Детальный обзор MC HELIOS-81H 2/50 (он же ARSAT H 50mm 1:2)

MC Helios-81H 2/50

Объектив MC Helios-81H 2/50 на фотоаппарате Nikon AF N8008s. Увеличить изображение.

Вкратце

МС Гелиос-81Н 2/50 (или MC Helios-81H 2/50, или Arsat H 50mm 1:2) – является одним из лучших штатных объективов из семейства Гелиос. Такой объектив чаще всего называют ‘полтинником’ из-за фокусного расстояния, равного 50 мм. На полнокадровых камерах (пленочные и цифровые камеры с размером кадра 36 х 24 мм) он является стандартным (в плане фокусных расстояний и угла обзора) и подходит для повседневного использования для широкого круга задач. На современных кропнутых камерах Гелиос-81 может также неплохо использоваться в качестве портретного и творческого объектива.

Свою популярность, на мой взгляд, Гелиос-81 заработал из-за совместимости с цифровыми зеркальными камерами Nikon с байонетом Nikon F. Основная масса объективов семейства Гелиос-81 не требует никаких переходников и работают аналогично оригинальным мануальным объективам Nikon Nikkor AI/PRE-AI серии.

Также популярность объектива связана с особой подкруткой заднего фона, свойственной многим объективам семейства Гелиос, а также неплохими оптическими возможностями за достаточно низкую стоимость. В среднем Гелиос-81Н можно найти по 30 долларов.

Критически важно: существует много разных вариантов объективов семейства Гелиос-81 Н/М/АВТОМАТ. Если последние версии – действительно, являются одними из лучших штатных объективов из семейства Гелиос, то ранние версии – являются наихудшими. Ранние версии легко отличить по широкому кольцу фокусировку и серийному номеру возле передней линзы. Такие варианты имеют множество механических проблем. Более поздние и удачные версии имеют серийный номер, нанесенный мелким шрифтом со стороны кольца управления диафрагмой. Вот такой вот парадокс – от наилучшего до наихудшего всего лишь шаг. Я настоятельно не рекомендую связываться с подобными ранними вариантами (показаны, например, в разделе ‘Внешний вид #3’). А также ни в коем случае не приобретайте объективы с маркировкой ‘АВТОМАТ’. Объективы серии Гелиос-81Н АВТОМАТ имеют другой байонет, под который не существует никаких переходников ни для каких фотоаппаратов (внешний вид объективов ГЕЛИОС-81 2/50/53 АВТОМАТ показан здесь). Если что-то не очень понятно, или хотите быть уверенными на все 100%, что будущий приобретенный объектив будет вас радовать – спросите здесь в комментариях, либо свяжитесь со мной по моим личным контактам.

Творческий потенциал подобного полтинника сложно переоценить. Фотолюбители часто используют его в качестве портретного объектива. Многие просто хотят светосильный фикс, особенно в дополнение к своему штатному/’китовому’ объективу. Диафрагма F/2 примерно на три ступени шире диафрагмы F/5.6, которая используется в ‘темных’ китовых объективах на длинном конце. В числовом эквиваленте это означает, что Гелиос-81 приблизительно в 8 раз светлей, чем, например, китовый Nikon DX VR AF-P Nikkor 18-55mm 1:3.5-5.6G, которые на 50 мм фокусного расстояния используют максимальное относительное отверстие, равное всего 1:5.6. Подсчет в разнице относительного отверстия (считай светосилы) выполняется элементарно: (5.6*5.6)/(2*2)=7.84, что округляется до значения ’8’.

История

Гелиос-81 является потомком объективов серии Гелиос-65 (ГЕЛИОС 65 АВТОМАТ 2/50), который, в свою очередь, является укороченным потомком объективов семейства Гелиос-44.

В семейство объективов Гелиос-81 входит множество моделей и их модификаций. В общем случае развитие линейки происходило следующим образом: Гелиос-81 АВТОМАТ -> Гелиос-81 М или Н -> МС Гелиос-81 М или Н -> МС Гелиос-81 Н -> Arsat H. Каждая из модификаций имеет по несколько подверсий.

Для практического использования лучше всего подходят последние версии МС Гелиос-81 Н (он же ‘MC HELIOS 81 H’) и Arsat у которых серийный номер указан мелким шрифтом на корпусе объектива, а не возле передней линзы.

Внешний вид #1

Ниже показан объектив МС ГЕЛИОС-81Н 2/50 с серийным номером 9227112, предположительно 1992 года производства. Передняя и задняя линзы объектива имеют голубой, синий, сиреневый, фиолетовый и красный оттенки просветления.

Внешний вид #2

Ниже показан объектив MC HELIOS-81H 2/50 с серийным номером 9315003, предположительно 1993 года производства. Передняя линза объектива имеет зеленый, фиолетовый и красный оттенки просветления.

Внешний вид #3

Ниже показан объектив МС ГЕЛИОС-81М 2/53 с серийным номером 8204223, предположительно 1982 года производства. Диаметр светофильтра 49 мм. Передняя линза объектива имеет голубой, сиреневый, фиолетовый, красный и желтый оттенки просветления. Лепестки диафрагмы блестящие, желтовато-оранжевые (медного оттенка). Кольцо фокусировки вращается на 315 градусов (7/8 от полного оборота). Три промежуточных щелчка между F/2 и F/2.8 и по два промежуточных щелчка между остальными парами диафрагменных чисел (редкость). Без переделки не садится на Nikon D70, D70s, D80, D90. На остальные ЦЗК Nikon устанавливается без проблем. Без выступа для реостата диафрагмы, с длинной ‘юбкой’ кольца управления диафрагмой (но юбка не упирается в реостат диафрагмы). Байонет Nikon F, буква ‘М’ означает ‘М’оргающую диафрагму.

Внешний вид #4

Ниже показан объектив ARSAT H 50mm 1:2 с серийным номером 9417121, предположительно 1994 года производства. Передняя линза объектива имеет зеленый, фиолетовый и голубой оттенки просветления.

Внешний вид #5

Ниже показан объектив ГЕЛИОС-81Н 2/53 с серийным номером 8309805, предположительно 1983 года производства. Диаметр светофильтра 49 мм. Передняя линза объектива имеет голубоватый и пепельный оттенки просветления. Лепестки диафрагмы блестящие, серебристого оттенка. Кольцо фокусировки вращается на 315 градусов (7/8 от полного оборота). Три промежуточных щелчка между F/2 и F/2.8 и по два промежуточных щелчка между остальными парами диафрагменных чисел (редкость). Без переделки не садится на Nikon D70, D70s, D80, D90. На остальные ЦЗК Nikon устанавливается без проблем. Без выступа для реостата диафрагмы, с длинной ‘юбкой’ кольца управления диафрагмой (но юбка не упирается в реостат диафрагмы). Байонет Nikon F.

Основные технические характеристики MC Helios-81H 2/50

Название экземпляра из обзора (как написано на самом объективе) MC Helios-81H 2/50 с логотипом завода Арсенал (существует огромное количество других способов написания имени объектива)
Основные свойства
  • Н – байонет Н, аналогичен байонету Nikon F, AI или PRE-AI совместимый
  • только ручная фокусировка.
  • кольцо управления диафрагмой, а также полуавтоматическое управления диафрагмой с помощью кольца диафрагмы и толкателя диафрагмы фотоаппаратов, у которых он имеется.
  • МС – многослойное просветление оптики.
  • объектив подходит для полнокадровых камер (аналог современных камер Nikon FX)
  • металлический корпус
  • лантановые стекла в оптической схеме
Диаметр переднего фильтра 52 мм (есть варианты и под 49 мм)
Фокусное расстояние 50 мм (по некоторым данным – 52 или 53 мм), ЭФР для камер с сенсором типа APS-C составляет приблизительно 75 мм
Кратность зума 1 Х
Разработан для пленочных камер с размером кадра 36 мм Х 24 мм
Количество лепестков диафрагмы 6 лепестков. Лепестки формируют шестиугольник приблизительно правильной формы. Лепестки матово-металлические, не черненные.
Метки
  • дистанция фокусировки только в метрах
  • шкала ГРИП для значений F/4, 8, 16 (явно указано) и F/11, 5.6, 2.8 (только полоски)
  • шкала со значениями диафрагмы для F/2, 2.8, 4, 5.6, 8, 11, 16
  • метка крепления байонета (красная точка, нанесена непосредственно на металлическую часть байонета)
Диафрагма От F/2 до F/16.0, регулируется кольцом диафрагмы, переключателя метода работы диафрагмы на объективе нет. Кольцо имеет по одному промежуточному фиксированному значению между указанными парами чисел (между F/11 и F/16 промежуточного значения нет).
МДФ (минимальная дистанция фокусировки) 0.5 м, максимальный коэффициент увеличения составляет 1:7 (приблизительно)
Вес 214 грамм, измерено, без крышек (только сам объектив)
Оптическая схема 6 элементов в 4 группах, (схема типа ‘Planar’)

Оптическая схема объектива МС Гелиос 81н

Бленда вкручивается в передний светофильтр, маркировка оригинальной бленды не найдена. Подходят любые аналоги, по типу таких
Страна изготовитель СССР, завод Арсенал (позже объектив производился под брендом ‘Arsat’ на Украине).
Период Несколько лет, точный период производства неизвестен.

Модификации объектива

Обратите внимание, что существуют множество модификаций объектива и множество вариантов написания его имени. Основные из них:

Версии ‘АВТОМАТ’

  • Гелиос-81 2/50 Автомат – обзор данной модификации можете посмотреть здесь
  • Гелиос-81 2/53 Автомат – обзор данной модификации можете посмотреть здесь
  • Гелиос 81 2/50 Автомат (без черточки между ‘Гелиос’ и ’81’)

Версии ‘М 2/53’

  1. Гелиос-81М 2/53 с байонетом Н, металлические серебристые незачерненные лепестки, обзор данной модификации можете посмотреть здесь
  2. Гелиос-81М 2/53 с байонетом Н, металлические незачерненные лепестки медного цвета
  3. МС Гелиос-81М 2/53 с байонетом Н, металлические незачерненные лепестки медного цвета (внешний вид #3 из данного обзора)

Версии ‘Н’

  1. МС Гелиос-81Н 2/50 (с серийным номером возле передней линзы, длинная юбка кольца управления диафрагмой, широкое кольцо фокусировки)
  2. МС Гелиос-81Н 2/50 (серийный номер со стороны байонета, короткая юбка кольца управления диафрагмой, сиреневое просветление, один из самых распространенных и классических вариантов)
  3. МС Гелиос-81Н 2/50 (серийный номер со стороны байонета, короткая юбка кольца управления диафрагмой, зеленое просветление, один из самых распространенных и классических вариантов)
  4. МС Гелиос-81Н 2/53 (внешний вид #5 из данного обзора)
  5. Гелиос-81Н 2/53 (аналог Гелиос-81М 2/53)
  6. ARSAT H 1:2 50mm – практически полная копия МС Гелиос-81Н 2/50, различия описаны здесь
  7. MC Helios-81H 2/50 – полная копия МС Гелиос-81Н 2/50, экспортный вариант, выглядит данная версия вот так.
  8. MC Helios-81 2/50 – полная копия МС Гелиос-81Н 2/50, экспортный вариант

Другие версии

  1. Helios-81 2/50
  2. Helios-81 2/52 (кольцо управления диафрагмой со стороны передней линзы)
  3. Гелиос-81 (ГК-81)
  4. ГОИ <<ГЕЛИОС-81>> 2/52,4 (серебристый металлический корпус)
Разные названия

Просто разные названия: ARSAT 1:2 50mm МС ГЕЛИОС-81Н 2/50

Оптически – это один и тот же объектив. Разница между объективами с разным названием заключается в разной посадочной резьбе или байонете, оправе корпуса, просветлении и возрасте. Многие новые объективы МС Гелиос-81Н, выпущенные в Украине (после распада Союза), имеют название ARSAT. В данном обзоре рассмотрен один из самых популярных объективов, а именно МС Гелиос-81Н 2/50.

Вид объектива МС Гелиос-81Н на камере Canon

Вид объектива МС Гелиос-81Н на камере Canon EOS 350D Digital. Объектив установлен с помощью дешевого переходника Nikon mount F – Canon EOS.

Как обычно, первое, что чувствуешь и обращаешь внимание при использовании старого объектива – это его вес, объектив небольшой, очень короткий, напоминает блинчик. Вес этого «блинчика» достаточно большой. Качество сборки обычное – много металла и стекла. Никаких люфтов у объектива нет.

Пример фото на МС Гелиос-81Н 2/50

Пример фото на МС Гелиос-81Н 2/50

Интересно: 81-Н читается не как 81-‘аш’, а именно как 81-‘эн’. Легко запомнить, 81-Никон, так как байонет ‘Н’ – это байонет Nikon F mount (байонет Никон Ф)

МС Гелиос 81-Н выпускался на заводах Арсенал в Киеве или Умани в Украине. В объективе используются специальные лантановые стекласверхтяжелые кроны с повышенной разрешающей способностью, это позволяет частично избавиться от хроматических аберраций.

Так выглядят две версии объектива Гелиос 81

Так выглядят две версии объектива Гелиос 81

Как использовать с современными фотоаппаратами

Зеркальные фотоаппараты Nikon с байонетом F

Для использования объектива Nikon МС Гелиос-81Н 2/50 на современных цифровых зеркальных камер Nikon достаточно установить объектив без каких либо переходников и снимать в свое удовольствие без каких-либо ощутимых ограничений. Возможность фокусировки на бесконечность, а также полуавтоматическое управление диафрагмой сохраняется. Это связано с тем, что МС Гелиос-81Н 2/50 использует такой же байонет (тип крепления) что и родные объективы Nikon. Все объективы от фотоаппаратов Киев-17, Киев-17м, Киев-18, Киев-19 и Киев-19м, Киев-20 используют байонет Nikon F, такой же, как у современных цифровых зеркальных фотоаппаратах Nikon. С некоторыми фотоаппаратами будет даже автоматический замер экспозиции. Точный список камер, которые поддерживают замер экспозиции с мануальными объективами (такими как этот) можно посмотреть здесь или здесь. Детальную информацию про то, как пользоваться мануальными объективами читайте в моей статье советская оптика.

Важно: хотя объективы МС Гелиос-81Н 2/50 имеют выступ для передачи значения диафрагмы в камеру через реостат диафрагмы (копия AI объективов Nikkor), в то же время юбка диафрагмы может быть слишком длинной (как у PRE-AI объективов Nikkor). Потому некоторые объективы Гелиос-81 2/50 без дополнительной доработки не могут быть установлены на современные цифровые зеркальные камеры Nikon. Некоторые могут быть установлены только на определенный список камер. Полечить такую болезнь можно очень просто – достаточно спилить часть кольца управления диафрагмой, как это показано на рисунке Сергеия Елизарова здесь.

Важно: если попался объектив, который не садится на вашу камеру и пилить его не хочется, то все же объектив можно легко использовать на любой цифровой зеркальной камере Nikon с макрокольцами. МС Гелиос-81Н 2/50 легко устанавливается на любые фотоаппараты Nikon F через любое макрокольцо для камер Nikon с байонетом F. Правда, при этом теряется возможность фокусировки на бесконечность и средние дистанции фокусировки.

Важно: чтобы сразу найти вариант МС Гелиос-81Н 2/50, который сможет работать на любой зеркальной камере Nikon с байонетом F – нужно искать варианты объектива с именем МС Гелиос-81Н 2/50 (или MC HELIOS-81H 2/50) и без серийного номера возле передней линзы, а также любые варианты объектива с современным именем ARSAT.

Важно: если что-то не понятно, или есть желание уточнить – напишите в комментариях под данным обзором, я и другие читатели постараемся подсказать.

Беззеркальные фотоаппараты системы Nikon 1

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах серии Nikon 1 (Nikon 1 S1, Nikon 1 S2, Nikon 1 V1, Nikon 1 V2, Nikon 1 V3, Nikon 1 J1, Nikon 1 J2, Nikon 1 J3Nikon 1 J4Nikon 1 J5, Nikon 1 AW1) следует воспользоваться переходником Nikon F – Nikon 1. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Важно: нет никаких проблем с любыми версиями Гелиос-81 под байонет Nikon F (Никон ‘Н’) и любыми соответствующими переходниками.

Беззеркальные фотоаппараты системы Nikon Z

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах серии Nikon Z следует воспользоваться оригинальным переходником Nikon FTZ.

Можно воспользоваться и любым недорогим китайским аналогом, например, вот таким переходником Nikon AI -> Nikon Z.

Важно: нет никаких проблем с любыми версиями Гелиос-81 под байонет Nikon F (Никон ‘Н’) и любыми соответствующими переходниками.

Canon (EF, M, RF)

Для того, чтобы установить МС Гелиос-81Н 2/50 на любую современную цифровую зеркальную камеру Canon EOS, нужно будет воспользоваться переходником Nikon mount F – Canon EOS. Возможность фокусировки на бесконечность сохраняется. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, переходник Nikon mount F – Canon EOS EF (он же Nikon AF->Canon EF) можно легко купить здесь.

Важно: все объективы семейства Гелиос-81Н (с байонетом ‘Н’ / ‘Nikon F’) независимо от года выпуска и особенностей байонета без каких-либо проблем смогут установиться на любую камеру Canon EOS с помощью указанного переходника Nikon mount F – Canon EOS EF (он же Nikon AI->Canon EF).

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах серии Canon EOS M следует воспользоваться переходником Nikon F – Canon EOS M (он же Nikon AI-Canon M). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах серии Canon EOS R следует воспользоваться переходником Nikon F – Canon EOS R (он же Nikon AI->Canon RF). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Sony (A, E)

Использования объектива с зеркальными фотоаппаратами Sony (зеркальные фотоаппараты, а также SLT фотоаппараты с полупрозрачным зеркалом) затруднено. Для использования следует применять переходник с корректирующей линзой, что может негативно сказаться на качестве изображения. Если все же есть желание использовать МС Гелиос-81Н 2/50 на фотоаппаратах Sony/Minolta с байонетом A, то для этого следует воспользоваться переходником Nikon F – Sony A. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах Sony NEX, Sony ILCE, Sony ALPHA, имеющих байонет Sony E или Sony FE, достаточно воспользоваться недорогим переходником Nikon F – Sony E. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь. Для данных фотоаппаратов также доступен автофокусный адаптер Techart PRO Leica M – Sony E Autofocus Adapter, который можно найти по этой ссылке.

FUJIFILM (X, GFX)

Для беззеркальных фотоаппаратов с байонетом X нужен переходник Nikon F -> Fuji X (он же AI->X). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Для беззеркальных среднеформатных фотоаппаратов с байонетом GFX нужен переходник Nikon F -> Fuji GFX (он же AI->GFX). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

SIGMA / PANASONIC / LEICA (L, M)

Для беззеркальных фотоаппаратов с байонетом Leica L (T, TL, SL) нужен переходник Nikon F -> Leica L (он же AI->L). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь. Для фотоаппаратов с байонетом Leica M нужен переходник Nikon F -> Leica M (он же AI->M).

PENTAX

Использования объектива с зеркальными фотоаппаратами Pentax затруднено. Для использования следует применять переходник с корректирующей линзой, что может негативно сказаться на качестве изображения. Если все же есть желание использовать МС Гелиос-81Н 2/50 на фотоаппаратах Pentax с байонетом K (и его модификациями), то для этого следует воспользоваться переходником Nikon F – Pentax K. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь. Это же касается и беззеркальной камеры Pentax K-01.

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах Pentax, имеющих байонет Pentax Q (Pentax Q, Pentax Q10, Pentax Q7, Pentax Q-s1), достаточно воспользоваться недорогим переходником Nikon F – Pentax Q. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

SAMSUNG (NX)

Для беззеркальных фотоаппаратов с байонетом NX нужен переходник Nikon F -> Samsung NX (он же AI->NX). Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь. Для камеры NX mini переходников пока не существует.

OLYMPUS / PANASONIC / KODAK /  XIAOMI (беззеркальные, MICRO 4/3)

Для использования объектива на беззеркальных фотоаппаратах OLYMPUS / PANASONIC / KODAK /  XIAOMI (и некоторых других), имеющих байонет Micro 4/3, достаточно воспользоваться недорогим переходником Nikon F – MICRO 4/3. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

OLYMPUS / PANASONIC / LEICA (зеркальные, 4/3)

Для зеркальных фотоаппаратов с байонетом 4/3 (не путать с Micro 4/3!) нужен переходник Nikon F->4/3. Самые дешевые переходники можно найти aliexpress.com. Например, такой переходник можно легко купить здесь.

Внимание! Объективы серии ГЕЛИОС АВТОМАТ

Очень важно: объективы Гелиос-81 2/50 АВТОМАТ и Гелиос-81 2/53 АВТОМАТ нельзя использовать с современными фотоаппаратами. Попросту не существует соответствующих переходников. Злоумышленники часто выдают Гелиос-81 2/50 Автомат (обзор данной модификации можете посмотреть здесь) и Гелиос-81 2/53 Автомат (обзор данной модификации можете посмотреть здесь) за объектив МС Гелиос-81Н 2/50. Будьте внимательными!

Примеры фотографий на Nikon DX (APS-C, кроп 1.5Х)

Ниже показаны мои фото на разные модификации объектива Гелиос-81/Arsat H:

Исходные фотографии в формате JPEG можно посмотреть и/или скачать здесь (200+ фотографий на Nikon D40).

Примеры фотографий на МС Гелиос-81Н и Nikon FX (полный кадр, Full Frame)

Все фото были сделаны на МС Гелиос-81Н и полнокадровую камеру Nikon D700 FX без обработки. Уменьшен размер до 1920*1080 пикселей и впечатаны данные из EXIF.

UPDATE

Примерами фотографий на МС Гелиос-81Н 2/50 с читателями Радоживы поделилась фотограф Лилия Немыкина:

Мой опыт

Мне нравится Гелиос-81Н, с ним можно проникнуться духом советских объективов, получить приятные кадры и ощутить себя настоящим мануальщиком (фотографом, который использует мануальные объективы).

К сожалению, я должен констатировать тот факт, что в общем и целом данный полтинник проигрывает во многом любому автофокусному подобному объективу. Гелиос-81Н пользуется большой популярностью, но все же, если есть возможность, то я рекомендую использовать автофокусные полтинники. Некоторые из них, например, Nikon 50/1.8 AF MKI/II/III (D) (для камер с мотором фокусировки) или Yongnuo 50/1.8 (для любых камер Nikon) стоят всего чуть-чуть дороже, нежели Гелиос-81Н.

Видеообзор

Мой видеообзор на семейство объективов Гелиос-81 с примерами фотографий можно посмотреть у меня на Youtube-канале, либо в ролике ниже:

Итоги

Последние модификации Гелиос 81Н – одни из лучших штатных советских светосильных объективов. В первую очередь Гелиос 81Н интересен крученым боке, компактными размерами и низкой стоимостью. Из недостатков следует выделить сложность в поисках “последних” МС-модификаций и незачерненную диафрагму.

Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый. Много разной фототехники можно найти на AliExpress.


Материал подготовил Аркадий Шаповал. Обучение/консультации | Youtube | Facebook | Instagram | Twitter | Telegram

Добавить комментарий: Михаил

 

 

Комментарии: 1 983, на тему: Детальный обзор MC HELIOS-81H 2/50 (он же ARSAT H 50mm 1:2)

  • Olga

    Коллеги по увлечению! Может у кого есть в электронном варианте 4-х часовые видео-уроки или самоучитель для фотографа и т.п. Если кто-то поделится, заранее благодарю! Моя эл. почта tuzoo@bk.ru

  • Данил

    Здравствуйте.
    Подскажите как использовать этот объектив на фотоаппарате fujifilm x-t 10.

    • Валентин

      Переходник Ai-Fx / Nikon-FX / Nikon-Fujifilm. Подойдет самый простой, например: ссылка

    • Виталий

      Учтите только, что через переходник Nikon F – Fujifilm
      https://lexfoto.com.ua/nikon-f-fujifilm-x-mount.html
      возможности устанавливать диафрагму с объективами, которые шли под цифру у вас не будет.

  • Olga

    Подскажите пожалуйста, почему все фото на моем Гелиос 81Н
    имеют синий оттенок. file:///C:/Users/%D0%9E%D0%BB%D1%8F/Downloads/DSC_0429.NEF

    • Валентин

      Файлы выложите куда-нибудь в облако (в почтовиках yandex, mail, gmail и т.п.).

    • Б. Р. П.

      Загадочный и таинственный баланс белого.

      • Olga

        Как новичку вернуть естественные краски?

        • ДмитрийК

          Ольга, а какие у Вас настройки Баланса белого в камере?
          На автомате?

  • Olga

    Параллельно с Гелос-81Н снимаю на китовый 18-105, с которым цветопередача снимков в норме. Камера Д5100.

    • Валентин

      Я правильно понимаю, что Вы используете объектив с приклеенным чипом?
      А так в целом по снимку:
      1. Неправильные цвета из-за того, что настройка баланса белого установлена для ламп накаливания (для теплого цвета, когда его надо скомпенсировать в более холодные оттенки). Проверьте настройку баланса белого (поставьте в авто или другой подходящий).
      2. Для такого снимка прикройте диафрагму минимум до 5,6 (можно 8 или даже 11), улучшиться резкость, уменьшится выдержка и пересвет.
      3. У Вас есть raw-файл. Откройте его в бесплатной программе для Nikon capture nx-d и поправьте баланс белого, поработайте со светами, добавьте резкости.
      Буквально несколько кликов:
      DSC 0429

      • Валентин

        Извините за ошибки в тексте: для теплого света, а не цвета; выдержка сейчас минимальная 1/4000 и есть пересветы в некоторых участках – при прикрытии диафрагмы выдержка увеличится (по ошибке написал уменьшится).

      • Валентин

        Добавлю также, что по моему субъективном мнению, если это Гелиос 81Н, то не очень хороший экземпляр (или перебирался неправильно). Края очень слабые, учитывая, что кадр сделан на кропнутую камеру. С моим Г81 дела были немного лучше.

    • Георгий

      Прекрасный объектив!

    • Виталий Н

      Валентин правильно подсказал, но добавлю
      1) Не доверяйте чипу – из-за нелинейности закрытия диафрагмы снимки на прикрытых пересвечивает. Проверяйте по гистограмме и делайте экспокоррекцию.
      2) Прикрутите бленду – просветление все таки слабое. А учитывая, что солнце прямо перед вами, засветка могла привести к снижению контрастности. Так как оно высоко, поможет и рука.

  • Валентин

    Хотел прикрепить картинку после пары кликов, не проходит. Текст со ссылкой или миниатюрой с imgbb блокируется.

  • Olga

    Да Вы правы к объективу приклеен Чип Лушникова. Действительно ББ был установлен “для ламп накаливания”. При установке в режим “АВТО” синие краски ушли. Сейчас вечером с включенной люстрой снимки слегка желтят. Завтра попытаюсь при еще дневном свете проверить.

  • Olga

    Валерий, спасибо Вам за помощь! А почему объектив 18-105 изначально отображал на снимках естественные краски, если ББ был “для ламп накаливания”? Ведь съемка велась на Китовый объектив и на Гелиос-81Н по очереди.

    • Валентин

      Выкладывайте такой же nef-файл с 18-105 и будет ответ. Гадать без анализа файла не имеет большой пользы. По ББ, если снимаете прямо в jpg: для яркого дневного света и солнца автобаланс довольно точен, снимайте в авто; для ламп накаливания – лучше выбирать настройку, для люминисцентных лам – тоже, для пасмурной погоды и съемки в тени – желательно настройку, на многих камерах авто дает слегка холодный тон. Для всех условий можно использовать авто ББ, если снимаете в raw и потом будете править (при этом на начальных этапах в проверке ББ может помочь серая карта).

  • Olga

    Виктор, вот снимок с объектива 18-105 с ББ “для ламп накаливания” https://cloud.mail.ru/public/428W/3WT89ZByS

    • Валентин

      Почему Вы пишите “для ламп накаливания”? В информации о снимке указано, что баланс белого выставлен в режиме “Авто”.

  • Olga

    А это уже с Гелиос-81Н с ББ “АВТО” https://cloud.mail.ru/public/DXDX/NiqGRrkdN Хочется уточнить, мой экземпляр Гелиос-81Н действительно не очень хороший, или совсем никакой?

    • Валентин

      И на снимке с 18-105 и на этом новом снимке с Г81 баланс белого выставлен в Авто режиме. Снимки сделаны в разное время, в разных условиях, поэтому камера для них выставила немного разную температуру. На этом снимке с Г81 нет такого жесткого искажения баланса белого. Более того, ни одна готовая предустановка в камере, которую можно выбрать вручную, не дала бы результат точнее. В этих условиях использование автобаланса оправдано. Дальнейшее улучшение кадра на Ваш вкус проще всего сделать в программе.
      По объективу – на мой субъективных взгляд, он неисправен. Сильное провисание левого края, менее сильное у правого, я не встречал у нормального экземпляра. Мне сложно представить какая будет картинка, если поставить его на полный кадр. О причинах такой работы я судить не берусь. Может изначально такой, может чистили и собрали неверно, не знаю, но картинка вовсе не радостная.

  • Илья

    Здравствуйте. Вы в своем обзоре написали про диаметр переднего фильтра 52мм, у меня тоже такая модель, но здесь диаметр 49мм. В чем тут дело?

    • Виталий Н

      В разных годах производства. У меня тоже 49. Купил на Али переходное кольцо 49-52, чтобы была возможность использовать стандартные фильтры.

  • Мирон

    Здравствуйте! У меня такой вопоос: помимо объектива, представленного в этом обзоре, держу при себе два стареньких полтинника, зенитар 1.7 и маленький индустарчик. Плохо разбираюсь в светофильтрах и немного заморачиваюсь с вопросом, пригодятся ли они мне в работе для съемки на природе с камерой Canon 7D. Буду рад услышать добрый и разумный совет.

    • zengarden

      Светофильтры зачем? если для съёмки пейзажей, моря, гор — то поляризационный пригодится. В остальных случаях разве что как защитный; НО хороший фильтр будет стоить дороже этих объективов, а плохой не нужен…
      А вот бленда настоятельно рекомендуется для обоих; в китае на алиэкспресс можно заказать нплохие металлические бленды под нужный размер.

  • Елена

    Добрый день. Есть возможность купить новый Киев-19 с объективом МС Гелиос-81Н 2/50. Комплект 89 года. Проверить своим фотоаппаратом возможности нет. Подскажите пожалуйста может быть “кот в мешке”, т.е не сесть объектив на мой фотоаппарат(Никон D3300) и опять же качество фотографирования объективом. С одной стороны хорошо, новый. Но с другой стороны получается не “объезженный”. Спасибо.

    • zengarden

      Нужно смотреть на месте состояние объектива. То, что он «новый», может и не так хорошо — долго лежал без применения в неизвестно каких условиях, могло и диафрагму заклинить, и грибок прорасти… А сесть он должен, только автоматического экспозамера не будет, придётся всё вручную подгонять.

      • Елена

        вот и проблема в том, что на месте никак:(( продает магазин.

        • Валентин

          Не покупайте, на D3300 будете только мучиться. Магазины вообще дешево не продают, а ещё и с камерой, наверняка ценник высокий. Хотите рабочий полтинник для портрета и недорого – на али yongnuo 50mm F1.8 версия для Nikon. Стоит 4 тыс. рублей с доставкой куда угодно. Когда-то имел возможность поработать с ними обоими на D3300, я определенно за yongnuo: автофокус, автозамер экспозиции, резче на открытой, просветление нормальное. Из минусов – иногда камера теряла объектив и выдавала ошибку, но было это один раз на пятьсот кадров, так что отсоединить-присоединить не составляло проблемы.

          • Елена

            Валентин, а можно подробнее почему намучаюсь? Сейчас в наличии есть Гелиос 44М, честно прям влюбилась в него! Китовый использую реже. Но не хватает на Гелиосе бесконечности:((( А пользуюсь переходником без линзы ( с ней не захотела). Гелиос 81 я так поняла будет бесконечность и качество картинки хорошее. По возможности бы купила Никон 35мм, прям мечтаю. Цена кусается, даже б.у:((( Йонгнуо объектив когда то рассматривала, но отговорили:( Лучше Никон 50мм купить сказали.

            • Валентин

              Мои предпочтения для D3300: Nikon 50mm 1.8G (если денег побольше) или Youngnuo 50mm 1.8 (если денег поменьше). Это действительно рабочие и удобные варианты для Nikon, позволяющие сосредоточиться на фотографировании. Как ни крути, но даже при хороших навыках, выставление нужной экспозиции и точного фокуса отнимает время. Большое количество кадров некоторых любителей, снимающих на Гелиосы и утверждавших, что для них нет абсолютно никаких проблем ни с фокусом, ни с экспозицией, на поверку оказались никуда не годными (ни точного фокуса, ни правильного экспонирования в них просто не было). Также не надо переоценивать характеристики Гелиос 81Н (это хороший объектив, но тому же Youngnuo по картинке он проигрывает). В общем, полтинник можно взять Youngnuo (чуть больше 4 тыс.), а 35-ку б/у от Никона (6-7 тыс.).

              • Елена

                Валентин спасибо за ответы. Подумаю еще раз про Гелиос (набор 6000 мне показалось дороговато конечно, но все новое). К сожалению 35 от Никона от 9т.р за 7 я возможно бы уже купила с удовольствием, но не нахожу. Честно и по почте не рискну, мало ли что подсунут. 50 1,8D от Никона новый от 8т.р, но хочу все же 35. Все же мне с ним было бы удобнее. И пейзажи и людей(правда для портрета не подходит, но все же;))

              • Елена

                еще забыла написать чем не очень хочется Yongnuo. Съемка с ним людей не очень хорошая, кожа в зеленый цвет уходит сильно. Линза зеленая, а не синяя:(((( В фотошопе долго из за этого сидеть не хочется:(

              • Валентин

                Елена, где Вы увидели какой-либо систематический увод кожи людей в зелёный цвет по вине объектива Yongnuo 50mm? Посмотрите обзор и фотографии в этом блоге – в 99% проблем нет. То есть Вы не о том беспокоитесь, и Гелиос может доставить проблемы поболее этой. Реальный риск с Yongnuo по сути один – вероятно, может попасться плохой конкретный экземпляр, но тут надо открывать спор и добиваться замены товара / возврата средств (короче, обычные риски покупателя).
                Про Никон 35 – не торопитесь, мониторьте, найдётся доступный вариант. Хотя 35мм и удобное фокусное, но полтинники на кроп я люблю больше.

            • zengarden

              6000 за Гелиос-81Н? тогда нет, конечно. Если за 1-1,5к — тогда можно брать.

              • Денис

                не может никак Гелиос-81н стоить 1500рублей
                3500р ему цена, если в идеале
                но т.к. Елена в фотошопе не собирается регулировать цвета, то эта линза не для нее :)
                родной полтинник будет и дороже и лучше

              • Макс

                За такой ценник ни разу его не видел.Сам брал за 4к – в идеальном состоянии, но с наклеенным одуваном.Правда последний скорее даже мешает.

              • zengarden

                Покупал за 1500, было пара штук, один продал за те же 1500.
                Всё зависит от жадности продавца (особенно барыг с авито и т.п.)

  • Елена

    Спасибо еще раз за ответы. Все же решила пока не спешить. Буду присматривать 35, все же мне хочется с ним по фотографировать. Полтинник у меня в будущем. Честно между ними двумя никак не могла выбрать. Сначала сильно полтинник хотела, но боялась в квартире не развернусь. Правда на Гелиосе вполне хватает места:) На своем китовом посмотрела больше снимаю в промежутках 24-45. И для пейзажа я так понимаю 35 будет удобнее.

    • Валентин

      Да, не спешите, наберитесь немного опыта. Гелиос за 6 тыс. точно брать не нужно. По 35-ке учтите одно: она удобна по светосиле, удобна в ряде случаев по фокусному, даёт картинку получше китов, но, в целом, это такой бюджетный середнячок. Полтинник никоновский, конечно, ощущается по другому, и тут уже китовый объектив его никак не заменяет (разница очень велика).

      • Елена

        Спасибо. Валентин а вы я так поняла пользуетесь полтинником? А у вас для сравнения нет случайно фотографий именно вами снятые 35мм и 50мм, хорошо бы без обработки посмотреть еще раз. Снова я в растерянности:( Надо еще раз интернет перелопатить;) Просто так по разному все рассуждают. Кто то 35 больше советует, кто то 50. Честно прям снова расстроилась. Просто мне очень нравится снимать природу и немного начала увлекаться портретной съемкой. Понимаю что надо и то и другое (50 все же для портрета, а 35 никак) а если универсал, то зум с хорошей светосилой, но это цена заоблачная, не для любителя:((

        • Валентин

          Вы сами должны решить, какое фокусное Вам нужно. Чужие кадры мало чем помогут, тем более нет особого смысла в парном фотографировании, поскольку выдерживая масштаб объекта съемки, мы получаем почти одинаковые картинки, отличающие в нюансах и никак не помогающих понять, что же в итоге выбрать. Не загружайте голову статьями, сравнениями и выбором – снимайте какое-то время на зум, подмечая для каких сюжетов какие фокусные расстояния Вы выбираете. Через какое-то время понимание придёт само. Возможно, для природы на фокусных 18-35 Вы просто оставите свой кит, а для портрета возьмёте 50mm. Или остановитесь на светосильном 35mm, как некотором среднем решении, подходящим для многих сюжетов и условий съемки. Возможно, Вы вообще ничего не возьмёте, если наловчитесь работать на природе с китом и на портрете с Гелиосом 44 и Вам этого будет достаточно.

          • Елена

            Спасибо. Кит я по любому оставлю, мне на нем нравится фотографировать. Во многих моментах выручает. Скажите пожалуйста ваше мнение (я так поняла вы пробовали и то и другое) по светосиле получается 35 сильнее чем 50 правильно я поняла? Да, вы правы сейчас “балуюсь” Гелиосом мне он нравится. Нравится его резкость, светосила. Но постоянно фокусироваться руками, особенно снимая деток это мучение:( Не успеваешь настроиться на одно, как снова фокусируешься чтобы снять другое, упуская предыдущий интересный кадр:((( Им хорошо снимать предметку и макро (но всегда думала можно и ближе снять. Но к сожалению резкость вблизи теряет прилично). И опять же хочется больше снять пространство (а он не позволяет) нет бесконечности:((((

            • Валентин

              Nikon 35mm F1.8G и Nikon 50mm F1.8G имеют одинаковую светосилу. Yongnuo 50mm F1.8 чуть светлее Yongnuo 35mm F2, что на самом деле не имеет никакого значения. Использовал все 4 модели. Мое субъективное мнение: при наличии кропнутой камеры и китового объектива, которым Вы и дальше будете пользоваться, предпочтительно иметь светосильный автофокусный объектив на 50mm или более. Недорого и достаточно хорошо для любителя – это Yongnuo 50mm F1.8. Если по каким-то собственным соображениям нужно именно 35mm, то я бы смотрел на Nikon 35mm F1.8G в б/у варианте. Я не рекомендую торопиться с выбором и увлекаться чтением статей-сравнений.

        • ДмитриК

          Елена, Sigma 17-50/2.8 EX DC купите и будет Вам счастье.
          Таких объективов хватает в б/у.
          35 и 50мм (особенно)на кропе, это сильно разные фокусные расстояния.
          ЭФР 52,5-53мм и 75мм. Полтинник на кропе – это портретник на фф.

          • Елена

            Да Дмитрий про фокусные знаю;) Вот и я о том, потому никак не определюсь. Как говорится и конфетку хочется съесть… По поводу Сигмы новый пока нет возможности, б.у точно не хочу;) Сигма как вы знаете это “кот в мешке”;) Как повезет:(

            • ДмитрийК

              У меня было 6 объективов Сигма. Один недавно продал, из этих 6 только один я купил новым – 35/1.4 ART. Не нужно боятся покупки б/у.
              Гелиос Вы ведь тоже б/у брали.
              Сигма делает достаточно крепкие объективы. И если на проверке всё корректно работает, то и дальше скорее всего потом работать. Выбираете по лоту на авито или другой барахолке продавца с адекватными фотографиями и описанием к товару. Смотрите по фотографиям в каком внешне состоянии находится объектив. Хороший продавец обычно фотографирует объектив со всех сторон и фотографирует линзы объектива на открытой диафрагме. Смотрите на проверке, чтобы все корректно и правильно фокусировалось. Если выбираемый объектив моторный, то слушаете как работает мотор при фокусировке.

              • Елена

                Гелиос не покупала, друзья дали Зенит “побаловаться”. Дома еще есть Фэд с Индустаром61 пока не добралась попробовать для макро. Но ничего и до него руки дойдут:))) За советы спасибо:)

  • Аноним

    ….извиняюсь – но некоторая поправочка-дополнение по использованию Арсата (Гелиос-81) на Сони А –
    при некотором усердии и аккуратности объектив вполне встаёт в байонет А без линзы, но с использованием китайского переходника “минольта А-М42” – потребуется разметка, допиливание и крепёж объектива в переходнике. При оном допиливании немного уйдут размеры родного никоновского байонета – снимается по 0.5 мм наружного диаметра на каждой “лопасти”, но возможность вернуть объектив обратно останется. Естественно – рычаг “прыгалки” диафрагмы на время установки в соню убирается.
    Проверено на сони а57 – при этом бесконечность осталась с мизерным перебегом, шкалу расстояний юстировать не стал- навожусь по резкости.
    В целом объектив очень понравился! Описывать не буду – ибо любитель и точной терминологии в описании “боке” и прочего особо не знаю.

  • Никита

    Здравствуйте! Пользуюсь Арсатом 2/50 для видео. Всё класс, только главный недостаток – жуткие ярковыраженные синие ореолы (круги) вокруг источников света. Например: фары машин вечером, лампы накаливания. Ужаснейше выглядит. Вопрос. Этим страдают все Гелиосы 81Н и их близнецы Арсаты или это именно мне так повезло?

    • Dmitry

      Ореолы я тоже наблюдал, только желто-оранжевые на 2х арсатах (94 и 96 годов) и гелиосах 89 и 91 годов. Причем, интенсивность ореолов и прочих бликов зависит от конкретного экземпляра. Хуже всего дело обстояло у арсатов. Все упирается в качество просветления линз конкретных экземпляров.

  • Аноним

    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, есть ли здесь такие, кто пробовал ставить этот объектив на Fujifilm xt? Есть переходник от profoto с титл-шифтом. На сколько удобно работать с этим объективом и таким переходником, и может еще есть примеры фото?

  • Аноним

    Здравствуйте, мне друг хочет подарить МС Гелиос-81Н 2/50 но я не знаю, он встанет на мой D 850 ? Просто я хочу понять стоит ему заморачиваться с доставкой или нет ( мы живём в разных странах, и встречаемся в европе).

    • Михаил

      Встанет

      • Валентин

        На D800 как-то цеплял зеркало…

  • Аноним

    спасибо

  • Павел

    У меня МС Гелиос 81 Н 50\2. Ставил на D7000 без малейших проблем. Показывает зелёную точку наведения на фокус, судя по всему, работает не плохо и экспозамер (мне так кажется), но… Нет экзифа, не вижу никаких параметров съёмки. Не знаю, даже, на какой диафрагме снимаю, хотя иногда, невредно бы видеть и выдержку, и ИСО… Кроме того, не пойму как проанализировать фотографии, чтобы подобрать те параметры для разных тем, которые дают наиболее мне нравящийся результат. Съёмка в режиме А.
    Сейчас у меня D7200. Объектив ещё не ставил. Думаю проблема будет аналогичной…
    Помогите пожалуйста! Что я делаю не так?

  • Алексей

    Здравствуйте. У меня проблема , задняя линза потертая, царапин не видно, но просветление мутное в центре диаметр 6-10 мм , чем-то грубым кто-то протирал, как восстановить или чем протереть, полирнуть может?

    • Dmitry

      Никак.
      Если на качество фоток не сильно влияет, оставьте как есть. Если сильно – найдите другой экземпляр.

  • Dmytro

    Спасибо! Благодаря этому сайту и конкретно этой статье остановил свой выбор на объективе Гелиос-81Н. Для обучения работе с зеркалкой лично мне то что нужно: и диафрагму покрутить можно, и с фокусированием поработать. В сочетании со стареньким Canon 450D за счет отсутствия энергопотребления объективом одного заряда акума хватает на около 1 тыс. снимков. Но сам объектив предполагает вдумчиво делать фотографии, а не клепать серию снимков. К фокусированию нужно привыкать, через видоискатель процес сложнее чем через LiveView. Несколько примеров любительской фотографии на MC Гелиос-81Н 88 г.в. 2b183fb297f21d693e7c08a73d37f943.th.jpg 80b8f2c75a731dc743d0c766ccaab1e3.th.jpg c840ff1cdf1cd043f624b83649482373.th.jpg 26e094b41b67b73ce076ce57a0bfae0a.th.jpg

  • Аноним

    Про 10 баксов – это, к сожалению, очень не правда. Разве что за автомат и в плохом состоянии. Именно никоновская версия без сколов 50 баксов давно.

    • Аркадий Шаповал

      Обзор в 2011 году делался

  • Аноним

    добрый день. подскажите пожалуста в чем может быть проблема, что фотоаппарат nikonD3100 перестал чувствовать объектив Гелиос 81Н. я любитель и фото только для домашнего архива, шесть лет фотографировала с этим объективом и в один день они просто перестали чувствовать друг друга

    • Аноним

      Может, забыл в режим М поставить.

    • Олег

      Обычно такое происходит, когда заканчивается любовь…5 лет, что Вы хотели, чувства угасли… Ну а как еще ответить на такое?

  • Sergey

    Добрый вечер ! Есть гелиос 81 н , есть камера NIcon F 301, там получается беда, если в крутить данный объектив, то один штырь попадает в паз винта и снять нельзя, а если вытащить этот штырь? )) Тогда не будет автоматического замера экспозиции?

    • Михаил

      Я, конечно, F301 в глаза не видел, но этот штырь не отвертка случайно? Может лучше винт замазать?

      • Sergey

        Нет , скорее всего это режим P и Phi , ну в принципе его поставить недолго, думал и замазать холодной сваркой вот ток думаю надежно ли будет, не хочется разбирать потом. спасибо)
        http://album.foto.ru/photo/2999293/

  • Станислав

    Неделю назад приобрёл себе такой объектив к Canon EOS 10D. Год выпуска – 1988. Сразу не мог приловчиться фокусироваться на открытой диафрагме. На f/4, например, проблем с фокусировкой нет вообще, а вот на f/2-2.8 в 80% в первый-второй день почему-то ловил фокус на 5-6 миллиметров именно сзади, хотя мне казалось, что попадал точно. Получался такой себе бэк-фокус, хоть и на мануальном объективе)). Сейчас уже более-менее нормально, руку немного “набил”. Отдали, кстати, вместе с объективом и фотоаппарат “Киев-19” в практически идеальном состоянии. На нём, конечно, наводить фокус в разы легче, т.к. там фокусировочный экран имеет клинья Додена. Но на Canon это дело времени и практики. Ещё сравнивал картинку по резкости с Canon EF 35-80 III (отдали в нагрузку к тушке) – Гелиос уже на 2.8 резче чем Кэнон на 5.6 (на f/4 у Сапога вообще сплошное мыло вперемешку с ХА). Так что f/2 для 81-го вполне рабочая, чего не скажешь про тот же Гелиос 44, 44-2 и т.д. Кстати, если кто надумает цеплять его на Canon, то переходник берите либо с программируемым чипом, либо без него вообще. У меня он на f2.8-f/2 промахивается в большинстве случаев, а если использовать f/4 или меньше, то вручную попасть в фокус без подтверждения не составит никаких проблем.

Добавить комментарий

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф в Киеве Аркадий Шаповал. 2009-2023

English-version of this article https://radojuva.com/en/2011/02/obzor-gelios-81-n-test/comment-page-32/?replytocom=274548

Versión en español de este artículo https://radojuva.com/es/2011/02/obzor-gelios-81-n-test/comment-page-32/?replytocom=274548