Во время съемки видео на цифрозеркальные камеры Nikon есть много особенностей по управлению диафрагмой объектива. В данной статье я попытаюсь объяснить некоторые из них.
Статья не про божью коровку, а про проблемы с управлением диафрагмой на зеркалках Nikon
Суть проблемы
На подавляющем большинстве объективов Nikon механизм управления лепестками диафрагмы реализован механически. С 1957 года принцип работы и сам механизм ни капельки не изменился. Его суть состоит в том, что специальный рычаг, расположенный в байонетной шахте камеры, который я называю ‘толкатель’, контролирует уровень открытия/закрытия диафрагмы через специальный рычаг, расположенный со стороны байонета объектива, который я называю ‘прыгалкой’.
Вот так выглядит рычаг управления диафрагмой (‘толкатель’) на всех ЦЗК Nikon.
Прыгалка диафрагмы на камерах Nikon
Рычаг выполняет поступательные движения вниз и вверх.
Проведите собственное наблюдение.
- Снимите объектив с камеры.
- Переведите камеру в режим ‘M’.
- Установите выдержку, например, 1/125с.
- Поверните камеру байонетом к себе.
- Нажмите кнопку спуска затвора и понаблюдайте как работает этот рычаг. Рычаг опустится и поднимется обратно. Цикл работы рычага наглядно показан на видеоролике чуть ниже.
Полный цикл спуска затвора у меня описан в статье ‘Шум затвора‘.
А вот так выглядит рычаг управления диафрагмой на объективе (та самая ‘прыгалка’, либо, если говорить научным языком – ‘linkage levers’):
Выступ на байонете объектива Nikon для механического управления диафрагмой.
‘Прыгалка’ тоже выполняет поступательные движения вверх и вниз.
Проведите собственное наблюдение – снимите объектив с камеры. Если это объектив с кольцом управления диафрагмы (NON-G типа), установите с помощью этого кольца максимальное число F (обычно это F/16, 22 или 32). Снимите переднюю крышку объектива. Направьте объектив передней линзой на хорошо освещенную область (например, на монитор компьютера), а задней линзой разверните объектив к своим глазам. Рукой попробуйте отодвинуть рычаг диафрагмы (показанный на рисунке выше) в крайнее положение. При этом вы увидите как в объективе двигаются лепестки диафрагмы. Эта процедура абсолютно безопасна, главное не запачкать руками заднюю линзу.
На этом видеоролике можно увидеть работу ‘толкателя’ на камере Nikon D3s:
В механизме диафрагмы объектива специальная пружина (или другое подобное устройство) постоянно старается прикрыть лепестки диафрагмы. Если на ‘прыгалку’ ничто не воздействует (палец или рычажок толкателя), например – при снятом с фотокамеры объективе, то ей это удается, поэтому снятый с камеры объектив всегда имеет полностью закрытую диафрагму. При установке объектива на камеру ‘прыгалка’ диафрагмы упирается в ‘толкатель’ диафрагмы из-за чего диафрагма полностью открывается. Таким образом, при установленном объективе на камеру, диафрагма остается всегда открытой. Это позволяет визировать с максимальной яркостью изображения в оптическом видоискателе, что упрощает наводку на резкость и дает много других преимуществ.
Во время спуска затвора, а также при переходе в режим Live View, либо при использовании кнопки предварительного просмотра глубины резкости ‘толкатель’ движется вниз, тем самым заставляя внутреннюю пружину объектива закрывать диафрагму.
Если мы используем объектив с микропроцессором, то камера знает на сколько опустить ‘толкатель’ для того, чтобы диафрагма закрылась до нужного значения (значение задается посредством меню камеры). Если же мы используем мануальный объектив (без микропроцессора), то камера опускает ‘толкатель’ до упора. В таком случае значение диафрагмы контролируется с помощью кольца диафрагмы, которое позволяет лепесткам диафрагмы закрыться только до установленного значения (но не больше).
После того, как было установлено нужное значение диафрагмы и произведен спуск шторок затвора, ‘толкатель’ диафрагмы отрабатывает свой полный цикл — опускается, заставляя тем самым до установленного значения закрыться лепесткам диафрагмы, а потом поднимается до упора, полностью открывая диафрагму, возвращаясь в исходное положение для следующего снимка. Полный цикл работы ‘толкателя’ — главная беда, из-за которой сложно добиться управлением диафрагмы при съемке видео.
Есть и некоторые другие особенности с закрытием и открытием диафрагмы, обсуждения которых переехало в отдельную статью.
Теперь мы подошли к сути проблемы: при видеосъемке камера использует режим Live View. На большинстве камер Nikon (но не на всех) при переходе в этот режим ‘толкатель’ устанавливает только какое-то одно выбранное значение диафрагмы, и из-за своего ‘цикличного’ хода не может двигаться плавно вверх и вниз и менять при этом значение диафрагмы. В итоге мы не можем изменять диафрагму во время съемки видео.
Теперь я хочу описать довольно необычные особенности, касающиеся управления диафрамгой на зеркалках Nikon, которые не умеют управлять диафрагмой с объективами с микропроцессором при съемке видео.
Многие пользователи уже не раз читали в моих обзорах камер Nikon про невозможность управлять диафрагмой на большинстве камер посредством меню камеры во время съемки видео.
Некоторые пользователи указывали мне на то, что в режиме ‘A’ (приоритет диафрагмы) во время съемки видео можно менять число F при съемке видео на любительских камерах Nikon. Внимание: число F, которые вы видите на своих камерах в режиме ‘A’ (исключая камеры с функцией Power Aperture) – это число F, которое будет использоваться только для получения фотоснимка. Во время видеозаписи лепестки объектива остаются на месте. Эта особенность вводит многих в заблуждение.
Проведите собственное наблюдение – на объективе ‘G’-типа, либо на объективе ‘NON-G’ типа с зафиксированным кольцом диафрагмы с помощью специальной кнопки, начните запись видео в режиме ‘A’ (приоритет диафрагмы), поверните камеру объективом к себе и попытайтесь изменить значение диафрагмы с помощью селектора камеры. У вас ничего не получится, съемка будет происходит всегда на одном и том же значении диафрагмы :(.
Важно: только в режиме ‘M’ камера на своем дисплее показывает реальное число F на котором выполняется видеосъемка.
Важно: чтобы заставить некоторые камеры Nikon позволить контролировать выдержку при съемке видео, нужно обязательно в меню ‘Настройки видео’ активировать пункт ‘Ручная настройка видео’. Если этого не сделать, то в режиме ‘M’ камера будет записывать видео на тех настройках, которые считает нужными и при этом не будет показывать реальные значения выдержки и диафрагмы на которых происходит видеозапись (будет показано число F и выдержка на которой будет получен последующий фотоснимок). Также, если этого не сделать, то не будет возможности изменять значение ISO во время записи видео.
Очень важно: чтобы начать запись видео на каком-то определенном значении диафрагмы есть одна хитрость. Нужно перейти в режим ‘M’ или ‘A’, выйти с режима Live View, установить нужное значение числа F и снова включить режим Live View. Диафрагма в режиме Live View закроется до установленного значения. После чего, если нажать на кнопку записи видео, запись видео начнется на выбранном значении диафрагмы.
Из-за устаревшего механизма управления диафрагмой мы имеем еще одну проблему. Ее суть проще всего объяснить на примере:
Я хочу снять видео с помощью камеры Nikon D5300 и объектива Nikon DX AF-S Nikkor 18-200mm 1:3.5-5.6GII ED SWM VR IF Aspherical. Я уже знаю, что управлять диафрагмой при съемке видео у меня не получится, потому я выбираю какое-то одно значение, на котором я буду снимать видео. Пусть это будет F/8. Перевожу камеру в режим ‘M’, выключаю Live View, устанавливаю F/8, 18 мм фокусного расстояния и снова включаю Live View и нажимаю кнопку записи видео. Но вдруг мне хочется снять видео не на 18 мм фокусного расстояния, а немного приблизить. Я начинаю зумировать до 200 мм и вдруг обнаруживаю, что съемка происходит уже на F/13.
Самопроизвольный рост числа F объясняется тем, что я использовал объектив с переменной светосилой. ‘Толкатель’ закрыл диафрагму до F/8, но при зумировании фокусное расстояние объектива поменялось, а действующее отверстие – нет. Диафрагменное число – это отношение фокусного расстояния объектива к действующему отверстию. Мы увеличили фокусное расстояние, но действующе отверстие у нас осталось фиксированным с помощью ‘прыгалки’, таким образом получилось ‘самопроизвольное’ увеличение числа F.
При съемке видео на ЦЗК Nikon баг на баге сидит и багом погоняет. Sad but true.
Но не все так плохо. С разными объективами и камерами могут быть разные решения.
Можно использовать объективы ‘E’-типа.
Легкое решение состоит в том, чтобы использовать объективы типа ‘Nikon E‘. Нет, нет, это не та старая линейка мануальных объективов с облегченным корпусом по типу Nikon 100mm F2.8 Series E или Nikon Lens Series E 28mm 1:2.8. ‘Nikon E‘ – это новые, очень дорогие объективы с электронным управлением диафрагмой. У таких объективов отсутствует ‘прыгалка’ и с их помощью можно изменять диафрагму во время съемки видео. Точный список таких объективов найдете здесь (аж 5 штук). Внимание: возможно такое, что некоторые камеры не умеют работать с этими объективами и управлять диафрагмой во время съемки видео будет невозможно. Точного списка камер у меня нет. В инструкции к камерам ничего внятного по этому поводу найти нельзя.
Можно использовать мануальные объективы Ai, AI-S, non-AI, pre-AI, Ai-converted (объективы без микропроцессора), а также любые мануальные объективы без ‘прыгалки’, но с кольцом управления диафрагмой.
Мануальные объективы имеют кольцо управления диафрагмой. Во время видеосъемки вам никто не запретит вращать кольцо управления диафрагмой, тем самым меняя значение числа F. При этом на всех камерах Nikon, умеющих записывать видео, можно будет поменять значение диафрагмы с помощью кольца управления диафрагмой на объективе. Небольшое ограничение этого метода связано с тем, что камеры D3100, D3200, D3300, D5000, D5100, D5200, D5300, D5500, D5600, D90 (точный список) будут работать только в ‘M’ режиме. Любые камеры, поддерживающие запись видео, с этими объективами будут иметь только ручную фокусировку.
Можно использовать автофокусные NON-G объективы (объективы с микропроцессором и кольцом диафрагмы).
Управлять диафрагмой можно и на объективы с автоматической фокусировкой, имеющие кольцо управления диафрагмой (NON-G тип объективов). С такими объективами можно менять значение диафрагмы во время видеосъемки вручную, используя кольцо диафрагмы, расположенное на объективе. Для этого нужно в меню камеры найти пункт ‘Настройка дисков управления’->’Установка диафрагмы’ и задать значение ‘Кольцо диафрагмы’. Такую функцию имеют D600, D610, D750, D800, D800E, D810, D850, D810a, D7000, D7100, D7200, D4, D4s, D5, D500 (точный список). А вот на камерах D3100, D3200, D3300, D5000, D5100, D5200, D5300, D5500, D5600 и D90 (точный список) такой фокус не прокатит, так как у них нет реостата диафрагмы. При попытке воспользоваться кольцом диафрагмы на этих камерах будет выведено сообщение об ошибке ‘Заблокируйте наименьшее значение кольца диафрагмы на объективе (максимальное число f)’.
Внимание: описанный выше метод с объективами, имеющими микропроцессор и кольцо диафрагмы не прокатит и на камерах D3s, D300s (проверено). Эти две камеры не хотят включать Live View, если для управления диафрагмой с указанным типом объективов используется кольцо управления диафрагмой. В то же время Nikon D3s может изменять значение числа F при записи видео с помощью селектора, отвечающего за число F.
Недостатком этого решение является необходимость использовать объективы с кольцом управления диафрагмой (обычно это старые объективы Nikon).
Существует и самое простое решение проблемы для всех объективов, поддерживающих автоматическую фокусировку.
Ура! Камеры Nikon D800, D800E, D810, D810a, D850, D3s, D4, D4s, D750, D5, D500 (точный список) наконец-то научились управлять диафрагмой во время съемки видео. Диафрагмой можно управлять с помощью диска, отвечающего за установку числа F с любым объективом, имеющим микропроцессор (фактически со всеми объективами, имеющими автоматическую фокусировку). Проще всего изменять число F в режимах ‘A’ и ‘M’. Для этих камер был специально создан модернизированный механизм управления диафрагмой, который может плавно регулировать ‘толкатель’ диафрагмы. Хочу отметить, что несмотря на все возгласы, что Nikon не может автоматически изменять значение диафрагмы во время записи видео, такая функция есть и присутствует еще с октября 2009 года в камере Nikon D3s. А c сентября 2010 функция изменения диафрагмы во время записи видео доступна при использовании объективов с микропроцессором и кольцом диафрагмы на камере Nikon D7000. Серьезный недостаток системы Nikon состоит в том, что младшие камеры функции изменения диафрагмы на объективах с микропроцессором во время записи видео лишены напрочь.
Функция ‘Power Aperture’.
Для камер Nikon D800, D800E, D810, D810a, D850, D4, D4s, D5, D750, D500, D7500 (точный список) была специально разработана функция Power Aperture. У этих камер существует два режима Live View – Live View для фотосъемки и Live View для видеосъемки. С такими камерами запись видео можно осуществить только перейдя в соответствующий режим Live View для видеосъемки. Суть функции состоит в том, что в Live View для видеосъемки можно изменять диафрагму посредством функциональных клавиш, при этом диафрагма закрывается и открывается очень плавно, а на дисплее можно наблюдать изменение ГРИП и экспопары.
Для настройки этих камер следует:
В меню ‘g: Видео’ выбрать функцию ‘g1: Функция кнопки ‘Fn’ и задать значение ‘Диафр. с электроп. (откр.)’. В таком случае при нажатии на кнопку ‘Fn’ диафрагма будет открываться автоматически во время Live View, предназначенном для видеосъемки.
В меню ‘g: Видео’ можно выбрать функцию ‘g2: Функция кн. предв. просм.’ и задать значение ‘Диафр. с электроп. (закр.)’. В таком случае при нажатии на кнопку предварительного просмотра диафрагма будет закрываться автоматически во время Live View, предназначенном для видеосъемки.
Теперь с помощью этих двух кнопок можно открывать и закрывать диафрагму в режиме Live View, который используется для видеосъемки. Такой фокус в режиме Live View для фотосъемки не прокатит.
Внимание: при записи видео функция ‘Power Aperture’ для некоторых камер работает только в режиме Live View, предназначенном для видеосъемки и только до момента начала записи видеоролика. Функция не работает при записи видео на карту памяти, но может работать во время записи видео на внешнее устройство с помощью HDMI. Точного списка камер для этой особенности у меня нет.
Итоги
Управлять диафрагмой автоматически при съемке видео, используя объективы с микропроцессором (любые автофокусные объективы), можно только на камерах Nikon D800, D800E, D810, D810a, D850, D4, D4s, D750, D3s, D5, D500, D7500 (точный список). При изменении диафрагмы используются органы управления, расположенные на камере.
Управлять диафрагмой при съемке видео на автофокусные объективы NON-G типа (с микропроцессором и кольцом диафрагмы) можно с помощью кольца управления диафрагмой, расположенного на корпусе объектива, но такая функция доступна только для камер Nikon D800, D800E, D810, D810a, D850, D4, D4s, D5, D500, D750, D600, D610, D7000, D7100, D7200 (точный список).
На камерах D3100, D3200, D3300, D5000, D5100, D5200, D5300, D90, D5500, D5600, D300s (точный список) при использовании объективов с микропроцессором (любые автофокусные объективы ‘NON-E’ типа) управлять диафрагмой во время съемки видео нельзя, либо для этого требуется использование мануальной оптики, либо дорогой и узкоспециализированной оптики ‘E’-типа.
Мне пришлось перерыть кучу информации в поисках некоторых ответов на вопросы, поставленные в данной статье. Я буду признателен читателям за лайки, кнопки для которых расположены чуть-чуть ниже этого текста. Спасибо за внимание. Аркадий Шаповал.
Комментов нибудид!
“угадал все буквы, не смог прочитать слово”(с) анекдот ок.
аналогично ))
вот тебе и не будет комментов. Вопрос то нехилый всплыл)))
даа, работка проделана колоссальная… Благодаря этой статье впервые опробовал видео на своей камере и убедился, что не зря его не трогал))))) За трехсотку обидно-проф камера из времен д3с, реостат есть, а видео никакое. Ну да хрен с ним-все равно им не пользуюсь.
Вот думаю – может никон по тихому “учит” новые камеры управлять диафрагмой в Е объективах, а потом, когда у последней неученой камеры истечет срок офф поддержки скажет “баста, дальше делаем объективы без прыгалки – выбрасывайте ваши камеры старые” А потом еще лет через пяток и рычаги управления уберут из камер переведя все на AF-S,E объективы
внезапно мысль пришла. Что если никон Дф это камера не для прибыли, а чтобы прощупать почву-сколько народу сидит со старьем в кофре принципиально не нуждается в видео? судя по провалу продаж – немного. Но это так, в качестве шутки мысля))))
с учетом стоимости этого дф – как бы не в отсутствии видео провал.
да и не сказать что дф прям провал.
я вот когда увидел Дф, сразу влюбился!!!! она великолепна!!! у нее не изьянов!!! она просто гениальна!!! но я человек небогатьій, даже стекло какое нибудь нормальное новенькое не могу себе позволить, вот и остается Дф только в мечтах…
А запись в видеоролике всё таки ускоренная,а не замедленная,за статью спасибо,познавательно.
Fixed.
…Кинообъективы (например от Zeiss) позволяют регулировать эффективную диафрагму. Оптическая (эффективная) диафрагма отличается от реальной диафрагмы объектива тем, что она зависит от диаметра группы световых лучей, проходящих через объектив, а не от фактического диаметра объектива. То есть, рассчитывается с учетом проходящего света, а не физического размера “дырки”. Для видеосъемки – важный параметр…
Вот неплохая теоретическая статья по оптике – http://www.photoline.ru/theory/lens.htm
Еще есть такая интересная штука – Анаморфные / анаморфотные объективы. Они позволяют снимать на 35-мм камеру широкоформатные фильмы. http://evtifeev.com/9027-anamorfnyie-obektivyi.html
А это какое к статье Шаповала имеет отношение?
хрен знает, но про анаморфные объективы оч познавательно. Почему, интересно, они не в ходу у никонокэнонов и сони – засунуть программку для интерполяции в тушку стоит 5 копеек, а интерполировать до нужного размера в раве фотошоп уже давно умеет – всего то и нужно на авто такую функцию поставить при загрузке фото с такого объектива
А смысл? То, что было еще кое-как востребовано на пленке, не имеет никакого смысла на зеркале, т.к. лишнюю информацию всегда можно обрезать на пост-продакшене.
После того, как было установлено нужное значение диафрагмы и произведен спуск шторок затвора, ‘толкатель’ диафрагмы отрабатывает свой полный цикл — опускается до упора, заставляя тем самым полностью закрыться лепесткам диафрагмы, а потом поднимается до упора, полностью открывая диафрагму и возвращается в исходное положение для следующего снимка. Полный цикл работы ‘толкателя’ — главная беда, из-за которой сложно добиться управлением диафрагмы при съемке видео.
Это какой-то бред))) толкатель всегда до конца опускается, а вот пружинка на обьективе нет, зависит от выставленного значения диафрагмы. если я выставляю диафрагму 1,4 то лепестки у меня не закрываются ни до ни после сьемки
Хотя может с подключенным обьективом D версии пригалка и не до конца опускается.
Попробуйте, а также опишите что на чем проверяли, потому уже отписывайте “за какой-то бред”.
После того, как было установлено нужное значение диафрагмы и произведен спуск шторок затвора, ‘толкатель’ диафрагмы отрабатывает свой полный цикл — опускается до упора, заставляя тем самым полностью (до установленного значения) закрыться лепесткам диафрагмы, а потом поднимается до упора, полностью открывая диафрагму, возвращаясь в исходное положение для следующего снимка. Полный цикл работы ‘толкателя’ — главная беда, из-за которой сложно добиться управлением диафрагмы при съемке видео.
Прошу прощения, немного средактировал фразу, для большей удобоваримости, а то некоторые “бредом” ругаются.
Fixed. Вопрос насчет полного закрытия после выполнения экспозиции поставлен на обсуждение.
На камерах Nikon D700, D80, D5300 с объективами 18-200, 35-70/3,3-4,5 aF, 80-200/2.8D AF, 28-105/3.5-4.5 и 35/1,8 я наблюдаю ситуацию, что при съемке на полностью открытой диафрагме она закрывается и открывается снова после возвращения шторок и зеркала. Предварительно я описал предположение, что диафрагма закрывается до минимума, отрабатывая стандартный цикл.
проверял на 50 1,4D – ставлю диафрагму на 1,4, при спуске лепестки не закрываются вообще, ни до не после. Диафрагма на самом обьективе выставлена на 16. Стало быть прыгалка вообще не опускается. при диафрагме 8 например она опустится ровно на столько, на сколько нужно, и вернется обратно, а не до конца вниз
я тоже проверял, на всех своих камерах.
и? при спуске лепестки полностью закрываются при любом значении диафрагмы??
Да, проверил на всех объектива и камерах. Данное утверждение в статье поставил под вопрос с описанием ситуации. Жду вразумительного ответа.
я при диафрагме 1,4 вижу через линзы только как зеркало поднимается, но лепестки не прикрываются ни на милиметр
Как диафрагма может полностью закрыться еле заметно??
Могу парировать, вот ссылка на архив с видео, снятого на Д80 + 35/1,8ж на F/1.8, https://cloud.mail.ru/public/6bc0da6b6eaa/DSC_2898.rar На видео отчетливо видно, как лепестки закрываются. Насчет еле заметно – на глаз сложно определить, сами посмотрите в моем видео, как раз через раз можно видеть то полностью закрывающуюся диафрагму, что только ее обрезки из-за скорости работы.
на объективах g-серии, да даже на старом гелиосе 81Н – да.
на моем 80-200 это происходит еле заметно, если сильно не вглядываться, то можно и не заметить. На остальных объектива, которые я указал выше, видно отчетливо закрытие/полное закрытие/открытие диафрагмы при съемке на полностью открытой или прикрытой.
хотя про гелиос вру… там фиксатор диафрагмы не дает сильнее закрываться.
http://www.ex.ua/677936298489 вот снял видео, на телефон, плохого качества, но суть не в том. Хорошо видно как при 1,4 лепестки вообще не шевелятся, при f2 немного прикрываются, ну аж никак не до конца!
Nikon 7100+Nikkor 50 1.4D
Вот с объективов с кольцом диафрагмы – https://cloud.mail.ru/public/8155fa8f5466/DSC_2897.rar тот же эффект. Черная магия.
Ура! Камеры Nikon D800, D800E, D810, D3s, D4, D4s, D750 (точный список) наконец-то научились управлять диафрагмой во время съемки видео – А как же d90?
А за д90 в статье написано тоже.
Там написано что с мануальными можно менять, а на самом деле в режиме А и с обьективом аф-с можно менять диафрагму колесичком во время сьемки
Ну конечно можно, но как описано в статье, вы устанавливаете не текущую диафрагму для съемки видео, плавно ее изменяя, а задаете число F, которое будет использоваться для получения последующего фотоснимка.
Я что то вас не пойму, специально с разными объективами погонял камеру на видео (д7100) и стекла af-s 35мм 1.8 и 105мм 2.8, ну ни как не реагировали изменением диафрагмы ни на одно колесико. Все, что камера позволила мне изменить в процессе съемки это режимы фокусировки, (кстати, появился какой то неизвестный режим af-f) экспокорекцию (путем изменения числа исо), и можно включить виртуальный горизонт или сетку на экранчике.
да это мой косяк) поверил другу который говорил что меняется F при записи.. на самом деле тут Аркадий прав
Ну так д7100 и не должна менять с G объективами диафрагму при съемке видео, в статье про это же четко написано.
про закрытие до конца. Эксперимент ставил на д300с и безмоторном полтиннике и моторизованной 35 1.8 дх. Результат – если снимать фото на полностью открытой, лепестки не дергаются вообще на обеих линзах. Если значение F отличается от открытой (хоть 2.0, хоть 8.0) то диафрагма после экспозиции должна моргнуть до минимума. На 2.0 это видно хорошо – лепесткам нужно достаточно много пройти до значения 16 и обратно. На F 8 видно плохо тк путь от 8 до 16 очень маленький.
Вывод такой – если снимать на открытой, то рычаг наверное не движется вовсе (и действительно нахрен надо), а вот если снимать на прикрытой – то рычаг давит на прыгалку с одинаковой силой при любой диафрагме, но что то (процессор объектива? процессор камеры? и как?) его ограничивает на нужном значении F на время экспозиции. Потом это ограничении снимается и лепестки под действием пружины складываются до минимального значения. В это время рычаг взводится и возвращает лепестки в открытое положение.
Наверное это работает так, другой причины закрываться но минимума я не вижу
Вот тот же 35 1.8Ж на полностью открытой https://cloud.mail.ru/public/6bc0da6b6eaa/DSC_2898.rar + слышно даже на открытой звук рычага.
В режиме М выдержку если поставить 2 с, будет чётко видна работа диафрагмы – не надо присматриваться до какого значения она закрывается
проверил на Д3200 и Сигма 17-70 (без кольца диафрагмы), на полностью открытой – диафрагма не двигается вообще, на прикрытых – закрывается до установленного значения и до минимума не моргает
На 7100 такого не происходит, ни при съемке видео, ни фото, ни с мануальными, ни с аф-сными. Взял гелиос 81 и 35 1.8, погонял так и эдак, закрывает только до выставленного значения и снова возвращается к открытой.
значит таки от камеры зависит. Возможно, если мой д80 закрывает, а д90/д7100 не закрывает, то это связано с Live View, который у них появился, а значит зависит от модели камеры. С другой стороны, д5300 на том же 35 1.8 и других моих объективах у меня тоже закрывает до упора на открытой (зуб даю, все точно так же, как и на добавленном видеоролике в статью). А потому теория про Live View не работает. Есть идеи?
Надо пойти простым логическим путём – у Вас есть 3 аппарата разных годов выпуска, от “старичка” д80 до нового 5300, на всех – одинаково закрывается, На моём 3200 и Евгения 7100 – не закрывается, хотя они не новее 5300 и не старее д80. Причину, возможно, надо искать в настройках камер, т.к. их делает один и тот же человек. Понять бы теперь – какая из настроек включает этот баг. Я в с5про не мог понять почему в режимах М и А не могу управлять диафрагмой из фотоаппарата, одно время :)
Завтра займусь и опишу детально симптомы всех камер со всеми имеющимися объективами максимально детально. Лично меня этот вопрос теперь больше волнует, чем управление диафрагмой при съемке видео :).
А что это нам дает, ну кроме “в целях повышения образованности”?
Если каждый раз диафрагму закрывать полностью – ресурс механизма будет уменьшаться, даже когда снимаешь на открытой. Смысла нет диафрагму дёргать до 16-32 каждый раз.
Как это на фуджике управлять диафрагмой не получалось? О_о
может в заводские установки 5300 сбросить? и провести ещё раз опыт?
Настройки сбросил, на d80, d5300 в режима p, a, s, m диафрагма на 35 1.8ж на 1.8 все так же закрывается, на д700 остается неподвижной. Что-то проясняется.
я поставил на 3200 50 1,8ж – на открытой не двигается, на прикрытых закрывается только до установленного значения. Интересно, я думаю, что завтра Вы ответ нам скажете :)
Разница ппошивок, возможно, а технически введено в моделях эдакс д7000
я же скинул видео где на прикрытой снимал, закрываются ровно настолько насколько выставлено, не более
Дочь учится на режиссера. Разобрал мануальный 135 мм и вытащил пружинку, фиксирующую диафрагму (ту, что блокирует диафрагму на определенном значении), и получил великолепный способ изменять диафрагму в сцене (кольцо диафрагмы вращается без “щелчка” и если это делать аккуратно – автоматика успевает перестроить выдержку без видимых “рывков”). Очень интересные кадры можно получать.
Как вариант — пользоваться полностью мануальным объективом и крутить диафрагму вручную :)
Ну так про это я же описал “Можно использовать мануальные объективы Ai, AI-S, non-AI, pre-AI, Ai-converted (объективы без микропроцессора), а также любые мануальные объективы без ‘прыгалки’, но с кольцом управления диафрагмой.”
мысль такая. В лайтруме и фотошопе некоторые объективы в графе”макс диафрагма” имеют смешные числа на подобие 1.74 вместо 1.8. Так вот. может некоторые камеры думают, что 1.8 для нее это не максимальная диафрагма и дергают эту пресловутую прыгалку со всеми вытекающими последствиями. А некоторые забивают на эту несущественную разницу и прыгалку не дергают. Тогда тут вопрос прошивки и даты выхода камеры.
Но на камере то эти числа равны целым ‘1.8’ и т.д. и дергать до полного закрытия непонятно зачем.
ну или как вариант.На одних камерах механизм затвора как-то привязан к поводку диафрагмы и весь процесс неразрывен. А на других диафрагма и затвор разграничены. Вот на д700 зеркало и затвор вместе работают -может тут тоже типа того схема
Аркадий, честное слово, я не хочу спорить, но:
Провёл свой эксперимент
1. Тушка D3s + Nikkor 50mm f1.4G на диафрагме 2.8
2. Тушка D300s + Nikkor 50mm f1.4G на диафрагме 2.8
3. Тушка D5100 + Nikkor 50mm f1.4G на диафрагме 2.8
Ни в одном из случаев диафрагма не закрывается до f22 и не делает полный цикл как ты сказал.
То есть при фотосъёмке кадра, она ровно закрывается до 2.8 и открывается обратно на 1.4.
Пробовал и в покадровом (S) режиме, и в серийном (Cl), и в Q (тихая съемка).
Результат везде один, никакого цикличного закрытия до f22 не наблюдаю.
Пробовал даже фокусировку ставить в M и M/A, не помогло. Диафрагма закрывается ровно только до 2.8.
здравствуйте, фотик д5100 объектив 55-300 на 55 диаф. 4.5 не закрывает но я вижу как на пол милеметра примерно она дергается(в сторону закрытия) но не закрывается проверял несколько раз выдержку поставил 1с чтоб видно было , на диаф. 5.6 прикрывается и открывается полного закрытия нету, ну и на 22 полностью закрывается.
что касается видео то на прямую не чего контролировать я не могу не выдержку не исо и диафрагму не в каком режиме,
1: что я делаю в режыме А или М до того как включить лайвью выставляю нужную диафрагму,
2: чтобы видеть реальное исо с которым идет съемка то в настройках авто исо надо выставить максимальное исо тоесть 6400, если к примеру выставить настройках авто исо до 400 то при сьемке будет показывать от 100 до 400 а снимать может и 1600 и вам камера этого не покажет,
3: после того как диафрагма выставлена камера стремиться подобрать исо выдержка так чтоб выдержка была 1/30 и только если слишком светло то тогда уменьшает выдержку выдержку так как меньше исо 100 сделать не может,
4: так как исо при видео контролировать камера не дает (на д5100) то играясь диафрагмой можно менять выдержку (хоть это крайне не удобно так как надо выйти и зайти заново в режим лайвью) а вот заблокировать экспопару можно кнопкой но вовремя перефокусировке блокировка сбивается еще можно водить экспо коррекцию для увеличения или уменьшения экспонирования вроди все написал
пиши бы я сейчас эту статью, назвал бы “ПОЧЕМУ Я ПРОМЕНЯЛ СВОЙ D3100 НА СANON”)
Поправка. Вчера ночью сдуру подумал, что диафрагма после экспозиции домаргивает до минимума – это не правда (хотя казалось, что так). После просмотра на работу камеры в течение 2 минут в режиме серии (бедный затвор) пришел к выводу – на д300с в моторных и безмоторных объективах на открытой лепестки не дергаются вообще, а на прикрытой дергаются до нужного значения и обратно не закрываясь до минимума. Извиняюсь, что ввел в заблуждение – ночью чего только не покажется. Дело за малым – узнать причину моргания у Аркадия))
Может дело в прошикве? на старых закрывало, потом поняли что это портит лишний раз обьектив и переделали?
5300 одна из самых новых и тоже закрывает.
D5100- не закрывает
D810- не закрывает
Видно через объектив как двигается зеркало
На Вашем видео DSC_2898.MOV видно, что закрытие неодинаковое, скорее всего – неисправность прыгалки в камере
может это так кажется из-за того малого числа кадров при сьемке?
это только так кажется из-за быстрого движения.
Настаиваю, что это неисправность
тащем то просто несинхрон кадров сьемки.
Д300+28-105 3,5-4,5 – все як має бути, закриває виставленого значення
пока все заняты расследованием поведения диафрагмы все забыли про видео, нет нормальной возможности контролировать все настройки для экспонирования (исо выдержку диафрагму) только по той причине что никон просто на это забила большой болт и нет не каких физических ограничений на дворе 21 век
Обсуждение поведения диафрагмы переехало в отдельно отведенный уголок по этому адресу – https://radojuva.com.ua/2014/11/nikon-aperture-wtf/.
Прошу в данной ветке затрагивать только темы связанные с видео, как это сделал уважаемый sergey.
Пхахаха! Тема про особенности диафрагмы имеет офигительный адрес. жалко в конце названия страницы нельзя поставить “?!”
я старался :)
Аркадий, совсем обнаглею, раз уж вы затронули тему видео, а не не будет ли обзора как обстоят дела с видео у кэнон на стандартной и кастомной прошивках (magic lantern) :)
Имеется в наявности 1100д с МЛ (цель установки зебра и пикинг, могу дать на тест), но так как ни разу не оператор, да и у 1100д видео абы было, во всех видео ньюансках не разобрался,интересно ваше мнение.
пс. третья с конца строчка, ошибка в слове “информации”. Спасибо за отличные обзоры.
По поводу объективов с переменной светосилой. В инструкции к Canon 600D так и написано:
“Если Вы используете объектив, у которого максимальная экспозиция изменяется при использовании зумирования, Вам не следует использовать зумирование при видеосъемке. Изменения экспозиции могут быть записаны”.
Хочу добавить свои “три копейки”… У меня D300s. Прочитал статью раз пять. Ну и баловался с разными настройками камеры, ставил разные объективы, смотрел внутрь.))) Потратил весь вечер. Так вот диафрагма на D300s в режиме съемки видео (Live View) выбирается камерой автоматически, не зависимо от режима съемки и от того, какая диафрагма выставлена до включения Live View и видео, и в процессе съемки автоматически не меняется, независимо от освещенности или фокусного расстояния.А вот управлять диафрагмой в процессе съемки можно лишь кольцом неавтофокусных объективов (без микропроцессора) и (в данном случае использовал 80-200/2.8D) на, так называемых, автофокусных объективах NON-G типа (с микропроцессором и кольцом диафрагмы), если после включения Live View (в режиме M или А, без разницы), оставить включенным в МЕНЮ режим управления диафрагмой “с помощью вспомогательного диска управления”, затем направить объектив на яркий источник света или просто в небо и нажать экспозамер кнопкой спуск (например) и тут же включить режим видео, то диафрагма автоматически выставится на самую закрытую “дырку”, и затем просто вращаем на объективе диск управления диафрагмой и меняем ее в ручную. (если диск заблокирован, то разблокировать, освободив замок “Lock”. Так что и на D300s с объективами NON-G типа можно в ручную менять диафрагму. В статье написано, что на D300s, как и моделях D3ххх- D5ххх не возможно управлять диафрагмой. Возможно и не со всеми автофокусными управляется…
Если функция управления диафрагмой назначена на диск камеры, а вы вращаете при этом диск на объективе, то видео может камера и продолжит снимать, но после этого выдаст ошибку fEE и по идее так делать нельзя.
На d750 и объективом гелиос вообще запись видео отказывается включаться. Не подскажешь как это победить или почему такая хрень?
Очень хороший у вас блог, познавательный и пишите вы честно, без пиара. Спасибо вам за труды. Я 5 лет просидел на Сони альфе (не верю в нексы и Е-байонет в принципе), ушел с нее по одной только причине не дала мне альфа открыть диафрагму больше 3.5 при записи видео, и в совокупности с программным ограничением ИСО на 3200 (камера а37) я не смог в прошлом году хоть и со штатива записать в поездке в турции праздник, который проходил в полностью темном зале(танцы с огнями и т.д). И этот факт послужил точкой невозврата.. мейк беллив как говорится, за…л. Потом был кенон 6d – очень хорошая камера и лучшая вообще среди всех камер по шумам среди всех систем (за исключением наверное сони а7s, и то не факт), но и у нее были недостатки, хотя мажик латерн немного поправлял ситуацию. Решил я пойти на никон, а в частности на d750 из-за ее поворотного экрана, которого мне так не хватало на кеноне и из-за раздельных настроек для видео и фото. Однако наличие сглаживающего фильтра как в ней, так и в 600,610,800-ых никонах меня сейчас останавливает, не говоря уже о проблемах с бб, нешустрым фокусом и серийной сьемки. Но вот то что добило, так это невозможность управлять диафрагмой… Спасибо вам за инфу,а то бы купил и разочаровался.. остается по сути всего несколько вариантов(5 марка не хочу, хочу дд широкий и резкость) – это: 800е 2012 года выпуска, который стоит за сотку, 810 – от 170тыр, либо стал я смотреть на фуджики (х-т1,х-т10), но у них с резкостью проблемы даже на исо 200. Я любитель, и бюджета у меня нет на топовую оптику и камеры, сейчас вообще без камеры,а времени на покупку осталась 1-2 недели максимум (жена родит скоро). Вот и х.з – что делать. Очень сейчас все подорожало, и бюджета на камеру с парой стекол в 100-120 тыр мне сейчас не хватает ни на что приличное, а раньше бы хватило с головой.
Дак д750 управлять диафрагмой во время съемки видео умеет, в статье же это указано.