За предоставленный объектив Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor огромная благодарность Вячеславу Кравчине.
Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor был представлен в конце 2013-го и стал заменой к уже существующему подобному объективу Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6G VR AF-S DX Nikkor. Впервые объектив можно было встретить в качестве штатного на камере Nikon D3300.
Линейка штатных (т.е. ‘китовых‘) объективов класса 18-55/3.5-5.6 для камер Nikon DX:
- Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6G ED AF-S DX Nikkor SWM Aspherical — первая версия. Выпускалась с 2005 по 2006. Существует в двух расцветках — черной и серой/серебристой. Анонсирован вместе с камерой Nikon D50.
- Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII ED AF-S DX Nikkor SWM Aspherical — вторая версия. Выпускалась с 2006 по 2007. Серьезных отличий от первой версии нет, объективы используют ту же самую оптическую схему. Существует в двух расцветках — черной и серой/серебристой. Анонсирован вместе с камерой Nikon D40.
- Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6G VR AF-S DX Nikkor SWM Aspherical — третья версия. Выпускался с 2007 по наши дни. Имеет встроенный стабилизатор изображения (Nikon VR, Vibration Reduction). В отличии от первых двух не имеет ‘ED’-элементов в своей оптической схеме. Анонсирован вместе с камерой Nikon D60.
- Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor — четвертая версия. Выпускается с 2013. В отличии от третьей версии — имеет новую оптическую схему, может компактно складываться для транспортировки. Обновлена система стабилизации. Впервые его можно было встретить с камерой Nikon D3300.
- Nikon DX AF-P Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G — пятая версия. Выпускается с января 2016. Имеет новую оптическую схему и новый шаговый мотор фокусировки. Поступил в продажу вместе с камерой Nikon D3400.
- Nikon DX VR AF-P Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G — шестая версия. Такая же, как и пятая версия, но со встроенным стабилизатором изображения. Была представлена одновременно с пятой версией. Поступил в продажу вместе с камерой Nikon D3400.
- Nikon Nikkor Z DX 16-50 1:3.5-6.3 VR - седьмая версия, для беззеркальных камер, таких как Nikon Z50. Выпускается с осени 2019. Новая оптическая схема, складной корпус, пониженная светосила и встроенный стабилизатор изображения.
Компания Sigma в свое время выпускала интересную альтернативу подобным китовым объективам в лице более светосильного Sigma Zoom 18-50mm 1:2.8-4.5 DC OS HSM.
Основные технические характеристики Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor:
Название экземпляра из обзора | Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor 20041147 |
Основные свойства |
|
Диаметр переднего фильтра | 52 мм, резьба под светофильтры пластиковая |
Фокусное расстояние | 18-55 мм, ЭФР для камер Nikon DX составляет 27-82.5 мм (именно так, ЭФР пересчитывается даже для объективов Nikon DX!) |
Кратность зума | 3.06 Х (принято говорить просто про 3 кратный зум) |
Разработан | для цифровых камер Nikon DX |
Количество лепестков диафрагмы | 7 скругленных лепестков |
Метки | значения фокусного расстояния для 18, 24, 35, 45 и 55 мм, метка байонетного крепление и крепления бленды. Метка ‘L’ для парковки объектива. |
Диафрагма | На 18 мм от F/3.5 до F/22. На 55 мм от F/5.6 до F/36. Объектив лишен кольца управления диафрагмой, управление происходит через меню фотоаппарата (G – тип объективов) |
МДФ | 0.28 м во время автоматической фокусировки (при этом максимальный коэффициент увеличения для макросъемки составляет 1:3.3).0.25 м во время ручной фокусировки (при этом максимальный коэфициент увеличения для макросъемки составляет 1:2.8) |
Вес | 195 г |
Оптическая схема | 11 элементов в 8 группах. Оптическая схема включает 1 асферический элемент (на оптической схеме асферический элемент показан голубым цветом).Изображение схемы кликабельно. |
Бленда | Nikon HB-69, байонетного типа (не идет в комплекте поставки и должна приобретаться отдельно) |
Страна изготовитель | MADE IN THAILAND |
Инструкция | Посмотреть |
Период | С декабря 2013 по наши дни (по крайней мере до лета 2015), в дальнейшем заменен/дополнен Nikon DX VR AF-P Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G |
Цена | Посмотреть –> |
Все китовые объективы Nikon класса 18-55 используют светофильтры стандартного диаметра на 52 мм и внешне очень схожи. Также, у всех передняя линза является асферической. Интересно, что на замену второй версии ‘GII‘ пришла версия ‘VR’ (со стабилизатором изображения) в оптической схеме которой убрали ‘ED’-элемент. Таким образом первые две версии (‘G’ и ‘GII’) имеют в своей оптической схеме один асферический элемент и один ‘ED’-элемент, а последующие ‘VR’-версии имеют только по одному асферическому элементу. Из-за этого можно встретить слухи, что более старые объективы имели лучшее качество изображения. К тому же, почему-то новая версия на своем корпусе не имеет надписи ‘Aspherical’ и ‘SWM’ (остальные модели имели такие надписи – proof link for MKI, proof link for MKIII). Конечно, качество изображения не всегда напрямую зависит от специальных элементов в оптической схеме объектива и, как ни крути, новые версии все же лучше старых. Оптические схемы всех объективов Nikon DX можете посмотреть вот в этом разделе, а полную расшифровку буковок ‘G, VR, AF-S, DX, SWM, A-M‘ можете найти здесь.
Хотя оптическая схема объектива составляет тех же 11 элементов в 8 группах с одним асферическим элементом, что и в предыдущей версии, на деле она переработана, что отчетливо видно на схематическом изображении:
Скорее всего переработка оптической схемы потребовалась для того, чтобы сделать качество изображения лучше, в особенности при использовании на новых многомегапиксельных камерах, которые очень придирчивы к оптике. Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II, как и другие подобные объективы, имеет всего 3-х кратный зум (55/18=3.06Х) и маленькую максимальную светосилу F/3.5-5.6. Отчасти недостаток светосилы компенсируется стабилизатором, да и требовать чего-то большего от простенького ‘китового’ объектива нет никакого смысла.
Забавная вещь – на корпусе объектива золотистыми буковками можно найти его название ‘Nikon DX VR AF-S Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6GII’, где указатель ‘II’ стоит возле буковки ‘G’. В имени объектива, написанным возле передней линзы, удивительным образом указатель ‘II’ уже переместился в другое место, а объектив стал называться ‘Nikon AF-S DX Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G VR II’. Обычно в своем обзоре я указываю название объектива точно так, как это написано на его корпусе, в данном случае для меня стало загадкой, как указать имя правильно. В брошюрах, да и на официальном сайте используется имя ‘Nikon AF-S DX NIKKOR 18-55mm f/3.5-5.6G VR II’, так как номер модификации там принято писать после имени объектива. Фактически, разницы никакой нет, но стоит отметить, что в случае с двумя подобными объективами Nikon DX AF-S Nikkor 18-200mm 1:3.5-5.6G ED SWM VR IF Aspherical и Nikon DX AF-S Nikkor 18-200mm 1:3.5-5.6GII ED SWM VR IF Aspherical манипуляции с обозначениями ‘GII’ и ‘VR II’ вводили людей в заблуждение, заставляя считать, что в новой версии 18-200/3.5-5.6 присутствует система стабилизации нового поколения. В итоге, в обзоре я назвал объектив ‘Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor’.
Стабилизатор
В новом объективе, в отличии от Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6G VR AF-S DX Nikkor, используется улучшенная система стабилизации, позволяющая получить 4 ступени компенсации выдержки, в то время, как у предыдущей модели заявлено только про 3 ступени (потому обозначение ‘VR II’ здесь очень в тему). В числовом эквиваленте это означает, что можно снимать на выдержках в 16 раз длиннее, чем того требует объектив без стабилизатора. Например, снимая неподвижные предметы на 55 мм фокусного расстояния, вместо ограничения в 1/60 сек., можно снимать на 1/4 сек.
Система стабилизации и на старом объективе работала хорошо, а на новом стала еще лучше :). На корпусе объектива можно найти переключатель работы системы стабилизации ‘VR ON/OFF’ (Стабилизатор Вкл./Выкл.), можно оставлять его постоянно включенным и вообще забыть про его существование.
Отключать стабилизатор нужно только в редких случаях, например, при съемке со штатива, или для экономии заряда батареи. Стабилизатор работает практически бесшумно. Заявлено, что стабилизатор может определять перемещение фотоаппарата во время создания панорам
Кнопка ‘L’
Чтобы начать пользоваться объективом, его нужно сначала разблокировать. Для этого придется нажать на специальную кнопку, которая удерживает объектив в положении ‘L’ (‘Locked’ – ‘Зафиксированный’), расположенную на кольце зума и повернуть его в сторону метки 18 мм, после чего будет слышен легкий щелчок. Чтобы сложить объектив, достаточно точно так же нажать на кнопку и повернуть кольцо трансфокатора (зума) в обратную сторону. В сложенном состоянии объектив заметно короче, нежели в рабочем, с торчащим хоботом. Лично мне не нравится то, что для ‘активации’ объектива нужно еще что-то жать и крутить, с Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II я снимал и транспортировал его не заморачиваясь этой кнопкой.
На камере Nikon D80, D700 и, скорее всего, на многих других старых камерах, в сложенном состоянии камера объектив ‘не видит’, а в поле значений диафрагмы моргает ошибка ‘F–‘. Также, в сложенном состоянии в видоискатель ничего не видно.
На камере Nikon D3300, и скорее всего, на многих других современных камерах, в сложенном состоянии объектива камера выдает сообщение “Перед началом фотосъемки поверните кольцо зумммирования для удлинения объектива”.
Фокусировка
Встроенный в объектив ультразвуковой мотор фокусировки SWM (Silent Wave Motor) позволит фокусироваться на всех цифрозеркальных камерах от Nikon, даже на самых простеньких.
Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II имеет переключатель фокусировки ‘A-M‘, для выполнения ручной фокусировки обязательно нужно установить его в положение ‘M’, иначе можно повредить мотор фокусировки. К сожалению, у объектива нет режима постоянного ручного контроля фокусировки – Nikon M/A.
Автоматическая фокусировка у объектива не является быстрой. Скорость фокусировки точно такая же, как у предыдущей версии объектива.
При фокусировке передняя линза не вращается, но выезжает вперед вместе с хоботом объектива. Фокусироваться вручную неудобно, ход кольца фокусировки составляет всего 45 градусов, а кольцо фокусировки не прорезинено. Само собой, объектив рассчитан на любителей, которые пользуются исключительно автоматической фокусировкой.
У объектива разнится МДФ при работе с автоматической и ручной фокусировкой. На корпусе имеется обозначение пределов фокусировки ‘∞-0.28m/0.92ft’, которое реально только при работе с автоматической фокусировкой. В таком режиме можно фокусироваться до 28 см и получать при этом максимальный коэффициент увеличения 1:3.3, но, если перейти в ручной режим фокусировки, то МДФ станет равной 25 см, а коэффициент увеличения для макро станет равным 1:2.8, что очень даже неплохо для штатного ‘зума’. С помощью Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II можно очень легко снимать небольшие предметы крупным планом. Почему имеется ограничение МДФ в автоматическом режиме фокусировки – мне не известно.
При изменении фокусного расстояния передняя линза вместе с хоботом выезжает вперед, но не вращается, при этом задняя линза двигается подобно помпе, создавая легкий эффект пылесоса (втягивает воздух, а вместе с ним и пыль). Во время изменения фокусного расстояния хобот объектива ездит волнообразно – то удлиняется, то укорачивается.
К объективу можно докупить оригинальную байонетную бленду Nikon HB-69, которая устанавливается в специальные пазы возле передней линзы. Бленду можно установить в обратном направлении для транспортировки, в таком случае будет потерян доступ к кольцу фокусировки.
Поведение на камерах Nikon FX
Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II разработан для камер Nikon DX (кропнутые камеры), и при его использовании на полноформатных камерах Nikon (в режиме кадрирования ‘FX’) он будет давать черные края на изображении, как это показано на первой фотографии ниже:
Забавно, но в диапазоне фокусных расстояний от 24 до 55 мм затемнение углов при использовании на полноформатной камере, не такое уж и серьезное.
Если на камерах Nikon FX выбрать в меню пункт ‘Область изображения’->’Авт. Кадрирование DX’->’Вкл.’, то после присоединения к такой камере объектива Nikon DX камера автоматически будет использовать ‘Формат DX (24х16)’.
Хитрость: если в меню полноформатных фотоаппаратов в настройке «Подсветка точки АФ» выбрать значение «Выкл.», то после включения режима кадрирования ‘Формат DX 24х16′ (по факту — кропа) неиспользуемая область изображения, видимого в ОВИ, будет затемнена, что сильно облегчит визирование/фотографирование с использованием объектива Nikon DX.
Из-за кроп фактора камер Nikon DX ЭФР объектива (эквивалентное фокусное расстояние) будет составлять 27-82,5 мм (18*1.5 и 55*1.5, где 1.5 — это кроп фактор камер Nikon DX). Пожалуйста, не нужно в комментариях с зажатой кнопкой ‘Shift’ и миллионом восклицательных знаков отписывать, что ‘DX-объективы разработаны для кропнутых камер, и потому, вроде как, фокусное расстояние пересчитывать не нужно’. Для кропнутых камер ЭФР пересчитывается всегда, для любых объективов без каких либо исключений. В целом, такой диапазон фокусных расстояний реально удобный – здесь тебе и широкий угол на 18 мм и возможность немного приблизить, используя 55 мм.
Корпус объектива изготовлен из пластика, в том числе имеется и пластиковый байонет. Со стороны байонета видны платы, пружины и прочие внутренности объектива. Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II изготовлен в Таиланде. Диафрагма состоит из 7-ми лепестков и закрывается до F/22@18mm и F/36@55mm. Сам объектив очень простенький – кроме значений фокусного расстояния, метки байонетного крепления и крепления бленды ничего полезного нет. Например, китовый объектив SMC Pentax-DA 1:3.5-5.6 18-55mm AL имеет еще и шкалу дистанции фокусировки.
Качество изображения
При использовании на Nikon D80 каких-то серьезных отличий от предыдущей версии в качестве изображения я не заметил. Возможно, на камерах с умопомрачительным количеством мегапикселей, таких как Nikon D3200, D5200, D5300, D3300, D7100 можно будет разглядеть улучшение картинки.
Дополнение, после обзора Nikon D3300, на котором я использовал Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II, последний показал себя очень и очень хорошо. Смотрите примеры в обзоре D3300.
Вот ссылка на архив с оригиналами — 704 МБ, 79 фото в формате .NEF (RAW) с камер Nikon D80 (DX) и D700 (FX). Еще примеры фотографий на Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor с исходными RAW файлами можно найти в обзоре Nikon D3300.
Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II – самый легкий объектив для камер Nikon DX, он весит всего 195 грамм и не будет мешать в поездках и походах. Самым же легким автофокусным зум-объективом в линейке Nikkor можно считать Nikon AF Nikkor 35-80mm 1:4-5.6D MKII с весом 180 грамм.
Кстати, этот объектив можно без проблем превратить в супер-макро-объектив, про что описано в разделе ‘Макро адаптер для объективов Nikon G-типа‘. Если есть желание поменять или дополнить Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II еще чем-то, то рекомендую заглянуть в раздел по подбору камер и объективов Nikon.
Мой опыт
Не для протокола. Ну конечно же, китовый объектив – не пик совершенства. Это довольно бездушный, пластиковый объектив с жесткой картинкой. Да и в наше время 3-х кратный зум – это ископаемое времен палеозойской эры. Я наблюдаю, что именно кратностью зума недовольны многие пользователи, купившие зеркальную камеру за over 9000 единиц валюты, и при этом, получившие подобный кит. Некоторым продают зеркальную камеру вместе с фикс-объективом, потом мне приходиться в личной переписке отвечать на вопросы по типу “Где крутить зум?”. Порой, чтобы сделать интересный кадр на Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II, придется подолгу заниматься любовью со своей камерой. Правда тот, кто, таки, научится делать хорошие снимки на кит – будет делать хорошие снимки на любой оптике. Потому, если обобщить, китовый объектив – двуликий зверь, и с ним плохо, и без него не хорошо. Что касается непосредственно Nikon 18-55/3.5-5.6GII VR II, то это логичное эволюционное развитие штатных объективов с закосом под современные беззеркальные камеры.
Видеообзор можно посмотреть на моем канале YouTube:
Цены на разные модификации объективов Nikon класса 18-55/3.5-5.6:
Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый.
Точный список всех объективов Nikon DX Nikkor
- 10.5mm/2.8G AF Fisheye [золотое кольцо]
- 35mm/1.8G AF-S
- 40mm/2.8G AF-S Micro
- 85mm/3.5G AF-S VR Micro
- 10-20mm/4.5-5.6G AF-P VR
- 10-24mm/3.5-4.5G AF-S
- 12-24mm/4G AF-S [золотое кольцо]
- 16-80mm/2.8-4E N AF-S VR [золотое кольцо]
- 16-85mm/3.5-5.6G AF-S VR
- 17-55mm/2.8G AF-S [золотое кольцо]
- 18-55mm/3.5-5.6G AF-S [черный/серебристый]
- 18-55mm/3.5-5.6GII AF-S [черный/серебристый]
- 18-55mm/3.5-5.6G AF-S VR
- 18-55mm/3.5-5.6GII AF-S VR
- 18-55mm/3.5-5.6G AF-P
- 18-55mm/3.5-5.6G AF-P VR
- 18-70mm/3.5-4.5G AF-S
- 18-105mm/3.5-5.6G AF-S VR [Таиланд/Китай]
- 18-135mm/3.5-5.6G AF-S
- 18-140mm/3.5-5.6G AF-S VR [Таиланд/Китай]
- 18-200mm/3.5-5.6G AF-S VR [Япония/Китай]
- 18-200mm/3.5-5.6GII AF-S VR
- 18-300mm/3.5-5.6G VR
- 18-300mm/3.5-6.3G VR
- 55-200mm/4-5.6G AF-S [черный/серебристый, Япония/Китай]
- 55-200mm/4-5.6G AF-S VR
- 55-200mm/4-5.6GII ED VR
- 55-300mm/4.5-5.6G AF-S VR
- 70-300mm/4.5-6.3G AF-P
- 70-300mm/4.5-6.3G AF-P VR
Итоги
Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor – ожидаемое обновление предыдущей версии Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6G VR AF-S DX Nikkor SWM Aspherical. Китовый объектив он и в Африке китовый объектив, со всеми своими явными достоинствами и недостатками :).
В январе 2016 на дополнение/смену Nikon 18-55mm 1:3.5-5.6GII VR II AF-S DX Nikkor пришла новая модель – Nikon DX VR AF-P Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G.
Материал подготовил Аркадий Шаповал.
Тока не пайму нахера этому стеклу с ФР 18-55мм все эти прибамбасы типа “GII VRII”??? Может я тупой? :) Тупо содрать бабла? Жлабы блин :(
Пожалуйста, чуточку культурней отписывайтесь в комментариях :)
Люблю фотографировать ночной город, поэтому светосила и стабилизатор для меня важны.
Допустим, цель: сделать вечернее фото, штатив использовать невозможно.
Какой обьектив в данной ситуации будет лучше Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical [IF] VC или этот обновленный кит от Никон?
Благодарю за помощь.
Пожалуйчта, чуточку пограмматные пишите в комментариях.
да, так и есть, деньги не причем !)
При упоминании сей магической кнопки (блокировки объектива в “сложенном” состоянии) сразу подумалось: лучше бы вместо нее сделали фокусировку M/A.
надпись на кнопке – шедевр!
Классный видео обзор! По больше бы таких! Спасибо, Аркадий!
будем стараться снимать всё больше и больше видеообзоров, одновременно поднимая их технический и креативный уровень.
Не надо. Джовохерня уже не единожды доказала свою несостоятельность и опускать хоррший сайт до уровня видеоблога и всяких там максов и 10500 делает меня грустным пони.
Ну, как видно с этого же обзора, со своей стороны я не забываю про текст :) Everything Will Be Alright!
Аркадий, предлагаю часть ролика снимать объективом из обзора, было-бы интересно я считаю… за одно укажите аппаратуру на которую производится съемка.
Полтора года прошло, а ситуация с видео обзорами не сдвинулась с мёртвой точки. А без видео сегодня никуда, особенно качественного. А ведь у вас получалось и не плохо. Любой сопляк с телефоном мнит себя видеоблоггером. По ссравнению с тем, что снимают сейчас, вы выглядели настоящими профессионалами.
а мне и так норм, на видео народ слетится. Тут и сейчас с адекватностью не всегда гладко а станет совсем плохо. Тут хоть школьников откровенных нет. Пропадет калабуховский дом. Нуивонах эти видео
С адекватностью сейчас везде напряг, а видео становится приоритетным способом подачи информации и не стоит им пренебрегать.
На официальном сайте в фичах объектива значатся:
SWM, SIC (Super Integrated Coating), VR, A-M, 195g. Асферический элемент указан только в спецификациях. По-видимому, этим уже никого не удивишь.
А вот интересно, насколько Super Integrated Coating оказывает влияние на качество картинки? Я правильно понимаю, что его основная функция “страховать” картинку от негативных влияний бокового и контрового света?
SIC лепят на все современные объективы Nikon, этим тоже не удивишь. Представьте себе объектив без просветления – с никаким контрастом, бликонеустойчивый с непонятной цветопередачей. Просветление от этого избавляет.
В предыдущей версии ведь его не было?
SIC (или его предыдущая версия NIC) есть на всех объективах c 1970-х. Это “фича” по умолчанию, собственно, потому я даже не упоминаю про это.
Ах, да, это я путаю с супер-мега-нанокристаллическим покрытием :). Спасибо
Nano Crystal Coat – то уже другая история и оптика с другим ценником :)
Так, ок – начнем с хорошего. Спасибо за обзор – отрадно видеть что вы продолжаете радовать нас новыми обзорами, в том числе и видео. А теперь деготь. Сильно раздражает постоянная “игра” с грип и смена плана в видеообзоре, к тому же даже когда оператор переводит кадр анфас удержать камеру ему не удается – как будто качка на корабле – может конечно это сейчас т.н. тренд, но восприятие это точно не улучшает.
P.S.: В новом объективе самый большой плюс неподвижная резьба под светофильтр – остальное, по большому счету, вторично.
С уважением.
Когда я снимаю видео (да простят меня сейчас все видеографы потому что я всего лишь фотограф) я снимаю со штатива сам себя на диафрагме f2.0 на камеру Nikon D5100 развернув экранчик к себе, чтобы видеть что там происходит, и во время съемки не передвигаюсь по кадру, а делаю просто разные дубли разных ракурсов, после чего сшиваю все в 1 ролик, и у меня ГРИП никуда не уходит и фон красиво размыт. А смену планов сшиваю стандартным переходом “растворение по 0.20 секунд переход” и вроде все получается не плохо.
И кстати вопрос к Аркадию: “как мне добавить АВАТАРКУ к моим комментариям? На подобии как у пользователя РЫСЬ и Владимир Моргунов, а то надоело быть БЕЗликим”
А как же D300s и его видео, да и как вообще руки после D300s могут лапать такую мелочевку как Д5100?
Как добавить описано здесь https://radojuva.com.ua/about-radojuva/ для всех желающих.
Да как сказать мелочевку Аркадий, конечно я согласен что после D300s по управлению и размерам корпуса не айс. Но давайте будем оптимистами и признаем что снимать можно и на ФЭД 5в ))) что я кстати недавно попробовал )))Вот что из этого получилось (есть снимки в обзоре)
https://www.youtube.com/watch?v=D9d2b7X3jf4
В D5100 мне нравится: поворотный экран (которого нет в D300s и снимать на него видео не очень удобно), качество видео (лучше чем в D300s), и менее шумящая матрица чем у D300s, ну и конечно же его размеры и неприметность с 35кой. Когда я иду на задание (то есть снимаю за деньги) то я конечно же снимаю на D300s в силу удобства, а D5100 всегда лежит у меня в рюкзаке на случай поломки или как вторая камера со светосильным фиксом для “быстрого портрета” в момент репортажа на 17-50mm f2.8. А когда я снимаю для души и для себя то мне в лом таскать всё своё барахло и я шныряю по улицам и дворам с D5100 + 35кой на шее в поисках “интересных людей” для портфолио на сайт.
D300s вам не простит :)
Простит. Ведь не даром я оставил в своем наборе именно его. А не те тушки которые у меня раньше были. Такие как D3100, D7100 и D700 которые я все продал остановив выбор именно на D300s. Но D5100 тоже не лыком шит, и с хорошими стеклами ох как удивляет порой, не даром я его советую всем фотолюбителям как ЛУЧШУЮ зеркалку для дома.
Не секрет – чем так 300s оказался лучше более новых тушек, а тем более полнокадрового д700?
У 300с есть магическая буковка ‘s’ – Superior :)
тов. Трёхсоткович – в чем смысл снимать ВСЁ и/или ВСЕГДА на f/2, если разговор о видео?
Я снимаю видео на f2.0 так как в нашем “городе” нет красивого заднего плана. Нет я конечно могу снять обзор объектива например на фоне рваных дорог, или на фоне детей которые подкрадываются чтобы глянуть что я там делаю ))) или на фоне ушарпанных домов расписанных матерными словами ) но зачем? кто потом будет смотреть такое видео? тут вон Аркадию один раз в комментах зарядили что у него глаза бегают, а что мне скажут если я на фоне слова из трех букв видео запишу??? поэтому f2.0 и не травмирую зрительскую психику нашим весёлым “городком” )))
Да, увы следует признать – от нашей действительности разве что в евресоюз сбежать? ;) или все снимать на f/2 )))
Не идеализируйте Евросоюз,особенно его “членов” из Прибалтики и восточной Европы!
Не мусорьте в форуме Аркадия. Здесь речь только про фотографию а не про лучшие страны мира. Вы никому не открыли Америку написав что в Восточной Европе и Прибалтике рай. Все и так знают.
Знаю такую проблему
это была проба пера и такой стиль сейчас действительно в тренде. в дальнейшем он будет немного менее дёрганным, но статики вы от нас точно не дождётесь)))
А вы какие цели ставите – донести информацию до зрителя или понтоваться узкой грип и эпилептическими подергиваниями камеры?
Я думаю, Вам пока рано выставлять предъявы Володе :)
Во-первых, это не “предъявы”, во-вторых нет – не рано, я зритель – я вижу и оцениваю более объективно чем тот, кто создает видеоряд. Я ведь не писал что-то вроде “уг” или “автор выпей йаду” – я указал на конкретные недостатки, на то что мешает воспринимать информацию. Вам бы стоило прислушаться, а не отфутболивать с намеком на проф. превосходство.
Я и не отфутболиваю, но как для фотоблога, здесь реально много излишних требований. Оплатите нашу работу и мы хоть на ушах будем эти обзоры делать :)
Дискуссия себя исчерпала. Дальнейший разговор не имеет смысла. Всех благ.
Ну да, если нечем крыть, проще уйти от разговора :)
чуть чуть не правильно написал АМ не “автор выпей йаду” а “аФтар выпИй йаГу” :) И кстати я бы сменил ник на месте АМ, потому что АМ с казахского языка переводится на русский как “пи…да” :) не в обиду но я просто в Казахстане живу и был шокирован таким НИКом :) Срочно смните, или если это ваши инициалы то хотя-бы точками разделите :) А на счёт недостатков видео Аркадия я вам скажу: “Ваш ПРАВИЛЬНЫЙ видео ролик в студию!!!”. А то многие тут бухтят в коментах, а сами НИЧЕГО снять не могут. Аркадий хоть что то снимает, а что сняли вы? Вот я тоже иногда снимаю видео ролики о фототехнике и уроки мелкие по фото, и знаю как это тяжело делается, во первых если читать текст на камеру по бумажке то получается как мне сказали “унылое г…но” а если говорить на камеру от себя то многое можно упустить. Вот попробуйте сами и киньте потом нам ссылочку КАК НАДО ЭТО ДЕЛАТЬ, я серьезно говорю, попробуйте. А Аркадию спасибо и на тех видео что он делает (БЕСПЛАТНО для нас делает!!!)
…Аркадий хоть что то снимает..
нефигасе “хоть что-то”. Будем объективны, лучше блога Аркадия, в рунете по теме фото нет ничего, да и в инете в целом тоже не много наберется достойных альтернатив.
Так что не приуменьшаем заслуги Радоживы.
ну мы мониторим все отзывы, пока что соотношение нравится/не нравится с точки зрения картинки примерно как 50/1. далее вопросы будут?
50/1 выглядит нет. лучше 50/1.8 :-)
я ставлю перед собой цель создать интересный, актуальный с точки зрения современных трендов продукт, который будет иметь как достаточно глубокую смысловую нагрузку, так и кайфовую, современную обёртку. к сожалению для вас, на данный момент подобный съёмочный стиль в тренде, посмотрите современное кино и убедитесь в этом. повторяю – один единственный план и читку текста с листа ищите у других тестеров, тут этого нет и не будет.
Современное кино – тоже мне мерило. Я вам указал на то, что картинка не дает возможности сосредоточится на самой сути обзора. Это раз. Два – никто вас не просит снимать статично, но то что было, например, в первом обзоре намного было приятнее созерцать чем в обзоре №2. Три – то, как вы реагируете, говорит о том, что вы слишком идеализируете проделанную работу. Я понимаю что вы вложили время, силы и никто вам за это не платит, и это делает вам честь, НО критика это неотъемлемая часть любого творческого процесса и если вы ее воспринимаете как обиду – это ваше право, хотя и зря.(у меня не было цели принизить результат вашего труда или обидеть вас).
P.S.: троли могут отдыхать.
+1
Смешные, вы просто критикуйте нормально, а не пишите в стиле “понтоваться узкой грип… эпилептическими подергиваниями…” :)
В первом комментарии я выразился вполне нейтрально. Да, возможно следующие выглядели более агрессивными, но только потому, один из авторов ролика высказался таким образом, что его больше волнует “быть в тренде” чем то, насколько это подобные приемы оправданы и его не особо волнует как они воспринимаются. Я высказал свое мнение – это мое право, вы можете снимать видеообзоры как вам нравится – это ваше право.
А вы других не втягивайте, беседу то вели со мной, и на мое вполне обоснованное замечание про “предъявы” 20.07.2014 в 09:15 разродились большущим куском текста :) сейчас же задкуете “возможно следующие выглядели более агрессивным” :) Обычно я очень лояльно отношусь к комментирующим, но иногда все же нужно ставить людей на место, согласны?
Это вы считаете его обоснованным – я так не думаю. Сейчас я вам объясняю – “задковать” это не по адресу.
Тогда простите, я тоже бываю не прав. Эту тему закроем и разойдемся на веселой ноте? а то флуда здесь расплодили :)
Отличный обзор. В том числе и видео обзор. Спасибо Аркадий.
Только не фотографируй пожалуйста в качестве макро-примера доллар :)
Всем фотографам добра и шикарных кадров!
Лучших обзоров я не видел. Респект.
Обзор ни отнять ни добавить, отлично! Отдельный респект оператору :)
Здравствуйте! Пожалуйста,предложите ещё раз Аркадию сделать обзор замечательного объектива Voigtlander Nokton 58mm f/1.4 SL II
Как я вижу,умея фотографировать,можно из китового объектива выжать достойное качество фотографий!
Отлично. Очень понравилось. Жаль только что нет возможности тестить новые объективы на новых матрицах.
С нетерпением ждем новых обзоров.
спасибо Аркадию за его труд, многим я смотру нравятся видео обзоры но главное чтоб текст был, не все могут нормально усваивать информацию с видео мне интересней все таки текст, и вопрос по видео почему такая маленькая контрастность черный свет не черный а серий это объектив такой или при обработки так получилось.
Я вас умоляю, многие даже писать внятно, а не в виде бессвязного набора слов и потока мыслей, не могут, а вы за легкость усваивания оной говорите. ((
если честно, то я не люблю излишне контрастную картинку, ну вот такой у меня вкус. к тому же учитывая то, что многим тут не нравится “дёрганный” стиль, так представьте что они скажут, когда я к дёрганному стилю, переизбытку БОКЕ, перефокусам, постоянным проходкам и сменам крупностей планов добавлю ещё и глубокий киношный пост… тогда от меня тут камня на камне не останется)))
Да ладно, на Радоживе большинство цивилизованных людей, слава богу :)
Скажите пожалуйста если не снимать объектив с парковки то есть с лоок можно фотографировать ?
Ответ на ваш вопрос есть в обзоре:
Спасибо !
Очень позновательный тест. Иногда кит – очень полезная вещь. Соглашусь что кит очень двоякий обьектив.
Хороший обзор. Спасибо автору. Жаль, что в сложенном состоянии фокусное у него не 24-28mm? цены бы ему тогда не было бы :)
с вопросительным знаком опечатался :)
Уважаемый Аркадий! В 90-е годы попадалась информация, что в недорогих объективах использовались пластмассовые оптические элементы. Как с этим делом сейчас? Спасибо.
Нужно разбирать и пробовать на зуб, так как в спецификациях подобной информации не найти. В некоторых объективах действительно используются гибридные или полностью пластиковые элементы.
Я не знаю точно, но тоже слышал что именно в 18-55 китовом используются пластиковые линзы. Но как по мне то КАКАЯ РАЗНИЦА из чего там линзы? Фотографирует он шикарно для этой цены, резкость звенящая (в отличии от СОВКОВСКИХ мутно-мыльных “рисующих” НЕДО”объективов”), снимки можно получить просто превосходные имея голову на плечах и внимательность. Переднее стекло и заднее изготовлены из стекла (проверял лично “на зуб” как сказал Аркадий) а значит к пластиковым линзам вы не доберетесь и не поцарапаете их, а значит пофиг что они даже пластиковые, главное какую картинку дают в итоге.
Думаю, может какой-то супер-навороченный пластик может быть куда лучше стекла по каким-то нам неведомым оптическим показателям, потому можно рассматривать это как новые технологии.
Что за манера все ругать, чем вас обидели совковые стекла? Тем более что самые первые вообще были цейсовские, по репарациям полученные, и схемы цейсовские использовали. Так что не гоните волну, если вам что-то не нравится, то не значит что это плохо. Попробуйте ка поснимать пинхоллом HOLGA, скорее всего вам не понравится, но есть целые общества любителей ломографии которые в восторге от этого куска пластмассы.
Совковские стекла круты тем что их можно швырнуть в клиентов и убить на смерть ) А вообще у меня нет каких то фобий касательно совка. Я уже писал где то что снимал Гелиосом от Зенита прикрученным к D300s и мне даже понравилось его фантастическое бокэ. Но вот то что он бликует в 120% и по кадру идет белая пелена и пропадает резкость, и кадр становится мыльным, вот это действительно бесит. Поэтому я раз и навсегда сделал для себя вердикт: совок – значит не для комерческой съемки. Некоторые советские стекла и вправду хороши по картинке, но вот удобство их использования и нестабильный результат от кадра к кадру раздражает. Конечно если вы любитель, или фотографируете для себя, то я настоятельно рекомендую советские стекла, так как они неубиваемые, дешевые, и иногда выдают более вкусную картинку чем Никоновские, но готовьтесь к тому что съемка затянется по времени и вы устанете. Что касается стекол Никон, которые я люблю, то они ПРОСТО РАБОТАЮТ, и выдают СТАБИЛЬНЫЙ результат в любых условиях, и картинку по качеству и красоте на 9 из 10 баллов.
Тут другая проблема.Стекло сохраняет физические свойства с теченим времени.Как поведёт себя пластик через ну скажем 30лет одному Богу известно.Помутнения,деформации и.т.д.Наблюдаю такую картину-народ,по видимому по неопытности,повально избавляется от китов 18-55.Наверное надоела звенящая резкость и объёмная картинка.Категоричность Александра Трёхсотковича просто поражает.
стекло тоже не сохраняет физических свойств, это обнаружили, исследуя витражи в старых храмах – низ каждого элемента витража был толще верха, сначала не могли понять, зачем и как делали такие стёкла, а после поняли, что их делали обычными, с одинаковой толщиной, просто за 300-400 лет стекло стекало вниз, делая низ толще верха. Объектив не лежит в одной позе 300 лет, поэтому стекло в нём можно считать вечным :) Аркадий, спасибо за обзор, оператору и всем комментаторам тоже :)
Я теперь аж закомплексовал что то. Я то лошара купил D300s а у него корпус из алюминия, это ж значит что за мою жизнь (60 лет использования) я сотру корпус и мои дети и внуки не смогут зарабатывать на фотографии, потому что у них будет дырявый папкин фотоаппарат???? О чёёёёрт, что я натворил!!! Мне впарили фотоаппарат за бешенные деньги который даже 100 лет не прослужит!!!! Аааааа… Я подам в суд на Никон!
Да, слышал про окна храмов, стекло это аморфное тело – такое себе агрегатное состояние вещества, ни то ни се. В этом отношении пластик “лучше” – он-то ведь твердое тело (:
чушь это всё про стекла храмов. Смотрел фильму, там про текучесть стекла со временем, трубки длинные типа вертикально нельзя хранить и прочее такое. упоминали и стекла в ветражах… погуглите.
Ответ Изнуренкову. Какие еще 30 лет? Вы когда покупаете себе штаны, вы их тоже с расчетом на 30 лет берете? Моя бабушка до сих пор в шкафу держит чугунную кастрюлю 20 литровую 60-ых годов выпуска, и говорит что она лучше нынешних, что нынешние фуфло, и что их можно продырявить когда ножом картошку жаренную со дна сошкребаешь, а вот старые уууууу, вот тогда было качество….. Мыслите шире. Вся техника, в том числе объективы ДОЛЖНА иметь срок годности и ресурс. И если даже прикинуть что кит 18-55 стоит 3000 рублей, и вы например снимаете на него пленэр за 100 рублей(ни дай бог конечно) во сколько раз вы окупите объектив до того как у вас появятся помутнения линз и деформации???? Ничто не вечно. Даже если учесть что вы снимаете не за деньги на него а для себя, не думаю что через даже 7 лет вы сами захотите снимать на что то подобное ))) Хотя бывают такие индивиды как например моя бабуля ) Может и вы из ряда таких людей. Тогда чугунный фотоаппарат с титановым объективом и алюминевыми (а не резиновыми которые через 30 лет то сотрутся до дыр) рукоятками вам в помощь!
Давно я тут ничего не постил))) Как по мне, так стекла 18-55 хороши на 18 мм. Эдакий фикс с возможностью зума. На 18 (у моего кита по крайней мере) наилучшая резкость. Да и светосила 3.5 неплохо. Дальше при зуммировании все становится хуже и темнее. Жаль, что альтернатив для ШУ на кропе всего ничего- 10-24 за многаденег и подобные стекла от 3х сторон. Так вот и живу с 35 и 50 фиксами и 18-55 для ШУ. Набор объективов конечно избыточный для столь короткого диапазона, но то, что я хочу от 18-55 на 35 и 55 миллиметрах достижимо только на дырке 8. А это ой как темно, что даже вспышка не помогает. Тут 17-55 2.8 ответ на все вопросы,да доверия сигмам и тамронам нет-все под заказ. Вот и боюсь, что привезут мыловаренную трубу-в магазине толком не проверишь а потом мучайся.Эх, ну почему родной никкор 17-55 не стоит хотя бы 30 тысяч…вот я бы жил))))
Дмитрий К. Полностью вас поддерживаю. Все правильно написали. Хочу написать вам про Nikkor 17-55 f2.8G DX который я покупал с новья в магазине, и пользовался им ровно год, после чего была напряженка с деньгами и я продал его (зря продал, надо было как Изнуренков попользоваться лет 300 и внукам завещать по наследству) после чего взял себе Sigma DC 17-50mm f2.8 EX HSM OS и пользуюсь им уже пол годика. После всего этого могу сказать что Сигма ничем кроме хлипковатого конструктива не хуже Никкора по картинке, то есть с Сигмой я побаиваюсь на съемках лезть в толпу пьяных гостей на свадьбе, а с Никкором я был борзый как танк и лез везде ибо он оооочень крепко сделан и выезжающий хобот у него выезжает внутри бленды, а у сигмы хобот выезжает вместе с блендой и тогда нужно быть аккуратным со стеклом. Еще в сигме не нравится что когда фокусируешься то кольцо фокусировки крутиться под пальцами, и не понравилось что если вы сфокусировались автофокусом и хотите подкрутить в ручную фокусировку до нужного результата, то вам придется переключить переключатель фокусировки в режим М и лишь потом крутануть кольцо фокуса, в противном случае вы свернете ему голову. Ну и скорость фокусировки конечно у Никкора в разы выше чем у Сигмы. А в плане диафрагмы, так тут вроде одинаково, и там и там 2.8 по всему полю выдает звенящую резкость, ХА ни там ни там нету, боке чутка на Никкоре лучше, по цвету Сигма самую самую малость теплит. В контровом Никкор вообще никогда блик не давал ) а Сигма дает мааааленький только блик. Короче если у вас не много денег, то Сигма отличный выбор на каждый день, отличное соотношение цены и качества. Если же денег достаточно то конечно Никкор.
Вот в моем видео обзоре Сигмы можете глянуть Speed тест там я делал чтобы показать на сколько она быстро фокусируется https://www.youtube.com/watch?v=A-6JE6b8pmg&list=UUpl9O0WQIuGohuEPCrhcuMg
Я раз 5 забывал о переключателе и подкручивал такой же руками. Ничего не свернул.
Забавно у моего кита на 18мм резкость в центре меньше чем по краям.
Скорее всего промах автофокуса.
А бабуля то ваша поумнее вас будет..Не нужно валить в кучу кастрюли,штаны и объективы.В каждом десятилетии появлялись великолепные объективы,в том числе и среди “совкового фуфла”.Их много,поверьте,мой категоричный друг,походя обзывающий свою родную бабульку “индивидом”.Такими объективами дорожат,не расстаются с ними многие годы,не продают их,чтобы купить себе очередные модные штаны.Некомпетентность и категоричность плохи сами по себе,Ужасно,если они ещё и воинствующие.
Конечно конечно, НИКОМУ не продают их, дорожат, не расстаются с ними 100 летиями, не фотографируют лишний раз чтобы алюминий не стерся, завещают внукам по наследству…. Прям эпопея какая то про бессмертные объективы )
Я предлагаю заигнорить Сашу трехсотковича нафиг-толку от разговора никакого, а стену крутить в поисках смысла мне уже надоело
Легко. Я даже не обижусь если Аркадий это сделает. Но я в отличии от многих тролей здесь я сам лично пользовался очень многими объективами и тушками Никон, и все что пишу, пишу не просто из своих мыслей, а из того что я лично пробовал, и чем снимал, и какую разницу видел. Я не кухонный фотограф любитель, я зарабатываю фотографией, и я знаю какие стекла можно брать и какие себя неплохо отрабатывают и РАБОТАЮТ в тяжелых условиях. А что касается китового 18-55мм стекла так оно у меня тоже было на самой первой моей тушке D3100 на которой я учился приемам фотографии, поэтому я и написал что оно выдает отличную звенящую резкость. Не из своих мыслей написал, а потому что снимал им. И считаю что я пишу здесь не бред сивой кобылы. И не отказался бы чтобы Аркадий почистил мои тексты с Изнуренковым где я пишу ТО ЧТО ЯВНО не относится к теме.
Господи!Образумь сего отрока,ибо не ведает,что глаголит.
+1
Поддерживаю. Надоел.
Отличный обзор китового объектива, отличное видео!!!!!
Не ругайте ради бога 18-55, конечно не хватает зума предочтительней 18-135, но это уже другая цена, не хватает светосилы для портретов.Но банальные задачи пейзаж, архитектура, фото в полный рост он вполне справляеться. Скажите а какая есть альтернатива широкому углу на кропе за такие деньги???
вот и я про то же. ШУ на кропе или дорого и глупо, или кит
Аркадий. Немного про видеоряд. Вам нужно немного научиться вести себя в кадре. Иногда вы смотрите на объект сбоку камеры. Очень часто по сторонам и на предмет (объектив). Я не специалист конечно, но думаю, что чем больше вы смотрите в объектив видеокамеры, тем больше контакт со зрителем. Камера – да, дергается. Лучше снимать со штатива и делать несколько дублей, выбирая удачные ракурсы. Ну про тележку не буду, это дорого и долго. Но стедикам с нормальной стабилизацией хорошо было бы. Плюс в последнем обзоре очень много раз уходит фокус. Я конечно понимаю что все делается на ходу, но можно было бы продублировать неудавшиеся моменты. И еще – мне показалось что в этом обзоре по сравнению с первым контраста меньше. Да и еще – оператор часто режет голову (она выходит из кадра). Хотя может это такой художественный ход…
Еще один пропадающий талант критика, блин.
__________________________________________
А мне, например, больше по душе как раз легкий и непринужденный ознакомительный без переигрываний и понтов обзор, так что не навязывайте свои ИМХи.
пусть ответит автор ролика не лезьте. если вам нравится смотреть на предмет обзора не в фокусе – пожалуйста, смотрите. чуть выше. причем тут переигрывания и понты. все то же самое только чуть качественней.
Пусть автор ответит?
__________________________________________
А что автор еще должен сделать, дабы вам угодить? Примит замечание ко вниманию, если посчитает нужным.
Десу.
понимаете, в чём тут дело… для 100% информативности есть текстовый обзор с кучей фоток, кучей полезной инфы и т.д. – видеообзор же есть дополнение, просто небольшое бесплатное приложение к основной статье. если бы мы делали эти видеообзоры за деньги, то и снимали бы так, как книга пишет – с кранами, стедикамами, телегами и фокуспулерами беспроводными – но так как мы всё это делаем просто так, то и продукт имеем право делать таким, каким он нам нравится. так что считайте, что этот обзор был моей личной прихотью, я просто попробовал такой стиль съёмки на практике и получил массу ценной инфы на этот счёт и ещё больше опыта. само собой, я учту все критические замечания и буду стараться снимать более ровно. а подрезанная голова это такой художественный ход, вы правы.
Спасибо за ответ. Надеюсь будете расти в профессиональном плане…
Кстати стедик недорого стоит, а картинку улучшает в разы.
я не хочу тот стедик, который стоит недорого – у меня такой был. если уж покупать, то серьёзную вещь, с консолью карбоновой, подвижным гимблом, двухсекционным армом и вестом лёгким. а покупать индуса корявого или китайца копеешного мне уже не охота, уж дучше без него вовсе. но я над этим работаю, скоро будет результат.
“Одному нравится арбуз,а другому свиной хрящик”.Угодить всем нам-утопия.
http://www.pekarskas.com/#!untitled/zoom/c199t/imageb06
Прикола ради. Взял у другана КИТ 18-55mm только не такой как в обзоре, а обычный с VR и зафигачил один кадр на пленэре на него ) прикол в том что девушка пищала от этой фотки ) Так что даже на КИТ можно делать людям ВАУ-фотки! Снимает не фотик а фотограFF ;) Кит рулит!
Знаменитые фоны Петропавловска?
Да. Те самые о которых я говорил ) Вот как на таком фоне снимать на f5.6 )))) Закидают же помидорами потом )))
За город выезжать не пробовали?
Пробовал конечно. Но лень клиентов иногда не позволяет это сделать )
Ну,если даже девушка запищала,то фотограFF действительно крутой.
Обзор интересный, хоть объектив и ниочем, а его аж захотелось купить))). Ролик вполне профессионально сделан. Не смотря на несколько перелетов по фокусу, в принципе не критичных. (во многих многомиллионных блокбастерах фокус частенько уходит с глаз на уши, например. это учитывая закрытую диафрагму. на бд-рипах прям в глаза лезет.) Я бы сам конечно снял со штатива, ибо операторская тележка мне не по карману…
Если бы не изобрели цифровую зеркалку – стал бы оператором…
так и есть, немного не попадаю в фокус, растерял класс… буду стараться попадать. к тому же дырку, пожалуй, так же лучше прикрывать. спасибо за отзыв!