Я периодически сотрудничаю с несколькими ретушерами. Один из них – Лина, которая согласилась дать небольшое интервью, касающееся ее работы. Посмотреть ее работы можно здесь и здесь.
Ретушь. Фото в большем размере.
– Лина, как давно занимаешься ретушью?
– В целом – четвертый год. Но лично для себя наиболее серьезно я оцениваю последние 2.5 года.
– Это основной род занятости, или просто дополнительный доход?
– Это основная занятость. За последние годы собралось довольно много постоянных клиентов, оттого и поток работы – постоянный и загруженность, как правило, максимальная.
– Как случилось так, что ретушь стала одним из способов твоего заработка?
– Все началось с обыкновенного интереса к постобработке. Сначала просто осваивала программу методом ‘тыка’, потом начала изучать всевозможные видеоуроки, пособия, материалы. А когда поняла, что есть большое желание и должное усердие – начала зарабатывать на этом деньги. Да и в сравнении с нынешней ситуацией, стоит отметить, что на момент начала моей деятельности в сфере обработки, рынок ретушеров был очень мал.
– Кто основные твои клиенты?
– Определенно фотографы, из общего числа их приблизительно 75%, и визажисты – их около 15%.
Ретушь
– Откуда поступают заказы?
-Заказы поступают отовсюду: Россия, Украина, Белоруссия. Есть опыт работы и с западом.
– Какие самые частые задачи по ретуши стоят перед тобой?
– Ровная кожа, чистый фон, обязательно работа с пластикой, особенно, если это ростовое фото, добавить фотографии ‘глянцевости’. Одним словом, сделать ‘красиво’.
– Что обычно просят сделать клиенты или агентства?
– Удивительно, но в последнее время только 15-20% заказчиков указывают более-менее подробное ТЗ (техническое задание). Как правило, заостряется внимание на таких деталях, как устранение определенных объектов с фона, одежды, волос. Все остальное ‘по стандарту’. Остальные же просто сдают фото на ретушь и рассчитывают только на мое видение (быть может, доверяясь работам из портфолио).
– Какие самые смешные просьбы по качеству ретуши?
– Помню как-то просили открыть глаза на фото, где человек их закрыл. Если бы было аналогичное фото с открытыми глазами – без проблем, я сделала бы коллажирование. Но аналога не было и человек был убежден что в фотошопе есть такая кнопочка, которая берет и открывает глаза. От некоторых людей периодически приходят вопросы вроде ‘вы делаете фотошопы?’, ‘вы работаете фотошопом?’, ‘а как называется программа фотошоп в которой вы делаете фото?’, ‘а что это за фильтр вы использовали чтобы получить такую кожу?’.
– Работала ли ты сама фотографом? Насколько важно во время съемки понимать, как впоследствии будет обрабатываться снимок?
– Не работала. Но, так как этим занимается мой муж, то камеру держать в руках приходилось. Понимать, как будет обрабатываться снимок впоследствии, на мой взгляд, не обязательно. Главное – максимально выложиться во время съемки и проявить внимание при работе со светом, горизонтом, влезшими в кадр деталями, даже потекшим макияжем и съехавшей прическе у модели, чтобы при постобработке было приложено как можно меньше усилий. Понятное дело, что фотошоп может все, но людям, и снимающим и обрабатывающим свои фото, наверняка не хотелось бы просиживать над одним кадром часами.
Ретушь
– Очень интересный моим читателям вопрос: насколько сильно чувствуется разница в количестве пикселей для удобной обработки фотографий. Если ли существенная разница в обработке 10, 18, 24, 36 МП снимков? Больше пикселей – больше работы?
– Именно так бы и выразилась: больше пикселей – больше работы. Особенно это ощутимо на крупных портретах.
– Смотришь ли ты EXIF данные, как был получен тот или иной снимок? Если да, то с каких фотоаппаратов или брендов чаще всего поступают фотографии на обработку?
– Процентов 85 – обладатели Canon. Даже сейчас принципиально посмотрела свои последние 5 заказов. Все фото сняты на Canon-ы разных моделей.
– Есть ли существенная разница в обработке цвета с фотоаппаратов Nikon, Canon, Sony, Pentax? Что насчет скинтона брендов? С каких камер нравится картинка больше всего?
– На моей памяти с Sony и Pentax работать не приходилось. Основной поток заказов это Canon, реже встречаются фото, снятые на Nikon. В обоих случаях бывают как плохие, так и хорошие фотографии, и в общем-то со скинтоном аналогичная ситуация. Потому я пришла к выводу, что не особо имеет значение, какой бренд ты держишь в руках. Думаю, что хороший визаж, правильная работа со светом ,цветовой температурой и съемка в raw помогут получить нужный цвет.
– Сложно ли сделать правильный скинтон посредством Photoshop? Стоит ли переживать фотографу за цвет во время съемки, если фотография в дальнейшем будет обрабатываться? Всегда ли можно сделать хороший скинтон?
– Не всегда, особенно если это не RAW. Фотографу переживать стоит, как я отмечала выше – лучше сделать максимум до процесса постобработки. У меня есть специально созданный экшен для создания стандартного скинтона, поэтому не сказала бы что есть какие-то глобальные сложности.
Ретушь
– Для тебя проще начать обработку с сырого RAW-файла или уже с какого-то JPEG?
– Конечно же с RAW-форматом работать проще! Сырой материал – больше возможностей.
– Не думаешь ли ты, что порой твоя обработка убивает кожу?
– Я это знаю! Потому как, не практикую Hi-End обработку. А в работе с частотным разложением, так или иначе, неоднократно копируется и заменяется текстура кожи и частично убивается объем, который потом приходится усиливать или добавлять отдельно.
– Что скажешь насчет того, что весь интернет забит пластиковой кожей с неестественным сглаживанием. Это дань моде или недостаток горе фотографов/ретушеров?
– По-моему и то, и другое! Горе ретушеры – это конечно отдельная тема, но у них на пути приобретение опыта. Очень часто меняется вкус и взгляд на обработку, потому их недостатки не так страшны, как заданные модой тенденции. На западе, к примеру, в цене именно естественная обработка.
– Что сложней ретушировать? На что уходит больше всего времени?
– Сложно ретушировать крупные портреты с пористой кожей. Сложно работать с волосами, дорисовывать ресницы, особенно если под рукой нет планшета. Как правило, много времени уходит при работе с цветом, особенно, если не знаешь точно, чего хочешь добиться от картинки и начинаешь эксперименторовать.
– Расскажи, что такое художественная обработка? Чем она отличается от ретуши?
– Художественная ретушь – это тоже ретушь. Разница лишь в том, что в художке, кроме стандартной работы применяются всевозможные световые и цветовые эффекты, наложения текстур, можно экспериментировать с тонированием, добавлять какие-то дополнительные детали, частично или полностью заменять фон или отдельные части фото, в общем – от самых простых коллажей до рисунка!
– Сколько времени в среднем занимает художественная обработка одной фотографии?
– Все зависит от поставленных задач. От 30 минут и до нескольких часов.
Ретушь
– Какими средствами чаще всего пользуешься для обработки (фотошоп, лайтрум, плагины). Если ли секретные методики?
– Фотошоп. Лайтрум -крайне редко. Плагинами стараюсь не пользоваться, особенно в плане работы с цветом. Иногда с помощью плагина добавляю бэклайт (хотя это вполне спокойно делается и вручную) или боке. Больше ценю ручную обработку. Секретных методик нет – разве что большинство часто используемых функций я записываю в экшены, что очень экономит время обработки.
– Проводишь ли ты обучение ретуши? Сколько времени нужно, чтобы стать хорошим ретушером?
– Обучение провожу, пока только по ретуши портета. Мое занятие рассчитано на 2 часа, за это время я успеваю рассказать и показать техники частотного разложения, dodge and burn, как работать с объемом и другими деталями. Для получения основ и понимания теории этого вполне достаточно, а все остальное – дело последующей практики обучающегося. Чтобы стать хорошим ретушером, нужно много усердия, терпения и внимания, а когда рука набьется, времени на обработку будет уходить в разы меньше.
– Читатели интересуются – как не переборщить с ретушью?
– Тут все просто. Отдыхать в процессе, периодически отходить от компьютера. А если есть возможность – то вообще взглянуть на фото “свежим” взглядом на другой день. Обязательно просматривать работу “до и после”. Если ретуши слишком много – в сравнении это будет очевидно.
– Расскажи про нелегкую жизнь ретушера, есть моменты, с которыми хотела бы поделиться?
– Бывают такие ситуации, когда рука на фото попросту не ложится. Ретушь, на которую затрачиваешь в среднем 20 минут, занимает час или еще больше. А когда загруженность большая и рассчитать с точностью сроки сдачи просто не получается – это кошмар. Практически все заказчики рассчитывают получить готовый материал в короткий срок. Некоторые вообще думают, что я работаю в любое время суток и у меня не бывает выходных.
Иногда возникают клиенты, озвучивающие ТЗ только после сдачи готового материала. Всегда в таких случаях задаюсь вопросом – почему все эти детали не были обозначены до начала работы?
Довольно много обращается людей, которые не понимают разницы между плохим или хорошим качеством фото и его влиянием на результат обработки. И объяснить им очень сложно, что снимки в моем портфолио – с хороших камер, сделанные профессионалами и что на фото с айфона такого же результата не получить.
Самое сложное – это когда ты видишь обработку в своем, определенном ключе, в котором привык работать, а заказчик в голове себе нарисовал что-то другое, разумеется не выдал ТЗ и был удивлен что получил другой результат. Без сложностей никуда, и, наверное, на каждого заказчика свой ретушер. Главное любить то, что ты делаешь.
Ставим лайк интеревью и делимся ссылкой в соцсетях :)
ВАй, вай! Зачем тек много “портретюра”? Без этого фильтра ручками не ретушируется? Обидно даже, что на таком уважаемом ресурсе в этот раз такое пренебрежение к контенту(
для модных журналов с рекламой самое то. хотя результат в комментариях как всегда предсказуем)
Как то все перевернулось в фотографии, портреты начали снимать руководствуясь учебниками маркетологов, камерами с высоким разрешением, используя резкие линзы, вспышкой прямо в лицо, да еще не выспавшаяся и неумытая после вечернего грима модель, скоро не только профессия ретушера будет востребована, а и идеальная мумия для фотографов.
Девушка ретушер, которой представлены работы просто молодец, нашла дырку в индустрии фото бизнеса среди среди фотодрочеров.
Все набросилис на Лину из-за того что фотографии просто не понравилис. Это впрочем не удивително- их явно снимал фотограф новичок и совершенно ужасный визажист. Сделат модели оранжевые уши – это просто треш какои-то… Лина как раз сильно улуцшила этот кошмар. Сделала их пластмассовыми и попыталась придать хоть какой-то объем. Там где поработали горе-фотограф и горе-визажист никакой ретушер не поможет.
Фотограф делает подмалёвок, ретушёр всё остальное :)
Видимо это фотографии визажистов, а не профессионалов или просто сделано на Саnon, на первой фотке не кожа, а прям натурально земля какая-то :)
Да и на первой фотографии лицо модели после обработки утеряло симметрию – её левая скула осталась узкой, а справа стала широкой.
“…с каких фотоаппаратов или брендов чаще всего поступают фотографии на обработку?
– Процентов 85 — обладатели Canon…”
Никон не нуждается в обработке!
PS. Бесплатный простой рецепт обработки в Фотошопе.
1. Замазываем прыщи и точки инструментом “Точечная востанавливаюшая кисть” (J).
2. Инструментом “Штамп” (S) с малой плотностью прорабатываем синяки, мешки, морщины и тп.
3. Финишная в плагине Imagenomic Portraiture. Не переборщите!
4. Поверх можно наложить шум чуток.
ВАЖНО! Чем больше ручной работы – тем лучше результат!
Вот вас прет просто от этой статьи. Я то-же как про кенон прочитал, думаю напрасно это. Ща начнеться. Завидую Рыси только ради этого стоило систему сменить. (Юмор)
Так Рыська же с Никона переполз на Фудж?
А, теперь Анатролий называется Анонимом. Ну здравствуй, собака поганая!! Специально для Тебя, пес, не “рыська”, а РЫСЬ!! Запомни наконец, малохольный!!
Васенька, не переходите на личности, ибо попахивает баном
та вроде переполз он куда-то, ХЗ знает куда и зачем. )))
думаете он измерил супер пупер никону и нашел новый пупер супер? )))
Поэтому и не учавствует больше в эпическом противостоянии. Народ у нас все таки дикий. Боюсь больше нам никто интервью давать не будет
«…с каких фотоаппаратов или брендов чаще всего поступают фотографии на обработку?
– Процентов 85 — обладатели Canon…»
==============
все верно. практически любые проф фото портреты надо ретушировать (разумеется не тот ужас что в статье).
соотношение кенон-никон у профи где-то 85%:10%, ну и сони примерно 5%.
так что все верно ))))
“Никон не нуждается в обработке!”
==============
:)))))
http://stelmakh.com/canon-vs-nikon-dorogoj-eksperiment/
Хватит уже всем этого Стельмаха совать. Он реально достал некорректным сравнением канонов кого флагмана с неудачным никоновским полупрофом. Еще раз: СРавнение Стельмаха НЕКОРЕКТНО!! Кэнон 1дх нужно сравнивать с Никон д4, а уж никак не с позорным д800!!
та хоть с Д4 ))) что это поменяет?
кенон 6д-Марк 2-Марк 3- единички 3 и 4 – цвет мало отличим.
никоны – примерно тоже самое. холиваров в сети немерянно.
суть не меняется – для портретов кенон по цвету на порядок лучше, потому профи портреты в основном им и снимают. что и обуславливает указанные 85% ))))
просто для справки – Д4 лучше как репортажка, скорострельность и высокие ИСО. Д800 – лучше по цвету, ДД, и разрешению. как бывший владелец ешки могу это утверждать )))
поэтому в студии портреты на Д4 обычно НЕ снимают – уж если приспичело снимать в студии на никон! )))
Василий, поберегите нервы, Рысь о себе сам позаботится, когти будь здоров, и на кенонодрочеров внимания не обращайте, особенно на известных. Вы знайте себе одно, тот кто хоть чуть-чуть представляет себе уровень подготовки, знаний и мастерства колористов как никона так и кенона, никогда не станет даже разговаривать на тему кто лучше, а не то, что спорить.
точно! Василий, когда уровень работ рыськи, yarkiy и прочих сектантиков будет хотя бы на порядок ниже уровня Стельмаха, Медведева, Пантелеева и прочих профи, тогда их рассуждения о скинтоне и цвете будут хоть как-то интересны.
по правде говоря, рыська уже прогрессирует, сменил систему с “зеленки” на “пластик” – и то шаг вперед, молодец! глядишь, может и до соньки и сапога дорастет ))))
тьфу на тебя
“…ретушером и Алексей”.
Вот вот и я о том же yarkiy прав
“никак не с позорным д800!!”
===================
мда.. если открыть обзор Д800 здесь на сайте то сектанты пеной исходили доказывая что Д800 – ну просто супер пупер )))
а оказывается, даже Василий заметил что он “позорный”! ))))
прогресс!!! ))))
как владелец ешки (Д800е) абсолютно не согласен что девайс – позорный ))))
он далек от совершенства но для пейзажей и предметки в студии – вполне хорошо )))
ИМХО.
впрочем, у сектантов от обожания до ненависти – один шаг ))) на то они и сектанты. )))
тьфу на тебя еще раз
Интересное интервью, спасибо, Аркадий!
Конечно, может Лина и не лучший ретушер в мире, спрос на такую работу есть. Если честно, слабо представляю, каким талантом надо обладать, чтобы проблемную модель заштукатурить так, чтобы она и в журнал пригодна стала и на человека, а то и на себя осталась похожа. Ведь вот бывает, общаешься в повседневной жизни с девушкой, и ты бы мог ее даже красивой назвать, но как только начинаешь ее фотографировать, особенно крупным планом, то порой просто приходишь в ужас, сколько косяков на ее лице. Начинаешь замазывать и понимаешь, что человек превращается… превращается.. в элегантные шорты. В идеале нужно на этапе фотографирования, выбора света и позы стараться скрыть недостатки и подчеркнуть достоинства модели. В конечном итоге все равно без ретуши, хотя бы минимальной, не обойтись в наше время.
Все таки было бы интересно почитать статейку про скинтоны – они ведь, в общем-то очень разные, не только общепринятые. Пока есть ощущение, что разница в скинтонах разных камер – штука философско-религиозная, и если правильно использовать колор-чекер/серую карту, то все камеры дадут примерно одинаковый результат и париться не стоит.
Всем желающим холиварщикам предлагаю угадать модель фотоаппарата в примерах Лины. Вот и посмотрим, какой именно никон или кенон так “синит”/”зеленит”/”желтит”/”землит”. Снимки пожаты до 2.272 Х 1.704, если их открыть в новой вкладке или посмотреть на достаточно большом мониторе.
Вероятно, Вы меня не так поняли. На самом деле, я как раз противник всяческих холиваров. Лично я не понимаю проблемы скинтонов и если бы кто-то показал пальцем – мол вот, разница есть, я бы, наверное, прислушался. Много где читал, что у фотоаппаратов Никон скинтоны хуже чем у Кэнон. У меня у самого Никон и Олимпус. Не так давно, я купил себе самый простенький колорчекер с серой картой. И при настройке по ней оба аппарата дают примерно одинаковую картинку. Потому я и делаю для себя вывод, что все пляски вокруг скинтонов происходят на почве баланса белого и работе автоматического ББ конкретной камеры в частности.
Возвращаясь к скинтонам. Они же разные, оттенки кожи человека, и зависят от многих вещей – тут и освещение, и макияж, и даже эмоциональное состояние модели(люди же бледнеют, краснеют). Если мы находимся в каком-нибудь клубе с освещением сиреневыми лампами, мы же не говорим, что скинтон не тот и отличается от скинтона того же человека, освещенного на улице утром. Не нужно же строить ББ кадра по лицу как по серой карте, вытаскивая отовсюду один и тот же тон? Или нужно? Поэтому мне всегда было интересно, как могут люди судить о плохом или хорошем скинтоне не зная условий съемки. Или как можно сравнивать камеры по разным фото, с разными условиями съемки. Если у Вас есть мысли по этому поводу – было бы интересно почитать, особенно в формате статьи с примерами. :]
“И при настройке по ней оба аппарата дают примерно одинаковую картинку. Потому я и делаю для себя вывод, что все пляски вокруг скинтонов происходят на почве баланса белого и работе автоматического ББ конкретной камеры в частности.”
================================
выложите РАВы пожалуйста! очень интересно посмотреть на одинаковый скинтон никона и олика.
К такому сравнению нужно подойти серьезно перед тем как выкладывать что бы то бы ни было бы там и разжигать на этой почве рознь. Я так сказать за научный подход. Эти все скинтоны, ДД и прочее – вполне себе измеримые величины и их просто нужно один раз измерить с достаточным усердием и сделать вывод раз и навсегда по проблеме в целом или по данным экземплярам камер в частности, в зависимости от результата. Это надо студию со стабильным постоянным освещением. Как мишень использовать колорчекер большой, а еще лучше с градиентами и переходами. Изолировать мишень ото всех рефлексов извне, будь то сам фотограф и его одежда. ББ выставить по мишени, выдержку вручную. Объектив должен быть один и тот же на едином значении диафрагмы, какой-нибудь эталонный Цейс Карл, например. …и так далее…
То же самое по шумам – вот говорят такой-то аппарат шумит на 3200 так-то, такой вот вот так-то, хуже. Но как-то люди не учитывают, что шумы они еще и от выдержки зависят – чем больше выдержка – тем больше шумов, и от правильности экспозиции. ИСО разных камер равнозначное может по факту обозначать разную чувствительность, как и равнозначная заявленная светосила объективов может на деле быть разной.
Дьявол кроется в деталях. Поэтому я не буду ничего выкладывать, т.к. у меня нет студии и в качестве эталона я смог бы использовать разве что Гелиос. А делать для Вас селфи в рубленном спектре люминесцентных ламп я не намерен, учитывая что это ничего бы не доказало никому. :D
А у Аркадия несколько камер, несколько объективов, он профессионал и имеет, наверное доступ к студиям. Собственно для такого теста он смог бы добыть на полдня “каждой твари по паре” и сравнить их по обозначенным параметрам, если конечно ему интересно это.
Сергей, что-то вы непонятное утверждаете.
то вы делали парные снимки, то не делали. вы определитесь.
у себя в блоге я выкладывал парные снимки с пропятки, кенонов, никонов.
планирую выложить олик попозже.
похожие сравнения выкладывали многие блогеры.
результаты повторяемы и воспроизводимы:
при идентичном ББ (по серой карте) разница в цвете во многих случаях микроскопична на никон/кенон/олик/сони.
в определенных случаях, в зависимости от условий съемки, лучший по цвету БЗ Соня и Никон.
БЗ Олик по цвету очень близок к кенону.
камень преткновения – скинтон белой кожи. это комбинированный цвет, сложный в обработке. и вот здесь, несмотря на идентичный ББ, вылазит разница.
проще всего коммерческий скинтон получается на кеноне. похуже – на соне. никон где-то внизу. олик часто тоже не блещет.
если у вас получились новые результаты парного сравнения – выложите. )
Алексей, я не делал парных снимков(в моем понимании достаточных для строгого сравнения). Я делал снимки, когда купил себе колорчекер, чисто для интереса, и в смешанном искусственном освещении Никон и Ослик выдали навскидку примерно одинаковые цвета. Людей я при этом не фотографировал. Сразу скажу, что я не профи, да и любитель я, в лучшем случае, пару раз в неделю. Колорчекер я себе купил как раз с целью настройки на правильный ББ, чтобы не мучиться потом при постобработке, гадая, какие же были цвета.
Мне конечно интересно, миф или не миф про скинтоны. Есть у меня идея, как-нибудь провести эксперимент сравнить подручные камеры по этому параметру, а заодно и по шуму на разных исо(меняя интенсивность освещения количеством включенных одинаковых ламп), чтоб далеко не ходить и стенд не разбирать. У меня из подручных аппаратов есть Nikon D7000, D90(пока еще не продал после покупки Ослика), Olympus E-M5 mk2 и у друга есть Fuji X-T1 с каким-то там Фуджиноном 55 1.8 мануальным(который судя по всему и будет эталонным). Но для сравнения скинтонов, надо для начала понять, что это – это же должен быть определенный диапазон sRGB’шных цветов, так ведь? Надо сделать какую-то мишень, которая бы их воспроизводила с переходами и полутонами, поместить ее в изолированный бокс с фиксированным освещением. ББ настраивать по колорчекеру при съемке, менять по сути только тушки, крепя их на штативе и соблюдая строго одинаковую фокусировку. Проявить в непредвзятом проявщике, типа Rawtherapy, обрезать и пережать снимки так, чтобы они были примерно попиксельно сопоставимы для оперативного сравнения. Заодно опробовать разные алгоритмы дебайеризаци, их влияние на шумы и цвета.
Так я вижу это сравнение простыми словами… :] Когда время будет на это даже не знаю.
А где можно с Вашим блогом ознакомиться?
http://dmitry-novak.livejournal.com/216825.html
вы могли бы что-то похожее выложить?
Вы правы по большей части. Я тоже убедился, что в RAW отличия камер в передаче цвета малы и наибольшую погрешность в снимок (в т.ч. и в скинтон) вносит именно работа автоББ. Но все-таки цветопередача камер различается: http://www.fotodom.com.ua/index.php?id=60:ni&option=com_content&view=article
Я недавно озадачивался подобными мыслями и проводил свои опыты с парными снимками. Видимо прийдется писать Аркадию статью от читателя про то, что все камеры почти одинаковые)))
Михаил, конечно цветопередача отличается.
но!
условия съемки должны быть такие чтобы была видна разница и зрители должны ее видеть. в противном случае разница= погрешности.
конкретно для таких снимков как в статье можно снимать на что угодно, там про разницу в цветопередаче смешно говорить.
более того, на загорелой коже уже разница между никон и кенон намного меньше чем на незагорелой. что уже говорить о коже с такой дикой индейской раскраской ))))
если сравнить авто ББ никона и кенона, то (ИМХО!) авто ББ у 6Д/Марк 3 намного точнее чем у никон Д800е – говорю про камеры с которыми сам работал.
фактически на кеноне ББ вообще почти не трогаешь, ни в камер ни в постобработке, это шокирует после работы с Д800 )))).
могу прислать ColorChecker Passport, для статьи :)
Аркадий, лукавите.
исходные фото – это по факту брак. такой “цвет” и “скинтон” можно получить на абсолютно любом девайсе включая айфон.
поэтому угадывать в данном случае- бессмысленно.
смысл обсуждать, например, тонкости отбивных из мяса свинины из аргентины или германии, угадывать где какая, если отбивная пережарена до горелой корки и обильно засыпана солью? ))))))
Ну что, слабо оказалось. EXIF то вытерт – в итоге остались только философствования про мясо из свинины.
Все остальные тоже молчат в тряпочку.
это ни канон и ни никон. это что-то из олимпуса-панасоника.
Слишком сильно заштукатурены нес-но чем. Взглянуть бы на какой-то живой участок. Рискну предположить, что это не D700, D200, D300, D90 или D40.
К слову, указанные камеры дают разные картинки, как минимум потому, что д200 и д40 – это ссд со своим специфическим цветом. Потому, с таким же предположением можно было написать весь список известных камер.
У кого еще есть предположения, и желательно с пояснениями.
Пояснения – это когда Вы пишите “это сони а77 потому что пробивается зелень, и соневский шум, виден бандинг и прочие прелести” (это как пример).
Умники здесь трещат о скинтоне, а выразить словесно их отличиях еще ни у кого не получилось.
Аркадий,вопрос задан некорректный и,извиняюсь,глупый.Хреново снять можно на любую камеру.И определять камеру по этим снимкам-занятие бесперспективное.А теперь,положа руку на сердце,скажите-сами вы бы определили,будучи на нашем месте?…Нет,конечно.В утешение вам-никто бы не определил….
причем тут слабо? это что, младшая школа?
лицо чем-то намазано- о каком скинтоне говорить?
боевая раскраска – с чем ее сравнивать?
сравнивать можно тогда когда вы знаете хотя хотя примерно какой ДОЛЖЕН быть цвет в реальности.
я не знаю какой оранжевый там бы в реальности и чем ей наштукатурили лицо.
полностью согласен с Анонимом
“Аркадий,вопрос задан некорректный и,извиняюсь,глупый.Хреново снять можно на любую камеру.И определять камеру по этим снимкам-занятие бесперспективное.А теперь,положа руку на сердце,скажите-сами вы бы определили,будучи на нашем месте?…Нет,конечно.В утешение вам-никто бы не определил….”
PS
я делал много тестов с Д800е и Марк 3. во многих случаях разницы по цвету НЕТ – если условия съемки нивелируют разницу в цвете. странно что вы этого не знаете )
По факту Аркадий прав. И вопрос про конкретную камеру или систему задан правильно – показать несостоятельность высказываний. Конечно же при наличии лабораторных фотографий с заданных систем почти все бы угадали по свойственным признакам производителя или камеру. Но такие сравнения не имеют практического смысла. Поэтому в случае с данными реальными снимкоми, когда не с чем сравнивать, и возникла такая дискуссия. Если бы вопрос был реально в плоскости скинтона/производителя камеры, ответ не вызвал бы затруднений.
PS: Как-то, наткнулся на статью-опрос – где нужно было ранжировать шесть представленных фотографий (тупо кусок зелёнки и немного неба), сделанных на разные устройства (телефон, мыльницу и серьёзные камеры), ну и в конце узнать какой снимок на что был сделан и посмотреть статистику ответов. Я попросил своих колег сказать какой снимок им больше нравится и на каком, по их мнению, наиболее естественные цвета. Из четверых трое ответили почти сразу на оба вопроса, четвёртый ушёл от ответа сославшись на необходимость калиброванного монитора, увеличения изображений, параметров съёмки и т.д. Угадайте, а кто из них думает что он фотограф.
точно брак. Лина нарисовала свет, цвет и скинтон, вообщем сделала фото. А изначальный вариант только в корзину!
Т.е. я прав. Интересная у Вас, Аркадий, манера признавать чью-то правоту
Причина в том, что все эти аппараты у меня есть и я ими постоянно пользуюсь.
На 40 и 200 получить такую, я настаиваю, землю фактически невозможно их сразу отме_таем. И вы с этим согласились
Снято на Никон д3100 и 50 1.8ж
Причина в том, что все эти аппараты у меня есть и я ими постоянно пользуюсь.
На 40 и 200 получить такую, я настаиваю, землю фактически невозможно их сразу отме_таем. И вы с этим согласились
D90 даёт специфичный оттенок по умолчанию, чтобы картинка изменилась человек должен был бы реально напрячь голову. По фотографии же видно, что человек не беспокоился о свете и цвете – это не Д90.Я полагаю, что снимок делали или в режиме портрет или Р в лучшем случае. С D700 я пробовал много, так что если визажист не сделал макияж такого странно-отвратительного цвета (что и в этом случае сказало бы о том, что снято на автомате) очень сложно извратиться до такого цвета. А D300 мне просто очень нравится и я верю, что никто не стал бы надругаться так ценично над таким аппаратом, его долгая жизнь в классе тому порукой
Не претендую на звание холиварщика, т.к. больше согласен с Сергеем, в том, что основной вопрос цветопередачи заключается в алгоритме автоББ. Но попробую угадать))) 1 фото Canon, 2 и 3 Nikon. Объяснение именно в работе автоББ. У Canon ББ смещен ближе к теплым тонам, а у Nikon наоборот.
Как по мне, картинка больше похожа на Никоновскую, камера до 2012г (где-то с 2013 цветопередача новых камер немного изменилась, мне кажется). Никон любит по-умолчанию уходить в пурпурный, особенно первое фото очень напоминает цветопередачу D90 при небольшой недоэкспозиции. Имхо, Кэнон (40d, 60d держал в руках, видел много снимков с этих камер) дает более желтые (или желто-зеленые) тона “в среднем”.
Странно, я пурпур, наоборот, за своим Кэноном замечал и зеленые рожи на Никон
Я не сильно поклонник таких обработок но иногда даже очень нужно. Сам так еще делать не могу. Но кто очень сильно критикует и “положа руки на яйца” скажите: а кто-нибудь хотел так уметь делать?
я хотел и так умел делать… но говнище…..
скинь пару работ посмотреть…
О каком экшене для правильного скинтона идет речь в статье?
Я увлечённый любитель и иногда (раз в год печатаю один-два портрета друзей/родных), печатаю, чаще 30х45 , естественно что кадр выбирается по содержанию+лучшее техническое качество, но обработка требуется всегда. Гламур не люблю, кожу приходиться обрабатывать, но всегда стараюсь оставить какую-нибудь родинку, мелкий шрамик. На мой взгляд, так выглядит естественнее, на снимок уходит час и более.
Ну, и в третий раз, Алексей! Тьфу на тебя!
думаю,что это и ни никон и ни канон.это какой-нибудь олимпус или панасоник.
Думаю, что все же это какой-то кенон, 5д марк 3 например, у самого марк 2 что-то похожее дает в студии. Не понимаю, чего здесь развели базар – слева обычные недопиленные фото с обычной студии с обычном боксом “в лоб”. 99% читающих этот коммент в жизни не снимали в студии и вообще не понимают что там снимать. Ретушь как ретушь не супер класс но для клиента в самый раз + цены у Лины в 100 раз ниже, чем цены у Стельмаха
“Ретушь как ретушь не супер класс но для клиента в самый раз + цены у Лины в 100 раз ниже, чем цены у Стельмаха”
=================================
то есть Лина за снимок за обработку берет по 2-3 долл за снимок? )))))))))
тогда понятно почему такой результат ))))
“у самого марк 2 что-то похожее дает в студии”.Даааа.Ну и толку,что вы входите в 1 %,который “снимает в студии и вообще понимает,что там снимать”.Неужто правда,что вы и Марк 2 так снимаете?)
Марк 2 снимает так как снимает фотограф!
Знакомый обосрал мне всюююю свадьбу на М2
всё пурпурное,вот тебе и скин…
Дело не в фотоаппарате явно. Может, в мониторе с цветами или в коррекции тона (это можно и в тушке руками задать вроде бы).
Лучше у кого есть опыт работы с ретушью. Покажите свои примеры
Да нет розово голубую муть может выдать старенький сапог типа 600D или 650.
про фото оч подозреваю что это фрагмент из полнотелого снимка,и тогда смотрелось бы уместно.
не забывайте что это портрет девушки,им так нравится,всё для клиентов…
… раз уж речь зашла о “скинтоне” (не нравится мне это слово. да и вряд ли так бывает: трава, небо, одежда попали в “скинтон”, а лицо – нет).
Для хорошего “цвета” кадра нужно:
1. Тренированные глаза.
2. Хороший монитор, желательно откалиброванный.
3. RAW-файл.
4. Проявщик (предпочитаю Capture One).
5. Терпение.
Полагаю, любой RAW-файл можно докрутить до хорошего, приятного, “правильного” субъективного цвета! Ну кроме тех, где разношерстное освещение повсюду…
И опять приложу эту картинку. RAWы не мои – ссылка попадалась в каментах на Радоживе. По экспозиции выровнял кадры. Настройки цветовой температуры – одинаковые. Цветовосприятие камер отличается, но любой из кадров можно подогнать к желаемому.
По проявке видно, что у Никона уход в холодную часть спектра, у Кэнона в тёплую. Но опять же, тут куча факторов. Например стекло.
здесь 85 топовые. Это старые боянистые сравнения. Один вопрос мучает – куртка то серая или с фиолетовым прицветом? в кадре при таких сравнениях нужно что то однозначное по цвету оставлять. Лучше всего колорчекер. Ну или хоть серую карту. А так оба цвета лица правомерны, выбирай какой нравится. А вот какой правдивее – вопрос открытый
Стельмах теперь живет в Молдавии и переквалифицировался в “опытного ретушера”. Теперь он с Линой конкурииует, а не Никон с Кэноном сравнивает. Сравнитель хренов.
Пхахахаха! поделом!
Спор о правильных скинтонах бессмысленный.Я лично толерантен к любым оттенкам кожи. А то ,что на обработанных фото -это пример обработки.Убран излишний блеск кожи ,повышен контраст и т.д. Есть ниша пользователей-пользустей и зарабатывайте.