Предыдущая моя заметка ‘Не опять, а снова‘, о даунгрейде камер в любительском сегменте нашла большой отклик среди читателей. Потому добавлю еще одну подобную заметку, которая касается даунгрейда в продвинутом любительском сегменте, а именно в Nikon D7500.
Вид камеры Niko D7500 body
По сравнению с предыдущей моделью Nikon D7200 у новой модели Nikon D7500 были упрощены следующие функции:
- Убран реостат диафрагмы, позволяющий удобно работать с нечипованной оптикой (все объективы AI, AI-S и любые сторонние объективы без микропроцессора, которые можно установить на камеру).
- Убрана возможность использовать дополнительную батарейную ручку, которая не только позволяет использовать несколько аккумуляторов или один более мощный аккумулятор, но и позволяет удобно снимать с вертикальной ориентацией камеры.
- Уменьшилось количество кадров на одном заряде батареи (не намного, но все же).
- Убран NFC.
- Убран второй слот для карт памяти, а в единственном слоте поддерживаются карты только со скоростной шиной UHS-I.
- Понижено разрешение дисплея с 1.222.800 до 922.000 точек.
- Количество МП понизилось с 24 до 20 (очень редкое явление в мире фототехники).
- Возможно есть и другие, можете подсказать в комментариях.
Тем не менее, в своей статье “Выбираем любительскую камеру Nikon и объектив к ней” я позиционирую Nikon D7500 как самое лучшее решение для продвинутых любителей (не считая полный кадр).
Материал подготовил Аркадий Шаповал.
хорошо что я купил 7200
Похоже на нем линейка 7тысячных и закончилась.
Конкуренция.
Стоимость труда становится дороже, материалы и комплектующие тоже постоянно растут в цене и все производители (причём всего вплоть до копеечной мелочёвки) пытаются удержать рынок. Вот и убирают то функционал, то компоненты попроще используют, то на материале экономят, а что самое неприятное, последние годы и на качестве начинают.
Последние 12 лет работаю как раз там где и происходит все о чем Вы пишите – и стоимость труда и стоимость материалов. Должен огорчить Вас: стоимость материалов постоянно снижается, на это работает все мировое производство. И происходит все это примерно раз в 4 года, это примерный технологический цикл в современном производстве, полностью зависящее от особвенностей производства товаров в Китае, отчасти, в других странах вывоза капитала. Стоимость труда как только немного повышается капитал сразу бежит в другую сторону. Изменение байонета в Никон не может юыть связана с затратами на труд или материалов, там нет таких изменений чтобы подощревать компанию в такой экономии, более того, может мало кто знает, что по сути субустоимость фотоаппаратов составляет не более 25% от их розничной цены (только у топовых этот показатель находится на отметке 50%), именно из-за этого все компании поспешили производить фототезхнику, так как по сути вдруг нашли вид товара, где китайский компании им не конкуренты и они могут получать огромные сверхприбыли! А цены на объективы вообще зашкаливают, в некоторых случах компаниям удается сбыть товары с 400%-м профитом (оптическое стекло коьторое 20 лет назад стоило 1000 долларов за кг в Японии, успешно был заменен различными пластмассами и гибридными стеклами, и Китай освоил производства оптического стекла и теперь он стоит не более 250 долларов за кг)! Качество продукции падает не случайно а намеренно, в специальных подразделениях компаний (в большинстве случае они называются отделением стандартизации) разрабатываются механизмы, по которым товар должен выйсти из строя и стать непригодным или подлежащим платному сервису как можно скорее после истечения срока годности. А у D7500 убрали реостат, вторую карту и батарейный блок, видимо, потому, чтобы убить в некоторых профессиональных фотографах из небогатых стран вредную привычку использовать кропнутые камеры для профессиональной работы, стимулируя таким образом продажи полнокадровых камер, и получая больше прибыли от дорогих полнокадровых объективов. Обратите внимание на то, что именно убирание второй карты памяти подтолкнет часть фотографов не использовать D7500 в проф. работе, как никак а страх перед потерем отснятого материала проф. фотографа уберет подальше от D7500. Кстати, дйствительно опытные фотографы знают один путь частичного решения этого вопроса: это использование карт промышленного уровня, очень дорогих между прочим, но почти на 100% гарантированных от потери записанного материала. А если рынок потребует, кто-то в Китае быстро создаст устройство для подключения к фотоаппарату, к которому можно будет подключать хоть 5 карт в параллельном режиме (на что только не может толкнуть инженеров жадность транснациональных компаний-хишников!)…
Спасибо за обоснованный комментарий.
Да. Nikon уже не тот.
Все производители “уже не те”. Раньше было лучше :)
Раньше и канал зеленого в RGB был зеленее :)
Блин, точно. А я то никак в толк взять не мог, почему столько нытья про скинтон :)
Прошу прощения за оффтоп ,но хочу узнать мнение Аркадия,и обитателей сайта.Имеется D7200 +tamron 70-200 g2 и 17-50.Оправдывает ли полный кадр замену 7200 на 610?Снимаю в основном портреты и пейзажи,сугубо для личного удовольствия.Иногда подрабатываю съемкой интерьеров.Переход на 610 пугает меньшим кол-вом точек фокусировки и другими вроде мелкими ,но все же даунгрейдами функций,но высокий iso сильно склоняет к полному кадру,так как ночью тоже люблю снимать.Плюс ко всему прочему с переходом на фф понадобиться брать 24-70 ,а это еще 40-60 тысяч.Либо же остаться на топ кропе ,но докупить допустим к нему сигму 18-35 1.8f арт?
Добрый день.
Топ-кроп это не Nikon D7200 и даже не Nikon D7500, сейчас это Nikon D500.
Если все устраивает – лучше остаться. Но, скорее всего, если ваше занятие фотографий востребовано, то червь полного кадра будет долго съедать моральные силы и рано или поздно придется взять полный кадр. Равы с д610 тянутся куда лучше, нежели с д7200, особенно на высоких ISO, это, на мой взгляд, главное преимущество д610. В свое время я с д610 печатал а4-а3 с исо 6400 и даже 12.800 (Hi1) без обработки (просто встроенный шумодав).
Большое спасибо за ответ,да вы правы червь уже сжирает)
Сам перешел с более продвинутого кропа на ФФ. Рад неимоверно! Высокое рабочее исо и 16-битный РАВ.
Руслан, наверное 14-ти битный всё-таки.
Нет, нет, именно 16. Кэнон 6д. Сам смотрел. Не помню, где только. Просто в восторге от него. И с ДЖИПИЭСом еще. Кайф в высоких исо рабочих. Сейчас в М-режиме снимаю, с исо-ауто!
Не может быть такого. Где-то вы всё-таки ошиблись.
Сейчас буду искать.)
Типы фотофайлов
JPEG (совместимый с Exif 2.21 [Exif Print]) / стандарт файловой системы для камер Design Rule for Camera File System (2.0),
RAW: RAW, M-RAW, S-RAW (14-битный, оригинальный Canon RAW, версия 2),
Совместимость с форматом заказа цифровой печати [DPOF] версии 1.1
Это на сайте. Действительно, 14. Сам не понял. Ещё поищу.
Тьфу, я – лох.))) Перепутал, 12/14-ти битные и 14/16. В голову запало. Да, прошу прощения, ошибся. Аркадий, а 16-ти битные РАВы есть у малоформатных камер? Про средне- знаю.
Насколько мне известно – нет таких пока.
Не встречал. Некоторые проводят хитрость и могут указать на 16-бит, но хитрость в том, что 16-бит только для Tiff и только при конвертации 14-bit рава.
По моему личному мнению худшая линейка камер это 7ххх. В свое время имел д7000 , так от цвета просто плевался, загружал равы и не знал куда крутить , везде шляпа))). После начальной линейки имеет смысл только ФФ. Многим фф просто ненужен , и тут возникает дилемма, потому как кроме старых д300 , у никона брать нечего. Я не беру в счет д500 , которая уже ближе к фф по весу и цене.
Видимо это способ удешевить производство, неудачный и ведущий в никуда.
Сама по себе д7000 отличная, сбалансированная камера, судить ее по одному цвету, проявленному сторонним по – дело не честное. Хотя да, верю, фиолетовые оттенки с д7000 и того же лайтрума сможет побороть не каждый.
Canon 1100d в лайтруме ничем не лучше, все те же серо-зеленые лица
Да ладно, “худшая линейка 7ххх”…! Это линейка как раз лучшая… Если правильно настроить внутрикамерный контроль цвета, то во многих случаях при съёмке с нормальным освещением даже Jpeg редактировать практически не нужно, для любительских целей можно сразу печатать… Зачем такие гадости говорить…
Александр ну если черный камера показывает фиолетовым – это норм . то ладно . супер цвет прям. джипег вообще не подвластен настройке, не говоря уже о портретах. Если у вас есть кучаа времени сидеть в редакторах, камера для вас.
Мне в свое время д7000 отбил всякое желание как-либо соприкасаться с никоновской техникой. Именно чудовищными искажениями в цвете и трупным оттенком кожи на фото.
Абсолютно не пытаюсь опровергнуть, но вот самое интересное – это то, что матрица у d7000 такая же, как и у 5100. Но вот у 5100 цвета мне как раз нравятся. И причем такая же матрица у какого-то из Pentax.. Похоже все же дело в “математике”.. И почему не исправить тогда?
У 7500 прекрасная цветопередача, просто прекрасная. Она снимает ровно так же, как видит глаз.
для портретов хороши цвета?
Количество МП понизилось с 24 до 20 (очень редкое явление в мире фототехники)
Аха, аха…Вкрячили матрицу от D500, хуже сделали.
Не хуже. 24 Мп на кропе сильно ограничивают возможность прижимать диафрагму. Сравняли размер пикселя с D850.
Я в курсе. В данном случае смена матрицы пошла на пользу.
Никакое это не удешевление – это хитрый маркетинговый расчёт. Причём, в отличите от ситуации с D3400 – это действительно затрагивает реальных и потенциальных пользователей. Потому что в этом сегменте вполне реально а не в теории – использование камеры в коммерческих целях, со всеми вытекающими.
И пункты 2,3 и 5 совершенно чётко дают понять, что Никон не хочет давать публике задёшево камеру которая в остальном неплохо приспособлена к репортажной и прочей коммерческой съёмке. Хотите полную комплектацию в коммерческое использование – идите за D500. “Ах вам просто для себя, для семьи для дома, птичек поснимать – ну так вам тогда никакие 2 слота и батарейная ручка и не нужны, что вы нам тут голову морочите?”
Пункт 6 – это, пожалуй, да – очевидно, экономия, чтобы ценник более привлекательно в интернет магазине смотрелся и потом люди почитавшие гайдов скажут – а вот это бла-бла-бла самая дешевая камера в своём сегменте или что-то в этом роде.
На пункт 1, как я уже говорил – не стоит обращать внимания, практической роли он почти не сыграет – ведь это же кроп в конце-концов.
Пункт 7 – так и вовсе, пожалуй плюс. Вот только не думайте что это оттого что Никон внезапно расщедрился. Просто для него это унификация производства. Мартицы для D500, D7500, D850 изготавливают (если очень грубо) на одном станке, и не важно что Соней а не самим Никоном – производственные издержки в любом случае сокращаются. Съэкономил – считай, заработал, закон любого бизнеса.
А вот зачем убрали NFC – я честно вообще не понял. И экономии толком никакой нет и лишней фичи на рекламном плакате нельзя будет заявить. Но, абсолютно уверен, что и здесь какой-то рациональный смысл есть, просто мне непонятный
Внезапно, по пункту 1, оказывается, что количество совместимой оптики с д7500 таки выросло. Если на д7200 нельзя было установить NON-AI объективы без переделки из-за этого самого реостата, то на д7500, как и на любую другую камеру с утапливающемся рычагом ЕЕ можно установить все самые старые NON-AI/PRE-AI объективы.
Мне нравится теория, что во времена, когда не было д500, а д300с морально устарел и даже снят с производства, часть ниши этой линейки на себе тянули д7100-д7200. А с выходом д500 новую д7500 разгрузили, сделали ближе к д90. Если помните, был д90 и д300/300с. Теперь д500 и д7500. Но моя теория может быть не особо верной.
Хорошая теория, очень стройная, мне тоже нравится. Сдается мне она может быть очень недалека от истины.
Не совсем понятно какие линейки старых объективов будет поддерживать новый байонет. Как будет осуществляться поддержка отверточных стёкол…
У Кэнона вроде была смена байонета и судя по комментах на зарубежных сайтах, народ ещё помнит это.
ну както нажо продавать d500, вот и порезали ножом все что можно было. я в шоке от никон
не знаю кому как, для меня одно из главного, это использование мануальной оптики. Поэтому, я и спрыгнул с “никона” и перешел на “sony a7” из-за гибкости использования мануалов.
а7 – далеко не самое гибкое решение относительно мануалов, надо было брать хотя бы a7m2 – тогда и автофокус бы с мануалами был.
Каждому-своё)) Переплачивать еще 50%, за что? Я лучше докуплю за эти деньги более полезное из аксессуаров для камеры. Я не снимаю репортажи, “помощь для MF” – у меня всегда включена, + пикинг и я с руки не плохо справляюсь без этого автофокуса, немного попрактиковавшись со своими объективами, можно снимать даже достаточно динамичные сцены.
Опять этот третьерейховский слоган…
Точно также и я могу сказать – на своей зеркалочке я не снимаю репортажи, большой и светлый видоискатель (абсолютно без торомозов, бесконечное количество кадров в секунду) + зелёная точка и электронный дальномер, который подсказывает куда крутить кольцо фокусировки.
И в итоге всё сведётся к рабочему отрезку, который у Сони позволяет ставить большее количество объективов. А все эти разговоры про какое-то особое удобство работы с мануалами на БЗК – ну вы поняли.
Suum cuique – один из основных принципов права, греки, римляне, и конечно Алексей не виноваты в дискредитации этой фразы, также как индусы в символе. Онотоле нехорошо так наезжать.
Я не наезжаю, просто показалось интересным, что обычно это можно редко услышать, а тут – уже третий раз за два дня.
Здравствуйте Аркадий! Мне кажется вы слишком драматизируете. Рынок есть рынок! За все надо платить… Зеркальные камеры не зря делятся на различные ценовые сегменты. Если камера принадлежит к любительскому сегменту,то это подразумевает тот факт,что человек который купит ее, будет использовать лишь “для себя”. Ему нет нужды в поддержке старых объективов. Потому что такие камеры в большинстве своем покупают те люди,которые снимают на авто режиме. Им необходим авто-фокус. Такие люди не особо то и хотят вникать в тонкости фотографии, им даже лень прочесть инструкцию к камере… Так зачем им нужна поддержка старых не чипованых,не авто-фокусных объективов? Я думаю в такой огромной и серьезной компании как Nikon, с ее вековой историей, не работают глупые и легкомысленные люди. Я больше чем уверен, у Nikon есть специальный отдел, который изучает потребности своих потребителей. И на основании полученной информации они и делают выводы,какие функции нужны в камерах различных сегментов.
Ну а теперь по существу. Кто пользуется NFC? Лично я даже и не знаю зачем это надо… Много ли людей используют батарейную ручку? Неужели так необходимо два слота под карту памяти? Был у меня Д7100, всегда пользовался лишь одной картой, потери информации не было никогда. А что если поставить две карты памяти, и они обе выйдут из строя одновременно? Требовать тогда от производителя третьего или четвертого слота?
Ну и на последок. Все таки как не крути,но использовать кроп камеру для коммерческой съемки, это все равно что гланды вырывать не через рот… Вот взят в пример Вас (только без обид конечно). Так или иначе Вы и сами перешли на Д700 для съемки свадеб! Как не крути но качество проф камер оно на много выше чем у кроп камер. Да и какая коммерческая съемка может быть на кропе,если для кроп камер нет качественных объективов(конструкция,качество изображения,удобные углы обзора).
И самое главное! Фокусироваться в ручную на кроп камерах с их микроскопическими видоискателями,это мазахизм…
Я вообще не драматизирую. В заметке просто указаны факты. Если где-то драматизирую – укажите конкретно.
Теперь ответы на вопросы:
Описанным вами людям действительно мануальный объективы не нужны. Но смотрите, что получается: Д7500 относится уже к продвинутому любительскому уровню, который все же подразумевает возможность пользователя совершенствовать свои навыки и погружаться в мир фотографии и фототехники. Про это говорит и ценник камеры и набор ее возможностей. Люди, снимающие все в автомате, для себя, должны ориентироваться на модельный ряд с Д5600, Д3400, для которых он и предназначен. Также, никоим образом это не отменяет наличие тех людей, которые все же дойдут до мануальных объективов. И здесь я бы хотел обратить внимание, что нечипованный/мануальный объектив – это не всегда плохой или старый. Тот же оригинальный 50/1,2 выпускается до сих пор и может служить отличным творческим решением, особенно во время вдумчивой видеосъемки, а ведь возможности записи видео в Д7500 неплохие (но и не хорошие).
Также, главной причиной, по которой появилась данная заметка, это даунгрейд по сравнению с д7200. Все познается в сравнении. В общем случае прогресс только наращивает возможности и функции, здесь же видим, что хоть и в мелочах, но некоторые функции или возможности были убраны.
Мне сложно ответить на данный вопрос. Но хочу также отметить, что в странах СНГ прогресс существенно отстает от западного мира, потому, уверен, что найдется немало пользователей, которым данная функция пригодилась, или будет полезна в будущем.
Да, достаточно, особенно, если судить по моим знакомым. Если кто не знает, то батарейная ручка нужна не столько, чтобы увеличить запас хода камеры, а сколько для удобства. На моем старичке д90 без нее никак, особенно, если приходится работать с камерой длительное время.
Это каждый решает сам. В любом случае – это удобно, а в проф сегменте – крайне необходимо. Вопрос нужно ли 2 слота в любительском сегменте – открытый. То, что у вас был такой опыт – только ваш опыт, который также следует учитывать на ряду с другими пользователями.
Вероятность в разы ниже. Возможно даже в сотни раз. Также, два слота позволяют не только сделать съемку более безопасной, но и дают другие неявные удобства.
Я могу снимать коммерцию на что угодно, жизнь заставила. В предыдущей записи я писал, что на этих выходных снял около 1000 снимков на д40 и 100/2, было скучно, пока оператор работал с парой. И около 5000 на другую камеру, тоже кроп, за 17 часов работы в день с камерой я точно знаю что в камере должно быть, а чего нет. Для кропа нет большого количества оригинальных объективов, но все же если смотреть по системе никон, то у нее есть два-три хороших линзы для кропа. Конкретно 17-55/2.8, 12-24/2.8, 10/2.8, а телевики можно и от полного кадра.
Обратите внимание еще раз, я не пребываю в пессимистических настроениях. Я выдаю информацию, в данном случае набор фактов о разнице между д7200 и д7500 не в пользу д7500. Как ее уже воспримет публика – ее дело :). Кто-то защищает, кто-то гнобит, а кто-то фотографирует.
Nikon делит свои камеры на два класса – профи и любительские. Это сами пользователи придумали такое название как -продвинутая любительская,полу-профи. Тут нужно исходить из логики производителя!!! Раз любительская значит на ней есть авто-режимы,значит ни к чему старые стекла. Хочешь быть профи или стремишься им стать,покупай проф технику. Мы(пользователи) видим со своей колокольни, производитель со своей. И я думаю это не спроста. У Nikon не лучшие времена,нужно искать новые пути решения по продажам.Вот они их и нашли…
Касаемо меня самого. Был у меня Д7100. Есть желание и стремление к развитию.Хочу выйти на серьезный уровень фотографии. Для этого решил купить 17-55/2.8 В Белоруссии сделать это не реально!!! Шесть продавцов дали один и тот же ответ – снят с производства!!! Сделал я простой вывод, все на продажу, переход на ФФ. Другого пути нет.
Касаемо слотов и флеш карт. Нужно не жалеть и покупать только качественные карты,тогда и не будет нужды во втором слоте. Скупой платит дважды…
Нет, логика у вас слишком упрощенная и прямолинейная. В соседнем топике про пипку D3400, я и ещё один участник дискуссии подробно объяснили отсутствие смысла в использовании мануалов на кропе.
Насчёт карт – вы тоже не правы. Практика и отзывы пользователей показывают, что факапы с картами случаются примерно с +/- одинаковой вероятностью, что от китайского нонейма, что от доргих и уважаемых контор. Может где-то чуть чаще, где-то чуть реже, но результат один. И если вы настоящий профессионал, то вас должна приводить в ужас даже одна мысль о такой возможности, особенно, если живете и работаете в по-настоящему правовом государстве – можно и без штанов остаться съэкономив пятьсот баксов на камере с 2 слотами.
У меня случались траблы с картами. Один раз из камеры вытащилась только половина карточки, ответственная съемка для ночного клуба. Жалеть денег на технику не стоит, но в наших реалиях нужно максимально оптимально все делать.
Тоже недавно столкнулся. CF вышла из строя, причем d800 не перекинулся SD, а встал в ступор – card error или что-то типа того. Только после физического изъятия CF (основной по умолчанию) перешел на использование SD. В самый ответственный момент….Х.з7 как бы было, если бы был бы не режим переполнения? а режим дублирования
Я смотрю у вас логика аж деться не куда…
За десять лет использования зеркальных камер от Никон,ни разу не было проблем с флешками. Предложение Аркадию, сделайте опрос своих читателей касаемо потери информации с флеш карт.
Деться всегда есть куда.
Насчёт опроса – по сути он уже был, ещё раз делать нет смысла. Поищите в рубрике Вопрос-Ответ, как-то речь зашла об самопроизвольном обнулении фотографий с карт памяти и пользователи стали активно отписываться о подобных проблемах.
Что же касается логики “у меня не было – значит ни у кого не было”, то извините, но это уровень очень маленьких детей, которые ещё не способны понять что их личный ничтожный опыт не тождественен опыту всех остальных.
Ваша фамилия случайно не Вассерман???
А по сути-то есть что сказать? Что за переходы на личности? Мы здесь меня обсуждаем иди проблему с картами памяти?
Я могу о многом сказать. Но ваше поведение вызывает отвращение к вам. Строите из себя такого умного…
Опять обсуждение личностей, давайте это прекратим. Есть что сказать по делу – говорите. То что я вам лично по какой-то никому неизвестной причине не понравился – держите при себе. Вот я, например, ваше хамское поведение же не замечаю, обсуждаю исключительно предмет и высказывание по нему и не делаю вам замечаний относительно вашего поведения. Почему вы себе это позволяете?
> В соседнем топике про пипку D3400, я и ещё один участник дискуссии подробно объяснили отсутствие смысла в использовании мануалов на кропе.
Вы объяснили СВОЮ позицию и мнение по данному вопросу, которое, конечно, единственно верное и неоспоримое, да? А вот я, например, больше снимаю именно на мануальную оптику. И у меня кроп. Это просто хобби, увлечение. Мне это нравится, но своё мнение никому не навязываю.
Лично вы – теоретически можете заниматься чем угодно, любой ерундой. Смысла от этого данной гипотетической ерунде не прибавится ни на грамм. Можно ставить старый 18-55/3.5-5.6 на D850, такое вот увлечение может быть у человека. Можно даже ставить СФ объективы на micro 4/3 и получать какие-то результаты. Кто-то снимает крупноплановые портреты в ясный летний полдень в чистом поле на телефон и находит в этом для себя какой-то свой _локальный_ смысл.
А то о чём говорю я – это называется просто здравый смысл. Причём, я не замечал за собой, что я навязываю его кому-то, пытаюсь запрещать или предписывать что-то делать.
Идти ли против здравого смысла – личный выбор каждого.
Открою секрет, только никому не рассказывайте: на серьезный уровень фотографии, можно выйти и без 17-55/2,8 :)
Денис никон делит свои камеры на три категории , начинающий, любитель и профессионал. если вам какието функции ненужны, не пользуйтесь. В статье говориться что в более старой модели было, а теперь нет. можно конечно использовать всю жизнь китовый объектив. ведь руководствуясь вашей логикой ” а зачем менять “. одной точкой фокусировки. и ставить в 20 мгп камере – 5 мгп джипег ))))
плюс один,
небольшая поправочка – 12-24/4. И ещё в этот список бы я добавил незаменимый 35/1.8 который хоть и не про- но выдаёт очень хорошее качество без всяких скидок, а уж за свою цену…
упс, точно 12-24/4, да и там 10.5/2.8. А 35-тка все же больше народный бюджетный любимец
Пластиковый, конечно. Но оптически хороший. Лучше только если Сигму 35 1.4 или такой же Никон.
Есть еще Nikon 16-80mm F2.8-4 с золотой каемочкой (отсылка к проф линейке), аналог полнокадрового FX 24-120/4, но как-то пока я ему не доверяю.
Вроде как заточили под видеосъёмку?
У меня D7200. NFC в этой камере милая игрушка, не больше. ОН служит только для акттивации wi-fi. Которая идет так медленно, что быстрее включить его вручную.
D7500 использует скорростное блютуз подключение – Snapbridge.
Осьальные пункты вызывают у меня только грусть.
А какие ЦЗК из выпускаемых сейчас nikon имеют лучшую цветопередачу для людосъемки?
Все, если проявлять RAW в родном Capture NX. Если вас не устраивает скинтон в стандартном профиле camjpeg и есть сомнения “как настроить?” – просто включите профиль портрет.
вот чем только не пользуюсь в погоне за нормальным цветом: от ViewNX до RPP. Но похоже требования к цвету разные у нас с Вами…
для портретов д850 , вообще она в плане цвета отошла от последних новинок никона ( лет за 7 минимум). в лучшую сторону
Совет хороший, но – не очень бюджетный. Боюсь, не всех устроит. :)
Да, читал где-то, что в d850 наконец-то с цветом что-то они сделали… Вот есть у меня d5100, цвета с которой (в том числе и скинтон) мне очень нравятся. Ее и использую для портретов пока жива… 850-ый я брать не буду, это точно. Но, судя по всему, придется мне на canon уходить. Присматриваюсь к 7d mark II…
Забыли добавить самое главное, что цена камеры, при всем урезании функционала, выросла в полтора раза. Теперь камера стоит столько же сколько и d610.
Вот! И я о том-же, а то уже пытаются оправдывать, мол: “надо снизить себестоимость, конкуренция и т.д.”, а ценник, в сравнении с д7100-7200 на старте продаж, значительно подскочил.И при этом кастрация…
Я не понял по цене. D7500 стоит столько же сколько и D610?
Пользуюсь D610 пол года. До этого был бюджетный кэнон.
После кэнона красные лица в никоновском исполнении начинают доставать. Маджента просто лезет везде. Баланс бело стоит в авто. Надо что-то мне делать и изучать вопрос, как настроить камеру оптимально.
Можно просто прочитать инструкцию. Там вполне подробно расписано, как уменьшить, например, мадженту.
Поделитесь опытом? :)
Опыт чтения инструкции? Ну хорощо. Значит опыт такой, в принципе это занятие довольно скучное и утомительное: книжки как правило объемные, всё написано кратким и сухим языком, очень много цифр, которые постоянно надо запоминать, бесконечные ссылки-отсылки-сноски, сюжета нет как такового вообще, картинки чёрно-белые и редко бывают интересными, но зато их много.
А если серъезно, то на примере D5100 – находим инструкцию, например, на оф.сайте поддержки никона http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/D5100/D5100RM_Ru_02.pdf, и прямо на странице 83 читаем про тонкую настройку баланса белого, всего 4 простых шага.
Ах, это…Я и вправду подумал о неизвестном великом секрете . :))
Разница в цене менее 1000 грн т.е окола 40$, d610 немного дороже но я думаю это не столь существенная сумма при покупке техники.
Хорощо что я продал д7200 и купил фуджи)))) рад что спрыгнул с этой иглы маркетинговой
Спрыгнул с одной иглы и сразу же сел на другую))
Ага, бросил колоться, стал закидываться колёсами ))))))
Хорощо что я продал д7200
—
да
и купил фуджи
—
ой зря. надо было в золото вложиться
От маркетинговой иглы, вы никуда не делись, она есть у всех производителей. К Фуджикам, я и сам присматриваюсь, жду что выкатит Никон с беззеркалками. И да, для тех. кто только выбирает и хочет снимать в основном в jpeg, Фуджик, по моему – лучший выбор, особенно по цветопередаче + классные профили.
Я понимаю про маркетинг, но никон который я очень любил, повернулся ко мне жопой, я ждал д7500, но почитав рецензии, посмотрев как он видео снимает, цветопередачу я понял что я туда бабки свои влаживать не буду. Просто очень много пунктов по которым кроп фуджик улаживает кроп от никона на лопатки.
Любовь, дело такое… :)
Извините за небольшое отступление, но из какого вы города/страны?
Просто мне очень интересно, у вас есть некоторые особенности в речи, которые я раньше нигде не встречал, где так разговаривают?
Украина, город-герой Ровно
Вообще в жизни я по-украински разговариваю, но так как у нас тут интернациональный сайт, приходится писать по-москальски.
Это суржик. Локализация потенциально обширнейшая…
Мы тут отошли от темы, вы мне должны были рассказать почему фуджи плохой)
Я Вам какбы ничего не должен…
Ясно, спасибо.
Фуджик вовсе не плохой, даже наоборот я бы сказал – очень хороший. Но при этом я не вижу каких-то ярких и бескомпромиссных преимуществ перед тем же 7200 или типа того.
Может в чём-то чуть лучше, в чём-то чуть хуже – это очень зависит от субъекта. А объективных глобальных отличий, могущих заставить пойти на такие расходы как полная смена экосистемы – конечно же таких нет.
Ну это отдельную тему надо открывать, по типу: “чо лудше Кенон или Никон?” или “Ну я не понял, мне на Мак-то с Винды переходить?”.
Онотоле, У меня была большая “экосистема” Никона, но когда я на тест взял х-про2 с 35 1.4, провёл тесты, а именно: цвет, точность автофокуса, шум при высоких исо, я увидил не чуть хуже, чуть лучше, а именно большой отрыв в сторону фуджи. Я тут ничё не пропагандирую, просто делюсь своим опытом. И особенно поразило как точно и плавно работает автофокус когда снимаешь видео на х-т20.
Да никто и не говорит что фуджик плохой, вполне себе хорошие камеры.Была возможность в свое время погонять недельку с хт10, камера очень понравилась.Плохая камера это Polo D3000 из обзоров Аркадия
Посмотрел интереса ради соответствующую группу на фликре. У тех, кто умеет снимать, картинка вполне достойная (при условии, что стилистика Фуджи-камер не вызывает неприятия в принципе). У тех, кто снимать не умеет, все физиономии персонажей коричневые вне зависимости от расовой принадлежности, освещения и прочего.
Хрен с ней, с иглой. По существу довольны?
Ребята, завидуйте молча) А если без шуток я прозрел с качества которое выдает маленькая х-т20, пока имел две камеры сделал кучу тестов так что знаю о чем говорю.Я перестал снимать в рав!! Соси Джаред Полин))))
Ну да, назло Полину перестал снимать raw))
-сегодня крепко насолил кондуктору трамвая.
-это как же?
-а я билет-то купил, только сам не поехал!
пока больше похоже на макретинг фуджа)
Больше похоже на здравый смысл. Конечно, есть задачи, где ТРЕБУЕТСЯ снимать в RAW, но для большинства повседневных задач это не нужно, т.к. камеру можно настроить на готовый результат под конкретные условия (там тонко настраиваемые профили).
Если у вас Фуджи, конечно :) шутка…
andrey.ali у фуджи пока тоже есть детские болезни, жду x-t30 ))) Джипег нормальный у фуджи, но есть проблема с автофокусом, и иногда некоторая задумчивость камеры. Ну а по прожорливости батареек , фуджику нет равных)
По автофокусу не скажу что есть проблемы, там очень гибкая настройка автофокуса, просто нужно много прочитать на форумах что люди умные пишут. По батарейкам – купил еще одну батарейку, проблему решил. Единственное что в д7200 была защита от погоды, этого не хватает в фуджи, с ним как-то не уверено я чуствую себя в дождь, снег, и возле воды)) Но с другой стороны фудж я стал чаще брать с собой. Никон я зачастую не брал изза его больших габаритов.
Так всё логично — нельзя же им выпускать камеру, которая сможет конкурировать со старшими линейками. Просто бизнес, оскал капитализма :) а кому нужны убранный функции — пусть покупает D8**
Почему-то никто не говорит, что на Д7500 вернули сглаживающий фильтр. Это тоже пунктик к даунгрейду
Судя по обзорам AA фильтра там как раз таки и нет
Кстати помимо кастрации в камеру завезли немного новых плюшек
Из минусов:
-убрали реостат диафрагмы
-убрали второй слот для карт памяти
-убрали возможность использовать батарейные ручки
-кастрировали информационный экран(стал меньше)
Из нового
-новая матрица (аа фильтра там нет)
-новый датчик экспозамера
-скорострельность 8кс плюс буфер увеличили
-snapbridge(ну такое)
-камера стала меньше и легче
-поворотный сенсорный экранчик
-поменяли местами кнопки i и info
-4к видео и видео fullHd без кропа
-И САМОЕ ГЛАВНОЕ КНОПКА ISO НАХОДИЬТСЯ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ МЕСТЕ!!!!
А мне все же более интересно сколько будет стоить ихняя полнокадровая беззеркалка? Это у нее вроде бы байонет Z ожидается
4000 за body…
https://photowebexpo.ru/news/speculation/Nikon-is-preparing-2-mirrorless-cameras
Прочитал про стоимость в три косаря и стало совсем грустно
> Убрана возможность использовать дополнительную батарейную ручку
А это вообще как?
нет электронных контактов в нижней плоскости камеры https://kenrockwell.com/nikon/d7500/5DSR0340-bottom.jpg
Если покупается первая ЦЗК, то кто купит 7500 , если можно взять canon 7d за те же деньги? Где-то читал, что ценник на 7d mark 3, ожидаемый в этом году, будет тот же , что и на mark 2.
Тот возьмет, у кого уже есть стекла от Никон
Какую тему не начинай, всё-равно свалится к обсуждению цвета. Мне интересны ответы любых людей, отписавшихся по цвету (и в плюс и в минус) на три простых вопроса:
1. У вас монитор минимум IPS, на котором выполнена аппаратная калибровка?
2. При установке ББ вы пользуютесь заводской 18% серой картой / цветовой мишенькой?
3. Вы рассуждаете о цвете, опираясь на личное восприятие, подвтержденное данными измерений в пространстве LAB, а также отличаете общие паразитные оттенки от локального нелинейного представления цвета?
Конечно все субъективно. Просматриваю свои и отцовские слайды 70-х – 80-х годов (ORWO UT-18). Цвета не совсем правильные или скорее не правильные, но красивые.. Об этом идет речь. А п.п.1-2 – это вообще-то основа для начала с серьезного разговора… Только вот, опять же, правильно – это не обязательно красиво. К тому же есть и еще один подход, “при прочих равных” называется…
Ну сделал “красиво” пусть и на “неправильном” мониторе “при прочих равных”. Показал на другом мониторе / распечатал, уже некрасиво.
Не передергивайте :)
Я тоже долго не мог взять в толк о чём говорят все эти скинтонщики. Какие ещё им нужны цвета? Что за “пудра” с “картошкой”. Не верил, что у всех не только мониторы с Дельта Е меньше 2, но и рабочее пространство организовано с учётом требований к работе с цветом.
В итоге, пришел к выводу, что под “скинтоном” понимается именно больше тон, а не цвет. Таким образом, “неправильный” скинтон видно сразу и на практически любом мониторе (поскольку уж с тональными градациями техника справляется гораздо лучше чем с цветом). В любом случае, нарулить нужный скинтон не большая проблема в редакторах, при условии, что вы ими умеете пользоваться.
«Скинтон» — это миф, придуманный кенонистами :) просто там встроенная аппаратная улучшалка оттенков кожи, что «выглядело как настоящее».
да, да, да. Вот именно такую и хочется в nikon:)
У Никон было такое же, только для пейзажей :)
А в новой 850 вообще всё в порядке и со «скинтоном», и со всем остальным.
Ну да, вот отзыв от счастливой обладательницы 850: “…цвета очень отличаются от предыдущих моделей. Они больше похожи на canon чем прежний Nikon. После 800 кажутся идеальными”. Неслабо для трёх с половиной штук на ценнике.
По моему это вообще глупейшая глупость про этот скин тон! Сколько не смотрю на людей,ни у кого не вижу правильного скин тона! У каждого свои особенности.
Нет, не глупость. Просто буквально на вкус и цвет товарища нет
Просто вся фотография на вкус и цвет…
Не пробовали Зенитарами снимать? – Вот там скинтон так скинтон…
Не надо этих глупостей, сэр! Не вводите в заблуждение новичков.
Кстати, у Пентакса K-1 (а может и у других пентаксов) в настройках есть отдельный пункт меню про кожу…
Простите, но не очень понятно. Есть у цвета оттенок, насыщенность и светлота. То есть спор не про оттенок, а про его светлоту что ли? Полагаю, что все-таки речь именно про разные оттенки, иначе бы не писали про эти зеленые, синие, красные, желтые лица.
Те, кто пишут про зеленые, синие, красные, желтые лица – вообще не понимают о чём речь и камеру не умеют настраивать даже хоть чуть-чуть. При применении серой карты, да или просто задаваний баланса белого даже на глаз, ничего из перчисленного не будет. Если конечно не снимать возле зелёной стены (ну это тогда вообще клиника – тогда, получается, люди ещё, банально, снимать не умеют). Речь идёт о том, что вот всё выставлено по серой карте, ББ идеален, экспозиция верна (тоже очень-очень важно!), все мониторы откалиброваны, а люди как будто слоем пудры покрыты. И это видно одинаково хорошо что на качественном мониторе (кстати, ещё гораздо сильнее чем на дешевеньком TN) что на дисплейчике фотоаппарата.
Всё правильно у цвета есть оттенок, насыщенность и светлота. И разгадка именно в соотношении насыщенности в зависимости от светлоты тона. Вот это вот соотношение не соответствует настройкам камер Кенон и, скажем так, цветопередаче пленки, того чего ожидает зритель. Но это, как несложно догадаться, довольно легко поправить, использую любой редактор с поддержкой LAB – цветового пространства.
Так яснее, спасибо.
Спасибо, Онотоле!
Как-то вот так я себе вижу борьбу с так называемой “никоновской серятиной”.
Фото – Аркадия из обзора 58/1,4G. Разумеется, я прекрасно понимаю, что всё что так или иначе связано с цветом – по определению субъективно. Это следует из самого понятия цвет. Но обратите внимание, что сам цвет остался практически тем же (самую малость я “утеплил”), а вот тон – изменился, хотя светлота тоже осталась почти такая же.
Буду рад конструктивной критике.
Вы повышали контраст и резкость. Контраст может одновременно менять и яркость и цвет. Но это не вопрос скинтона, это коррекция картинки в целом. Причина несколько сниженного контраста в исходном изображении – профиль на базе нейтрального. При съемке в RAW я сам предпочитаю такую “не дотянутую” картинку, из неё легче получить нужный результат. Понятно, что общая коррекция снимка отчасти затрагивает и скинтон, но всё-таки это отдельные вопросы.
Насколько я понимаю, Вы хотите сказать, что при умелой работе ползунками никоновский цвет доводится до приемлемого. По моему скромному мнению, на подопытном фото тональник Ivoire Naturel просто заменён на тональник Pêche Pâle.