательской обработки. Поэтому все просто. Надо здесь и сейчас — смартфон. Надо то, что задумал — зеркалка. Или беззеркалка.

  • Аркадий Шаповал

    Меня сегодня попросили сконвертировать 660 (!) фотографий с телефона (с разных телефонов, по типу REDMI NOTE 7 на 48 МП и goPro камер) для печати 10*15 под семейный альбом. Некоторые фотолабы просят отдавать им уже подогнанные под определенный размер файлы с фотографиями и не все умеют эту процедуру выполнить.
    Так вот – эмоциональная составляющая этих фотографий в разы выше большинства фотографий, особенно постановочных, на “серьезную” фототехнику.

    • валерий А.

      Эмоциональная составляющая хорошо, а какчество каково?

      • Аркадий Шаповал

        Большинство фото снято в отпуске, на улице, детские площадки и прочее и там качество на уровне. Кстати, я уже писал про подобное здесь https://radojuva.com/2019/04/where-is-your-money-lebowski/

  • Ерболат

    Тот момент, когда для лучшего качества лучше покупать зеркалку или беззеркалку дешевле, гораздо дешевле даже с каким нибудь неплохим фиксом, чем покупать продукты Стива Джобса.

  • user

    “Leica M”
    Похожа по цвету.

  • user

    не туда запостил. ))

  • Random

    К месту можно вспомнить также историю с электронными книгами.
    Их популярность не добила бумажные, но заставила издателей больше внимания уделять качеству книг.
    Опять же история с кварцевыми и мех. часами.
    Так что будем покойны. Фотоаппараты имеют шансы пережить всех нас.

Добавить комментарий

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф в Киеве Аркадий Шаповал. 2009-2020