ответов: 61

  1. Денис
    25.05.2014

    Тю, а я то думал что Е объективы работают на всех цифровых камерах… Действительно позор Никону. Могли бы уже начиная с безотверточных камер сделать поддержку электромагнитной диафрагмы. Тянут до последнего свой устаревший байонет, порождая путаницу в совместимости…

    Ответить

    • Андрей
      27.05.2014

      Позор? Я вас умоляю! К тому времени, когда объективы вытеснят старые добрые AF-D и AF-S, то уже и фотоаппаратов без поддержки электромагнитного привода диафрагмы не будет. Зато Nikon до сих пор тянет возможность использования старых добрых мануалов Ai-серии и я безмерно рад этой возможности.
      А на сегодняшний день, и в течение нескольких ближайших лет, пользователям даже D200 или D2 не пригодятся объективы с возможностью фотосъёмки со скоростью более 11 кадров за секунду.
      Так кто почувствует себя ущемлённым?
      P.S. Я сам, пока ещё, счастливый обладатель D70s.

      Ответить

      • Денис
        28.05.2014

        За исключением «прыгалки», почти любая ЦЗК позволяет использовать старые добрые мануалы, как Никоновские, так и другие. А вот на Никоновский байонет кроме родной и среднеформатной оптики ничего не налезет, бесконечность пропадет. Поэтому то, что Nikon до сих пор тянет свой байонет, не такое уж преимущество.

        Ответить

  2. Олег
    25.05.2014

    Вообще отстутствие нормального механического кольца управления диафргамой на современных зеркальных объективах — бл..дство несусветное. А теперь еще и кольцо фокуса электронное ставят. И если на беззеркальных фиксах и мини-зумах это еще оправдано крайне компактными размерами/весом, то эти совсем страх потеряли.

    Ответить

  3. Yarkiy
    25.05.2014

    Люди, объясните мне тупому, что такое Page 3700?

    Ответить

    • D.C.N
      25.05.2014

      Аркадий просто так шутит) это ничего не значит

      Ответить

      • Yarkiy
        25.05.2014

        Я понимаю что это ирония, в сторону кенон, но мне интересно, что означает этот мем.

        Ответить

      • Аркадий Шаповал
        25.05.2014

        На картинке Аянами Рей, которая очень редко улыбается, и раз она рада за Canon, значит это не с проста :) Воспринимайте это как пасхалку на 3700 странице Радоживы, есть и другие)

        Ответить

      • Дмитрий К
        25.05.2014

        Это Рэй Аянами-героиня культового аниме про Огромных Боевых Человекоподобных Роботов. По ходу повествования всегда грустна. Улыбаться Рей может заставить что то реально хорошее. Подробнее тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Евангелион

        Ответить

      • Аноним
        26.05.2014

        ZOMG TEH REI!!!

        Ответить

  4. Madness Scif
    25.05.2014

    http://photo-parts.com.ua/customers/62-dslr-qq.html/ пардон за флуд, но не нужно на объективах марки nikkor ставить электронную диафрагму. nikon всегда славился простотой, оперативностью и возможность. а оптику стоимостью около 8000 у.е. даже многие професионалы не могут себе позволить. это делают только новостные агенства

    Ответить

    • Денис
      26.05.2014

      А тем временем практически любая оптика на Nikon дороже Canon-овской, один и тот же объектив в версии для Nikon стоит дороже. Не важно, сторонних производителей, б/у, новая… Уж не знаю о какой простоте идет речь (механика в Nikon-ах куда сложнее электромагнитных приводов других систем), но цены на эту «простоту» обычно выше.

      Ответить

  5. Gene J.B.
    25.05.2014

    Странно что никон использует до сих пор древнюю механическую прыгалку. Кстати сам электромеханический узел диафрагмы достаточно прост и я думаю что дешев. Поэтому смысла городить механику нет. Скорее всего никон просто тянет за собой весь парк объективов с 57 года… Но это слишком консервативно. Канон вон спокойно выпустил новый байонет и не парится….

    Ответить

    • Дмитрий К
      25.05.2014

      зато всякие мега объективы с ламповой картинкой в ходу (типа 105 2.8 нон аи)и даже камера для старья сделана (никон дф) Да, не удобно. Но там ломаться реально нечему-мотор в камере, поводок диафрагмы-от камеры. Дядя Вася при не дрожащих руках влегкую починит все то, от чего сервисные центры уже отказались ввиду устаревания. А попробуйте эльку разобрать-думаю очково будет. От отвертки отказываются, а жаль-некоторые отверточные объективы пошустрее моторных и картинка как минимум не хуже

      Ответить

      • Денис
        26.05.2014

        Зато в камере есть чему ломаться — механизм этой прыгалки довольно сложный.
        Да и не обязательно было менять весь байонет целиком. Достаточно было просто сделать электромагнитную диафрагму и управлять ей через имеющиеся контакты, как это произошло с автофокусом. Хочешь снимать на древнюю оптику — зажимай поводок, ставь и работай себе с ручным управлением диафрагмой. Из-за этой прыгалки у Никона одни проблемы — про совместимость уже прочитали, дык и экспозамер с мануальными объективами работает на избранных камерах, из-за все той же прыгалки. На Кэнонах с этим проблем нет.

        Ответить

      • Дмитрий К
        26.05.2014

        в конечном счете камера если не сдохнет, то устареет, а хороший объектив и через 30 лет хороший объектив. И чем проще хороший объектив сделан тем дольше он проживет

        Ответить

      • Денис
        26.05.2014

        Все равно нужно идти вперед, не забывая об обратной совместимости. В наши года делать механическую связь между объективом и камерой это каменный век. От отверточного автофокуса отказались, а диафрагма как прыгала так и прыгает рычагом. По поводу простоты — как раз электромагнитный привод проще, чем механический, т.к. нет сложной системы рычагов. А со стороны камеры вообще только электроника. На мануальную оптику как снимали без автофокуса так и снимают, неужели так сложно снимать без прыгалки? Я вот снимал на Гелик 44-й, никакого дискомфорта не ощутил. Зато прекрасно ощутил его, когда нацепил Гелиос-81Н на Никон, где прыгалка-то работала, а вот экспонометрия через одно место.
        Вон Canon вообще выбросил старье и сделал прекрасный байонет, на который через переходники можно и никоновскую оптику поставить. И никаких отверток и прыгалок. Nikon же только сейчас раздуплился и идет тем же путем, но какой ценой? Новую оптику будут поддерживать полторы камеры, массовые цифровые тушки уже не все потянут.

        Ответить

    • Do_Oraemon
      25.05.2014

      Дык радоваться нужно! Что старое стекло подходит как влитое на новые тушки. А на радость некоторым еще и киевская оптика. А не то пришлось бы ручками перед каждым кадром закрывать и потом открывать. А у Канона, как раз, большой процент стекол, периодически «отваливающихся» от тушек. Никон тем и замечателен, что старая оптика подходит без проблем.

      Ответить

      • Олег
        25.05.2014

        У кенона более короткий рабочий отрезок на него можно любой объектив одеть и снимать в мануальном режиме в то время как у никонов пропадает бесконечность. В этом его преимущество. Для меня это например оказалось аргументом в пользу кенона

        Ответить

      • Дмитрий К
        26.05.2014

        номинально да, но с никоновскими стеклами не будет диафрагма по человечески работать через камеру. Мануалы высшей лиги типа цейсов делают и под кэнон и под никон. Так что кроме дедушкиного сундука со старьем бонусов не ахти. И уж если разбираться по по хорошему, то старых никоновских стекол не меньше чем советских, а диафрагма прыгает только на никоне.

        Ответить

      • Денис
        26.05.2014

        С Никоновскими стеклами не все Никоновские же камеры адекватно работают, то экспозамер не работает, то, вот как выяснилось, диафрагма. И не все объективы налазят на все камеры без переделки. Прыгалка, по моему, не такое уж важное достоинство, по сравнению с возможностью ставить бОльшее количество оптики.

        Ответить

      • Аркадий Шаповал
        26.05.2014

        Собственно, статья про несовместимость давным давно на Радоживе была :)

        Ответить

      • Денис
        26.05.2014

        Ну, к примеру, я ту статью давно читал, просто для меня стало открытием, что Е-объективы работают не на всех камерах) Вообще удивило это, как безотверточные объективы так нет проблем, а несчастную диафрагму без прыгалки дернуть не могут…

        Ответить

  6. Gene J.B.
    25.05.2014

    >>Заявлено, что такие объективы могут без проблем закрывать-открывать диафрагму даже на скоростях около 11 кадров в секунду (хотя, кому какое дело до таких скоростей?)

    а не проще ли ее не открывать между кадрами?

    Ответить

    • Дмитрий К
      25.05.2014

      и тогда прощай автофокус и экспозамер в серии-все по 1 кадру будет

      Ответить

      • Денис
        26.05.2014

        Экспозамер элементарно делается и при закрытой диафрагме, а вот с автофокусом да, могут быть проблемы.

        Ответить

      • Gene J.B.
        27.05.2014

        Дмитрий, вы реально думаете что за 90 мс (в серии из 11к/с) автофокус сможет отработать? Что-то я сомневаюсь. А вот экспозамер сможет, это зависит только от процессора и датчика экспозамера (матрицы).

        Ответить

      • Дмитрий К
        27.05.2014

        пруф про автофокус раз http://digitalservis.ru/nikon/784/nikon-d4.html/
        официальный сайт, черным по белому http://www.nikon.ru/ru_RU/product/digital-cameras/slr/professional/d4s
        цитата из брошюры потребителя «Обновленная система автофокусировки позволяет более эффективно «захватить» и отслеживать объект на скорости 11 кадров в секунду; кроме того, с новым режимом групповой АФ контроль зоны АФ становится значительно более точным»
        вопросы?

        Ответить

      • Дмитрий К
        27.05.2014

        Обновленная система автофокусировки позволяет более эффективно «захватить» и отслеживать объект на скорости 11 кадров в секунду-цитата с сайта никон про д4с.
        «Фотокамера D4S обеспечивает более эффективное наведение на объект и его отслеживание. При этом съемку можно вести с невероятной скоростью 11 кадров в секунду в формате FX с АЭ/АФ, что превышает возможности ее предшественницы, модели D4» цитата из брошюры потребителя.
        http://www.youtube.com/watch?v=RSxlQab4zQo а тут Кай не только покажет автофокус на скорости 11 кадров в секунду, но еще и сравнит его с кэноном))

        Ответить

    • Аркадий Шаповал
      25.05.2014

      Подозреваю, что при закрытой диафрагме, особенно при малых значениях (F/16, F/22 и т.д.) фазовые датчики слепнут и не выполняют фокусировку корректно. + замер экспозиции тоже ведется по открытой диафрагме. Хотя некоторые камеры именно так и поступают — во время непрерывной съемки блокируют экспозицию (соответственно не открывают диафрагму в промежутках между кадрами) .

      Ответить

      • Дмитрий К
        25.05.2014

        Д3 и Д4 точно успевают открыть и померить-у д4 даже 2 режима: А) 10 кадров с замером и Б) 11 кадров навскидку по первому.
        ЗЫ чего то мы с Аркадием дуэтом отвечаем)))

        Ответить

  7. Василий
    26.05.2014

    Никон Д610,мануал,страница 327,совместимость с объективами — никкор AF,G,E и D

    Ответить

  8. Аноним
    26.05.2014

    а также работают любые мануалы в режиме «А»,лишь бы байонет F был,то есть проблем никаких с любой оптикой.

    Ответить

    • Аркадий Шаповал
      26.05.2014

      Не любые, старые объективы, с байонетом ‘F’, так называемые Non-AI, попросту даже не сядут на D610 без переделки. Детали здесь http://radojuva.com.ua/2012/06/nikon-ai-s-old-lens-about/

      Ответить

      • Василий
        26.05.2014

        имелось ввиду те которые указаны в мануале,и AI,а также те у которых есть возможность непосредственно или через переходник на » F «

        Ответить

      • Василий
        26.05.2014

        Про другие типы камер не знаю,я про Д610 по поводу — Никкор типа»Е»

        Ответить

      • Василий
        26.05.2014

        Ссылку прочитал,спасибо,некоторых тонкостей не знал.

        Ответить

    • Денис
      26.05.2014

      Экспозамер с мануальной оптикой не работает на: Nikon D40, D40x, D50, D60, D70, D70s, D80, D90, D3000, D3100, D3200, D3300, D5000, D5100, D5200, D5300 и Nikon D100.

      Так что только в «М» снимать на таких камерах. А все из-за прыгалки, камера и могла бы замер сделать, но она не знает, до какого значения «прыгнет» диафрагма при съемке, поэтому на таких камерах (без датчика установленной диафрагмы) экспозамер без оптики убрали вообще.

      Ответить

      • Андрій
        27.05.2014

        D200 тоже не знает до какого значения прыгнет диафрагма. Он только знает на сколько градусов отклонился рычажок и только так вычисляет на сколько ступеней сделать поправку экспозиции.

        Ответить

      • Ярослав
        27.05.2014

        Денис, камера всегда знает до какого значения прыгнет диафрагма, потому что камера сама диафрагмой и управляет. А что касается датчика установленной диафрагмы, то он нужен для того, чтобы камера знала, насколько фотограф вручную эту диафрагму закроет при использовании мануальной оптики. А что касается электрического привода диафрагмы, то управляющие сигналы на модуль диафрагмы подаются через шлейф, который постоянно изгибается при зумировании и периодически по этой причине выходит из строя. Поэтому механический привод ОДНОЗНАЧНО НАДЕЖЕЕ И ДОЛГОВЕЧНЕЕ электрического. Минус механического привода — большая инерционность системы при работе на высоких скоростях

        Ответить

      • Денис
        28.05.2014

        Ничего подобного. Камера не знает, до какого значения закроется диафрагма, потому что она не знает, что выставлено на кольце. Именно из-за этого и не работает экспонометрия на камерах, у которых нет датчика кольца.
        «Поэтому механический привод ОДНОЗНАЧНО НАДЕЖЕЕ И ДОЛГОВЕЧНЕЕ электрического.» — ну это вообще смешно. Сами себе противоречите — как электрический шлейф, который из-за механического(!) воздействия выходит из строя, так это недолговечно, а механика сама по себе, подверженная тому же износу — надежнее и долговечнее? Расскажете это инженерам других фирм, которые давно отказались от механики.

        Ответить

  9. Gene J.B.
    27.05.2014

    Не в тему, но нашел интересную статью на хабре http://habrahabr.ru/post/143169/

    Ответить

  10. Александр
    27.05.2014

    В D7000 заявлена полная поддержка этого объектива. Так что всё в порядке. С совместимостью объективов с таким устройством диафрагмы проблем быть не должно.

    Ответить

    • Денис
      28.05.2014

      Т.е., если совместимо с D7000, то все в порядке? Интересный аргумент :)
      А целый список неподдерживаемых камер так, пустяки. Ну что ж, придется владельцам таких камер, в случае чего, обновляться. Покупать ненужные для них мегапиксели, тяжелые RAW-файлы и т.д.
      А если серьезно, то конечно, врядли владельцы таких камер в принципе будут смотреть на эти стекла, поэтому на данном этапе серьезных проблем и не будет, слишком мало такой оптики, и еще много совместимой. А в будущем, хочешь не хочешь, придется и на новую камеру раскошелиться. И прощай «теплая ламповая» картинка любимой камеры.

      Ответить

  11. Сергей
    28.05.2014

    Из всего прочитанного в том числе и дебатов, делаю вывод, что описываемое далекое будущее не такое уж и далекое и Никону придется переходить на электронную диафрагму как в своё время — это сделал Кэнон, для производителя вижу только положительную сторону опять новые-старые))) камера, новые объективы — короче не паханое поле,а все кто будет не доволен по возмущаются, да и утихнут Никон оставит одну модель на манер DF для любителей того самого лампового, читай мануального тепла за не малые деньги , ну а как, хочешь высокого искусства плати.

    Ответить

    • Денис
      28.05.2014

      Nikon вообще почему-то тормозит в плане прогресса)) Сравнивая с тем же Canon-ом — отверточный автофокус долго держался, Canon же отказался давно, механическая прыгалка диафрагмы до сих пор используется, только сейчас начали с нее спрыгивать — упомянутый конкурент ее лишился вместе с отверткой; полнокадровую камеру «родили» тоже значительно позже…

      Ответить

      • Александр
        28.05.2014

        Денис, ну про тяжёлые RAW это надуманно, про мегапиксели по большому счёту тоже. 16Mpix это примерно 40/30см фотография, если печатать с разрешением в 300dpi. ИМХО, на мой вкус баланс соблюдён. А если по теме, то контакты байонета никто не отменял, выпустят новое ПО на камеры и всё будет норм (Просто D7000 тому пример) А так согласен, нововведений очень мало. ЛУЧШЕ БЫ ДД повышали, а шумность матриц уменьшали. Лично для меня, если бы D7000 шумела хотя бы как D600, была бы идеальной камерой.

        Ответить

      • Денис
        28.05.2014

        «16Mpix это примерно 40/30см фотография, если печатать с разрешением в 300dpi» — это если печатать. В наше время печатают не многие (зачем создавать пыльные архивы?), большинство смотрит на мониторе и выкладывает в сеть. Мегапиксели тут полезны только для кадрирования. А вот вес RAW файлов отнюдь не надуман — даже флешки захлебываются от таких потоков данных, а потом еще и где-то это все хранить. При съемке в JPEG таких проблем нет, мало того что сами мало весят, дык еще и разрешение сразу при съемке можно уменьшить. С RAW, увы, такое сделать нельзя, хотя я был бы рад, чтобы была возможность сохранять RAW-ы меньших разрешений.

        Но это все отвлечение от темы.

        Ответить

      • Александр
        28.05.2014

        Денис, снимаю RAW+Jpeg, обе флешки не захлёбываются. Две по 16Gb карточки UHS-1 стандарта творят чудеса. ))) А хранить… Внешний Seagate на 3TB очень в этом помогает. К тому же большинство снимков я удаляю, оставляя лишь те которые нравятся.

        Ну и правда, не будем ветку засорять…)))

        Ответить

      • Александр
        28.05.2014

        Я просто отпечатывал большие фото и тут мегапиксели очень даже в тему…)))) Плюс возможность кадрирования имеется без видимого ущерба.

        Ответить

  12. Сергей
    02.11.2014

    Здравствуйте, уважаемые.
    Во первы спасибо за столь ценный ресурс. Открыл для себя его недавно.
    Уже 3 неделю изучаю данный сайт.

    У меня есть вопрос. Пользуюсь пленочным Nikon F под него у меня есть объектив
    Nikon Series E 75-150 mm f/3.5s Zoom lens
    Подробнее о нем тут: http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/emfgfg20/eserieslenses/htmls/36150mm.htm#75150mm

    Скажите он бес проблем станет на Nikon D7000?

    Прошу не пинать за столь дурацкий вопрос, просто никогда не работал на цифровых камерах. ПОльзовался только пленочными.

    Спасибо.

    Ответить

  13. Serg
    16.11.2014

    В новом Никон Д750 заявлена возможность управления диафрагмой во время съёмки видео видео, по подробнее об этом узать бы

    Ответить

  14. Andrey
    28.02.2015

    Доброго дня. Подскажите, Аркадий, что за объектив ZOOM-NIKKOR 70-210/4 AIS series E? Это ведь что-то другое означает, чем электронное управление диафрагмой?

    Ответить

    • Аркадий Шаповал
      28.02.2015

      Объективы ‘Nikon Lens Series E’ относятся к одним из самых простых объективов Nikon. Эти объективы шли в качестве штатников к пленочным камерам Nikon начального уровня (Nikon Super Compact Bodies: ЕМ, FG, FG20). Серию ‘E’ можно смело назвать китовыми объективами своего времени. Обычно эти объективы имели чуть хуже качество корпуса и оптики, чем более продвинутые объективы Nikon. Тем не менее серию ‘E’ многие любители очень ценят за небольшой вес и хорошее качество изображения. Ни на одном объективе из серии ‘E’ нет названия ‘Nikkor’, которым именуются все ‘настоящие’ объективы от компании Nikon

      Ответить

  15. Andrey
    02.03.2015

    Благодарю, а то везде «по крупицам» про эту самую серию

    Ответить

  16. Костян
    29.09.2015

    Есть такой момент: электрический привод диафрагмы подразумевает наличие гибкого шлейфа, который неминуему будет, с течением времени выходить из строя, что случается с Кэноновскими объективами не так уж часто. Механический привод много практичнее в этом плане, пмсм.

    Ответить

    • Рысь
      29.09.2015

      вы никоновский af-обьектив когда нибудь разбирали?
      там таких гибких шлейфов — минимум 2-3

      Ответить

  17. WilliamSiva
    28.06.2016

    Great forum.Much thanks again. Awesome. Beckham

    Ответить

  18. Дим
    30.08.2016

    Лично я считаю электронную дмафрагму недостатком — электроника легко выходит из строя, деградирует, изоляция стареет и растрескивается… Механика же доказала на деле свою надёжность и неубиваемость. Имею множество старых объективов, многие приехали почтой из Японии и все в состоянии близком к идеальному

    Ответить

  19. Дмитрий
    21.01.2017

    Приобрёл Sigma 85/1.4 ART ?на ней так-же уже стоит електромагнитная диафрагма!!! Что могу сказать … из минусов это конечно возможные поломки електроники в будущем (но это только возможность) а из плюсов — меньшие колебания камеры при фотографировании на прикрытых диафрагмах. Меньше движущихся деталей ( толкатель диафрагмы ) а значит и меньшие колебания . На камере Nikon d610 всё работает превосходно!! А вот на камере Nikon F5 (плёнка) диафрагма уже не работает . Можно снимать только на полностью открытой диафрагме но при этом даже на плёночной камере объектив Sigma 85/1.4 ART фокусируется так-же молниеносно и 100% точно!!! Имею так-же Nikon 14-24/2.8G и Nikon 35/1.4G . На F5 они совместимы идеально )) Обидно что на этом прекрасном сайте нет обзора ни на один имеющихся у меня объективов((

    Ответить

  20. Евгений
    13.05.2017

    Отличная статья!
    Одно соображение. Преимущество Е-шных объективов не только в скорости, но и в стабильности отработки заданного значения диафр. Особенно это ценно при съёмке таймлапсов и интервальной съемке, — мерцание практически равно нулю.

    Ответить

Ответить

 

 

Добавить изображение (объемом до 1 МБ)

Наверх
мобильн. компьютерная