власне відео:
Коментарі до цієї нотатки не вимагають реєстрації. Коментар може залишити кожен. Багато різної фототехніки можна знайти на AliExpress.
матеріал підготував Аркадій Шаповал. Навчання/консультації | Youtube | Facebook | Instagram | Twitter | Telegram
Аркадій так посивів!
після 1000 питання про ФР та ЕФР можна і ковзани посунути :)
У такому разі, дозвольте поставити 1001 питання. Чим відрізняється ФР від ЕФР?
Підганяння під формат повного кадру для орієнтира. Хтось отримує 100 тугриків, хтось 100 юанів, хтось 100 шилінгів… Вказуючи еквівалентне значення в доларах США, всі розуміють у порівнянні, скільки це 100 шилінгів і скільки потрібно шилінгів, щоб було як 100 доларів.
Для фото таким "доларом" став повний кадр, точніше фокусні відстані об'єктивів для нього. Якщо у фотоапарата розмір матриці менший, для його об'єктиву вказують його конкретну (фізичну) фокусну відстань (зарплату в шилінгах, рублях, тенге…) і вказують еквівалентну – ту, яка забезпечить таку саму картинку (з точки зору) на повному кадрі.
Якщо хтось хоче картинку, таку як дасть об'єктив 50 мм на повному кадрі (ми говоримо тільки з точки зору – скільки простору увійде в кадр, а не боці та інше), а у нього не повний кадр, а, припустимо, Нікон 3100 , йому потрібно розуміти ЕФР свого об'єктива, тому що 50 мм на Нікон 3100 не дасть таку ж картинку, як 50 мм на повному кадрі.
Чи не зрозумів, ви це серйозно? Я написав із іронією.
Олег, все вірно. Але навпаки. ФР - це "долар", а ЕФР - що я маю на своєму фоті (у своїй країні) у тугриках. Поставив я портретник 135мм на свою мікро, хрін тобі, а не портрет, перерахуй у тугрики і отримай телевічок з ЕФР 270 тугриків, тобто мм. А взагалі, якщо у мене один кроп, нема чого й морочитися, уявляти собі – а як він, мій універсальний зум 10-30мм, на ФФ.
У кенон 80д динамічний діапазон-13,2 підтверджую.
нижче 13.5, йшлося про те, що мало який canon навіть по синтетиці йде далі цього значення, яке показало ще s3 pro в 2004 році
У RP-ДД підрізаний по всіх тестах, а у 90Д 13,5 наздогнали нарешті
так, у ролику я згадував в основному тільки ті, хто має дд вище
Спасибі отримав велике задоволення
Дякую, цікаво було залишитися з відео, послухати :-) Несумні 40 хвилин.
Періодично ловлю себе на поверхневому, недостатньому відчутті кольору - постфактум: вульгарщині, яка закрадається в обробку, - ось буває соромно, і розумію, що потрібна практика. І критика: бо сам ще не здатний розглянути власні косяки.
Загалом, ця бесіда Аркадія та Олега допомогла “зачесати” відчуття: поставив зарубки, в який бік треба рухатись, до чого бути уважним. Спасибі.
А чи можна було б подивитися на приклади того, що ви вважаєте неправильною обробкою та “вульгарщиною”? Розумію, що звучить дещо нетактовно, але прошу без прихованих мотивів – просто я сам іноді не впевнений у тому, що роблю. Відчуття – відчуттями, але може й забрати кудись не туди
До того ж монітори не у всіх відкалібровані, та різного цінового сегменту. Як знайти істину?
Ні, я так розумію, що, скажімо, догляд у синяву чи зелень – це просто технічний огріх. Вульгарщина – це інше
Це Інстаграм Вадима, якого Аркадій, мабуть, включив в інтерв'ю камери до списку “оглядачів проп'ятки”, які нічого не розуміють у кольорі.
https://www.instagram.com/vadimom1/
Насолоджуйтесь і не забувайте прокопувати очі після подібних фотографів
Я, звичайно, дуже криворукий фотограф-аматор, але мені здалося, що його Інстаграм – це дуже тонкий стіб, або власний стиль. Фото атмосферні, але колір за традиційними мірками досить специфічний.
PS Можете підказати, як уникнути помилок при обробці, щоб не допустити хоча б такого кольору? Розумію, що досягти цього буде складно на офісному моніторі, але все ж таки.
Ніяк не підказати. Ви або бачите колір або ні. На офісному слабкому моніторі звичайно буде важко будь-кому.
У цифровій фотографії колір – це набір величин, які можна виміряти. Математика, якщо завгодно. Звичайно, є якесь вроджене чи набуте почуття естетики.
Але є базові (математичні!) закони гармонійного поєднання кольору. І, якщо їх правильно застосовувати на практиці, можна отримати «гарний» та «правильний» колір із будь-якої камери. Чи я не правий?
Так, суть у тому, що "колір" - це вирішуване завдання з будь-якої камери. Набагато важливіше вміти вирішувати це завдання в цілому (знати методи), ніж використовувати тільки один якийсь інструмент вирішення (наприклад, певну камеру або ще щось).
LoliFromFutanari, не слухайте Віктора. Усі розповіді про «тонке вроджене почуття» – фігня. Роботі з кольором можна навчитися.
Вивчіть матчність: що собою являє, з чого складається і як виходить колір на вихіднику і готової фотографії. Базові правила колірної гармонії. Вивчіть Lightroom (або будь-який інший конвертер), навчитеся отримувати у ньому потрібні кольори.
За підсумками: результат залежить від ваших знань та навичок, гармонійності побудови вихідного кадру (з погляду композиції, світла та кольору), знань та навичок обробки.
Яка у вас камера, тип матриці і т.д. – у цьому випадку не має особливого значення. Камера – це більше про технічну якість кадру та зручність. Ну, або для тих, хто знімає в jpeg і не морочиться корекцією кольору.
Ну і так, калібрований монітор теж важливий і потрібний
"Яка у вас камера, тип матриці і тд - у цьому випадку не має особливого значення"
Чув ці казки неодноразово, а насправді маємо, що маємо – є камери з приємним кольором, а є – не дуже, а все “навчання” зводиться до жорсткого несмачного тонування, як правило.
Можете навести приклад, коли «неприємний» колір камери не дозволив досягти потрібного результату при обробці?
Я зараз не говорю про вузький динамічний діапазон або сильні шуми, коли інформація про колір втрачається
Про що ми говоримо? Теоретично будь-який колір можна отримати з будь-якої камери, на практиці з одних камер приємний колір виходить за хвилину, а з іншими треба сидіти хвилин по 10-15 над одним кадром, у кращому випадку. Ну знову ж таки, якщо ми хочемо отримати "приємний", природний колір, а не "комерційний" (яким весь майвед під зав'язку забитий, наприклад)
"З одних камер приємний колір виходить за хвилину, а з іншими треба сидіти хвилин по 10-15 над одним кадром" - думаю, це більше пов'язано з досвідом роботи з конкретною камерою та її колірним профілем. У мене теж таке буває, але навіть сильніше проявляється з різними об'єктивами. Мені, наприклад, отримати гарний колір з фіксу сигма Арт набагато легше, ніж із темного зуму. І при покупці нової камери або об'єктиву обробляти завжди складніше, потрібен час для звикання
«Ну знову ж таки, якщо ми хочемо отримати приємний природний колір, а не комерційний А що для вас приємний природний колір, а що комерційний? Навіть колір шкіри залежить від зовнішнього освітлення, що постійно змінюється, і завжди різний
Ну звичайно колір шкіри залежить від освітлення, і звичайно він різний (залежно від оточення, часу доби, та типу шкіри конкретної людини)
Якби ви показали, що для вас гарний колір, який простіше отримати з сигми арт (наприклад), було б зрозуміліше, чи ми говоримо про самі речі.
Що для мене приємний а що комерційний - ну говорив же, практичне кожне фото на майведі - комерційний, зовсім вже характерний приклад - ось, скажемо: https://mywed.com/ru/photo/407410195/?from=wedding
Особливо не шукав, відкрив список топових фотографів по всьому світу і натиснув на перше, що трапилося.
Приємний, природний – наприклад, щось таке:
https://fotoload.ru/foto/1197284/
Думаю, у загальному плані суть ясна, можна було б пошукати, підібрати фото аналогічні з освітлення та інше, але напевно нема чого.
Здається, я зрозумів, про що ви
Фотографії концептуально дуже різні. Перше фото: комплементарна колірна схема, чистий та красивий колір. При цьому виглядає досить природно, хоч і зрозуміло, що вихідник дуже відрізнявся
Друге фото (з дівчинкою) має колір, хоч і природний, але негармонійний. Ця фотографія – більшою мірою для сімейного альбому, ніж для широкого кола людей
Ось профіль фотографа, який є для мене еталоном у плані кольору та композиції:
https://www.instagram.com/libkos
Ось ще один: https://www.instagram.com/vladlen_lysenko
Чи природний у них колір?
Обидва ці профілю погані, цьому не треба вчитися! Питання нормального кольору - це ціна камери, і вміння користуватися чимось на зразок лайтрум або краще капчер уан. Фотошоп для фотографа не потрібен, якщо ви не займаєтеся комп'ютерною графікою. На жаль, вартість починається від 4 тисяч €, це лійка сл2-с. Дуже добрий колір у фотика phase one. 30000 €. А дешеву цифру як не крути, зайвою обробкою тільки зіпсуєш.
Тролінг занадто товстий
2Vlad: думаю, у нас деяке взаєморозуміння :) Я говорю лише про колір людини, не про кадр в цілому.
На останніх ваших прикладах він його дещо своєрідний, скажімо.
Я розумію, це комерція і таке там буває часто.
Але я своїх близьких, наприклад, бачити в таких тонах не хотів би, це не природний колір, імхо.
Дещо нижче інший учасник писав: "Напевно сприйняття у профі та любителя різні, останні частіше мліють від спогадів, пов'язаних з конкретним фото". Так ось, у мене особисто ніяких спогадів, пов'язаних із цією дівчинкою немає, це зовсім чужа для мене людина, а фото знайдено на просторах інтернету. Але якщо вже наведено в приклад, за кольором воно приємне.
В цілому, ваша позиція ясна, спасибі. У цій ситуації та бажанні отримати подібний комерційний колір "яка у вас камера, тип матриці і тд" - дійсно не мають значення.
Згоден, ми відстоюємо різні позиції, які не перетинаються. Вам важливо отримати природний скінтон з мінімальними трудовитратами, бажано у вихіднику. Для мене ж широкі можливості для обробки. Хоча природний скінтон теж не скрізь доречний і який завжди виглядає природно (каламбур).
Мене сильно зачепили ваші слова про те, що кольору неможливо навчитися, що це абстрактне відчуття кольору і можливості камери. Ці слова, сказані новачкові, який запитав поради, можуть назавжди відбити у нього бажання займатися фотографією. І це сумно, так робити не варто
І все ж таки питання: де, на ваш погляд, вийшов природний колір?
Не прикріплюється фото
Хоча ні, брешу. Потрібна нагляд на хороший колір, якщо людина стабільно дивиться і часто багато хороших робіт, вона і сама здатна видати зручний результат. А якщо орієнтується лише за циферками – результат досить передбачуваний.
Ось із цього я й кажу, як про навчання. Хоча циферки теж важливі
Математики, геометрії та фізики у фотографії не менше, ніж творчої складової. І саме за це я люблю фотографію
"Правильний" колір - це той, що правильно передає творчу ідею знімка. Ну, чи цілого фільму. Тобто проблема не в тому, як досягти "правильного" кольору, а як досягти потрібного для вашого завдання.
Дядько Аркадій давно вже все сказав. :)
цитати:
"Правильний колір і хороший колір - різні речі ... часто сприйняття кольору на фотографії є суб'єктивним ... Щоб на фотографії розрізняти дрібниці і вміти управляти деталями потрібні роки ..."
https://radojuva.com/2019/09/sindrom-obzorshhika/
Напевно сприйняття у профі та любителя різні, останні частіше мліють від спогадів, пов'язаних із конкретним фото.
Але якщо ти їх робиш для себе, може не варто ними хвалитися? :)
Все трохи не так :-)
У профі часто ставлення до правильного/приємного кольору дуже опосередковане, зазвичай навалюється купа модного тонування, приклади я навів вище. Любителям (не всім звичайно) важливо, щоб його близькі та друзі виглядали як люди, а не як зомбі))
Про любителів згоден, часто для цього просто треба "не заважати апарату працювати" :) Поставити "автомат і все".
Але іноді такий кадр може чогось там навіяти тільки для близьких...
Профі – працює на ринку, аматор – намагається сфотографувати щось для себе важливе. І той і інший тип можу бути уїдливими, а можуть ставитися до мистецтва абияк. Всі люди різні. По мені профі на початковому етапі талант і смак тільки заважають, йому треба бути типу циганкою чи вміти читати людину з особи для отримання прибутку. А любителю треба просто любити і мати трохи удачі то там, то тут.
Адже ми тільки за колір говоримо, чи не так?)
Зрозуміло, що навіть видатний відмінний колір профі, але інтроверт за вдачею, успішним бомбилою ніколи не стане. Так само як і той, хто видає невдалі ракурси або ловить невідповідні моменти.
Все ж таки реклама це сила! У нас на Авіто висів цей S5 Pro за 8тис російських руб.
нічого, скоро Олег випустить свій огляд і ціна піде вниз
Він до фуджі лояльний якби соні
Це не зовсім ФУДЖІ. Зараз фуджики – це БЗК або середній формат. А це старий дзеркальний, та ще й на байонеті Нікона. А тому, впевнений, Олег у властивій йому манері, на тлі хайпа, просто 50 хвилин знущатися над старенькою.
механічно це нікон і є. що протрійка, що проп'ятка. а те, що одне на базі F80, а інше на базі D200, рояля не грати))
Дякуємо за цікаве інтерв'ю. Дізнався багато нового про цю камеру. Давно її хочу. Але… бридкі бариги на онлайн барахолках підняли її ціни до непристойності.