Противостояние систем Nikon/Canon. Часть 1. Дискретные портретники.

В этой статье я хочу затронуть очень тяжелую, практически неподъемную, полную противоречий и тонкостей тему выбора между СИСТЕМОЙ Nikon и системой Canon. В этой части ‘противостояний’ будет затронута только тема родных дискретных (т.е. фикс) автофокусных объективов, которые пригодны, или могут быть пригодны для портретной съемки.

Противостояние систем Nikon/Canon. Часть 1. Дискретные портретники.

Противостояние систем Nikon/Canon. Часть 1. Дискретные портретники. Эта картинка снята ни на никон, ни на кенон.

Написанное здесь, является не более чем моим личным, субъективным видением данного вопроса. Раньше я отшучивался насчет того, что Nikon and Canon только то и делают, что копируют названия и пафосные сокращения для своих безделушек изделий. Но, делая обзоры различной фототехники, работая фотографом и общаясь со своими коллегами у меня накопилось немало заметок насчет главного вопроса Жизни, Вселенной и Всего Остального: Nikon или Canon? К тому же, в последнее время я мучаюсь вопросом приобретения максимально качественного объектива для личного использования, что и стало отправной точкой в создании данной статьи.

Под портретными фикс-объективами я буду понимать в этой статье только объективы с фиксированным фокусным расстоянием от 85 до 200 мм, рассчитанные на работу с полноформатными камерами и имеющие автоматическую фокусировку. Такие объективы первоначально рассчитаны на работу с ЦЗК Nikon FX (полноформатные камеры Nikon) и с ЦЗК Canon с байонетом EF. а где полтины?? а как же так любимые полтины!!!!!!!

У компании Nikon можно условно выделить только 18 моделей объективов, подпадающих под мои критерии:

Объектив Время выхода Сегодняшние цены
Nikon Nikkor Z 85mm 1:1.8 S июль 2019 Посмотреть->
Nikon 85mm 1:1.8 AF Nikkor декабрь 1987 Устарел
Nikon 85mm 1:1.8D AF Nikkor март 1994 Устарел
Nikon 85mm 1:1.8G AF-S Nikkor январь 2012 Посмотреть->
Nikon 85mm 1:1.4D AF Nikkor ноябрь 1995 Устарел
Nikon 85mm 1:1.4G N AF-S Nikkor август 2010 Посмотреть->
Nikon 105mm 1:2.8 AF Micro Nikkor июнь 1990 Устарел
Nikon 105mm 1:2.8D AF Micro Nikkor октябрь 1993 Устарел
Nikon 105mm 1:2.8G N AF-S Micro Nikkor ED VR февраль 2006 Посмотреть->
Nikon 105mm 1:2D AF DC-Nikkor сентябрь 1993 Устарел
Nikon 105mm 1:1.4E N AF-S Nikkor ED июль 2016 Посмотреть->
Nikon 135mm 1:2 AF DC-Nikkor октябрь 1990 Устарел
Nikon 135mm 1:2D AF DC-Nikkor ноябрь 1995 Устарел
Nikon 180mm 1:2.8 ED AF Nikkor (MKI) сентябрь 1986 Устарел
Nikon 180mm 1:2.8 ED AF Nikkor (MKII) январь 1987 Устарел
Nikon 180mm 1:2.8 ED AF Nikkor (MKIII) ноябрь 1987 Устарел
Nikon 180mm 1:2.8D ED AF Nikkor (MKIV) декабрь 1994 Устарел
Nikon 200mm 1:2G ED AF-S Nikkor (MKI) июнь 2004 Устарел
Nikon 200mm 1:2GII N ED AF-S Nikkor (MKII) сентябрь 2010 Посмотреть->
Nikon 200mm 1:4D ED AF Micro Nikkor октябрь 1993 Устарел

Также, краткое описание этих моделей можно найти в моей статье про выбор портретного объектива для системы Nikon.

У компания Canon моделей чуть меньше – 15 штук:

Объектив Время выхода Сегодняшние цены
Canon LENS EF 85mm 1:1.8 USM июль 1992 Посмотреть->
Canon LENS EF 85mm 1:1.2 L USM сентябрь 1989  Устарел
Canon LENS EF 85mm 1:1.2 L II USM март 2006 Посмотреть->
Canon Lens RF 85mm F1.2 L USM май 2019 Посмотреть->
Canon Lens RF 85mm F1.2 L USM DS (DEFOCUS SMOOTHING) октябрь 2019 Посмотреть->
Canon LENS EF 85mm 1:1.4 L IS USM август 2017 Посмотреть->
Canon Lens RF 85mm F2 MACRO IS STM июль 2020 Посмотреть->
Canon MACRO LENS EF 100mm 1:2.8 апрель 1990  Устарел
Canon MACRO LENS EF 100mm 1:2.8 USM март 2000  Устарел
Canon MACRO LENS EF 100mm 1:2.8 L IS USM октябрь 2009  Посмотреть->
Canon LENS EF 100mm 1:2 USM октябрь 1991  Посмотреть->
Canon LENS EF 135mm 1:2.8 Softfocus октябрь 1987  Устарел
Canon LENS EF 135mm 1:2 L USM апрель 1996  Посмотреть->
Canon MACRO LENS EF 180mm 1:3.5 L USM апрель 1996  Устарел
Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L USM декабрь 1991  Устарел
Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L II USM март 1996 Посмотреть->
Canon LENS EF 200mm 1:2 L IS USM апрель 2008 Посмотреть->
Canon LENS EF 200mm 1:1.8 L USM ноябрь 1988  Устарел

Пусть никого не смущает, что у Nikon немножко больше моделей. Порой компания Nikon обновляла свой модельный ряд объективов добавляя лишь очень незначительное улучшение к предыдущей версии. Так, указанные ниже группы объективов имеют одну и ту же оптическую схему и во всем остальном не имеют кардинальных отличий:

  • Nikon 85mm 1:1.8 AF Nikkor и Nikon 85mm 1:1.8D AF Nikkor
  • Nikon 105mm 1:2.8 AF Micro Nikkor и Nikon 105mm 1:2.8D AF Micro Nikkor
  • Nikon 135mm 1:2 AF DC-Nikkor и Nikon 135mm 1:2D AF DC-Nikkor
  • Nikon 180mm 1:2.8 ED AF Nikkor MKI и MKII, MKIII, ‘D’ MKIV
  • Nikon 200mm 1:2G ED AF-S Nikkor MKI и Nikon 200mm 1:2GII N ED AF-S Nikkor MKII

Компания Canon также обновляет свой модельный ряд и ниже перечисленные группы объективов имеют одинаковую оптическую схему:

  • Canon LENS EF 85mm 1:1.2 L USM и Canon LENS EF 85mm 1:1.2 L II USM
  • Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L USM и Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L II USM

В итоге у Nikon имеется 11 разных моделей, а у Canon – 10. По разнообразию объективов Nikon и Canon идут ноздря в ноздрю.

В табличке значение ‘Устарел‘ означает, что данный объектив нельзя купить новым. Умники, которые в комментариях пишут про б.у. варианты фототехники не учитывают, что для профессионала важна гарантия и гарантийное обслуживание.

Про макро-объективы

Если пытаться использовать макро-объектив для портретной съемки, то в реальной жизни для этой задачи берется исключительно Nikon 105mm 1:2.8G N AF-S Micro Nikkor ED VR или Canon MACRO LENS EF 100mm 1:2.8 L IS USM. Оба объектива в общем и целом очень хороши и здесь силы у систем примерно равны. Все остальные макро-объективы указанные в таблицах, из-за своих специфических особенностей и отсутствия стабилизатора, особого интереса для портретной съемки не представляют. Да и вообще, выбирая хороший портретный объектив на ряд макро-объективов я бы советовал обращать свое внимание в последнюю очередь, и вот почему:

  1. Макро-объективы имеют меньшую светосилу, чем аналогичные по фокусному расстоянию ‘классические’ объективы.
  2. Макро-объективы ‘заточены’ в первую очередь под съемку мелких предметов, работа в классическом диапазоне дистанций фокусировки – скорее второстепенная их функция. В конечном итоге макро-объективы имеют очень малый ход кольца фокусировки на дистанциях, на которых снимают людей. Малый шаг кольца фокусировки чертовски неудобный при ручной фокусировке и вызывает больше погрешностей фокусировки при автоматической наводке на резкость.

Мой маленький итог по макро-объективам: у Nikon и Canon есть по одному серьезному игроку, который может выступать и в роли макро-объектива и в роли портретного-объектива. Можно сказать, что здесь у Nikon и Canon держится паритет. Функционирование и возможности других макро-объективов должны быть интересны только для фотографов, целенаправленно снимающих макро.

Про 85мм и проблемы системы Nikon

В любительском сегменте прямыми конкурентами у 85-ток я бы назвал Nikon 85mm 1:1.8G AF-S Nikkor и Canon LENS EF 85mm 1:1.8 USM.

Стоит отметить, что осенью 2006 года в свет вышла камера Nikon D40, она была урезана в совместимости с объективами типа ‘AF’ и требовала использования объективов типа ‘AF-S‘. В табличке такие объективы выделены зеленым цветом. Но вот беда, из списка совместимых объективов был только большой и тяжелый Nikon 200mm 1:2G ED AF-S Nikkor, который вряд ли могли себе позволить владельцы простенькой Nikon D40, и ‘макрушник’ – Nikon 105mm 1:2.8G N AF-S Micro Nikkor ED VR. Классического портретного объектива, который можно было бы использовать на любительских камерах, пришлось ждать еще 3 года (целая вечность в эру новых технологий). С этой камеры началась серьезная беда совместимости объективов Nikon с любительскими камерами. Можете себе представить, что вы идете, покупаете родной симпатичный ‘Nikkor’, ставите его на свою любительскую камеру, а он не желает на ней фокусироваться! А подобных камер было выпущено целое полчище: D40, D40x, D60, D3000, D3100, D3200, D3300, D5000, D5100, D5200, D5300, D5400 WTF?, D5500. И я уже молчу про беззеркалки ‘Nikon 1’, которые не совместимы с объективами типа ‘AF‘.

А какое лично мне дело до любительских камер? Ведь мы говорим про серьезные материи – портретные объективы! Но дело здесь вот в чем – в свое время Nikon D40 у меня была запасной камерой к D200/D90, и это чертовски неудобно иметь неполноценную систему, которая не полностью поддерживает свои же родные объективы. С Nikon D40 я не мог полноценно использовать свой любимый и недорогой Nikon 85mm 1:1.8D AF Nikkor. К тому же такие объективы нельзя просто так дать другу/знакомому, у которого имеется любительская камера. Подобных примеров можно привести великое множество. Наверно, именно с этим объективом у меня закралось подозрение, что компания Nikon где-то сплоховала.

Если же взять систему Canon, то там имеется полная совместимость (за исключением очень редких случаев) объективов с байонетом Canon EF и камер с байонетом Canon EF/EF-S. Даже если взять самый древний объектив из представленного мной списка – Canon LENS EF 135mm 1:2.8 Softfocus, 1987 года, то он будет работать на любой ЦЗК Canon.

При этом Canon LENS EF 85mm 1:1.8 USM выпускается с июля 1992 года, а Nikon 85mm 1:1.8G AF-S Nikkor с января 2012 года. Внедрение встроенного бесшумного мотора фокусировки у Canon произошло на 20 (двадцать!) лет раньше, чем у Nikon. Правда, стоит отметить, что Nikon делает 85-тки еще с декабря 1987 (модель Nikon 85mm 1:1.8 AF Nikkor). В итоге у Nikon в течении 5 лет был доступный 85/1.8, а у Canon – нет. Но, в общем и целом, в бюджетном сегменте 85-ток, Canon побеждает одной своей успешной Canon LENS EF 85mm 1:1.8 USM против трех Nikon 85/1.8.

Что касается ТОПовых 85-ток, то и здесь система Canon побеждает. Canon LENS EF 85mm 1:1.2 L USM был выпущен еще в сентябре 1989, за шесть лет до легендарного Nikon 85mm 1:1.4D AF Nikkor. При этом аналог от Canon имеет большее геометрическое отверстие и USM-мотор. Появление моторизированного Nikon 85mm 1:1.4G N AF-S Nikkor пришлось ждать еще 5 лет (итого 11 лет с момента выхода ТОПовой 85тки от Canon). Разница между F/1.2 и F/1.4 составляет треть стопа, и хоть на голове стой, у Nikon таких значений числа F для портретной съемки на полном кадре нет!

Также компания Canon первой выпустила объектив 85/1.4 со стабилизатором –  Canon LENS EF 85mm 1:1.4 L IS USM

Итог по ТОПовым 85-ткам. В ТОПовом сегменте 85-ток система Canon побеждает.

Если даже отбросить недостаток в полной совместимости объективов Nikon с младшей линейкой зеркальных камер, то отсутствие встроенного мотора фокусировки в объективе накладывает еще некоторые ограничения. Мотор фокусировки реально очень громко шумит во время фокусировки, отсутствует прямой доступ к кольцу фокусировки (режимы Nikon M/A или Canon FTM), присутствует более сложный метод переключения между ручным и автоматическим режимом фокусировки и т.д.!

Если быть точным, то все объективы Nikon со встроенным мотором фокусировки используют SWM-моторы, которые работают довольно тихо. Объективы Canon и вовсе все до единого оснащены встроенным мотором фокусировки, обычно это тихие USM или STM моторы, но бывают и старые объективы с обычным шумным микро-моторчиком. К таким объективам из списка относятся только Canon MACRO LENS EF 100mm 1:2.8 и Canon LENS EF 135mm 1:2.8 Softfocus, обозначены желтым цветом (такие объективы не имеют приставок ‘USM’ или ‘Ultrasonic’ или ‘STM’ в своем названии).

Если подряд снимать определенные сюжеты на громыхающие никоновские мастодонты, такие как Nikon 180mm 1:2.8D ED AF Nikkor MKIV, а потом то же самое снять на тихонький Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L II USM, то превосходство в работе с оптикой Canon будет на лицо. В последнее время я очень сильно ощущаю ущербность объективов Nikon без мотора фокусировки, работая с ними, порой складывается ощущение, что в руках находится доисторическая техника. Эта статья не проплачена, уж поверьте, просто у меня была/есть возможность пощупать в реальных условиях различные ‘стеклышки’. Отсутствие мотора фокусировки теоретически только удешевляет изготовления объектива и упрощает его ремонт, но если нечем крыть – всегда можно написать о абстрактном ‘рисунке’ объективов той или иной системы :).

100мм/105мм

У Nikon и Canon есть по несколько ‘портретных соток’ – Canon LENS EF 100mm 1:2 USM (октябрь 1991), Nikon 105mm 1:2D AF DC-Nikkor (сентябрь 1993) + Nikon AF-S Nikkor 105mm 1:1.4E ED N (2016). Объектив от Canon очень сильно привлекает к себе небольшой ценой. Первый объектив от Nikon – системой ‘Defocus Control’ т.е. ‘Контроль зоны нерезкости’. Второй объектив от Nikon – огромной диафрагмой F/1.4. Из-за наличия уникальной технологии ‘DC’ и F/1.4@105mm сравнивать объективы напрямую нельзя, но если взвесить все за и против, я бы остановился на никоновских объективах. Nikon DC – это тема для отдельной олимпиады, в ней есть определенные сложности по настройке и использованию. В общем и целом здесь система Nikon показывает теоретически больше преимуществ.

135мм

Наверно одним из главных вопросов является выбор 135-тки. Это один из самых востребованных портретных объективов на пленере. У Nikon есть непокоренный Nikon 135mm 1:2D AF DC-Nikkor (ноябрь 1995), у Canon – Canon LENS EF 135mm 1:2 L USM (апрель 1996). Если вспомнить историю, что Nikon делает свой 135/2 еще с 1990 года (первая Non-D версия), а до выхода 135-тки с F/2.0 от Canon пришлось ждать еще шесть лет. И снова же, из-за наличия уникальной технологии ‘DC’ сравнивать объективы напрямую нельзя. Но мне очень хочется, ведь я ищу себе самый лучший портнетник! В итоге меня куда больше привлекает Canon LENS EF 135mm 1:2 L USM, ибо это ‘производительность без лишних заморочек’.

К Nikon лично у меня, исходя из моих потребностей, существует две серьезных претензии – это отсутствие обновления модели Nikon D700 и обновления портретника Nikon 135mm 1:2D AF DC-Nikkor. ‘DC’ – это хорошо, но сам по себе объектив морально устарел.

Также, у Canon есть необычная 135-тка – Canon LENS EF 135mm 1:2.8 Softfocus с системой ‘мягкого фокуса’ (это совсем не то, что Nikon DC). В итоге, если смотреть на обе системы, то у Canon есть один очень производительный Canon LENS EF 135mm 1:2 L USM и один творческий Canon LENS EF 135mm 1:2.8 Softfocus, а у Nikon – только один супер-творческий Nikon 135mm 1:2D AF DC-Nikkor. Именно ради Canon LENS EF 135mm 1:2 L USM многие фотографы готовы выбрать систему Canon вместо Nikon. Система Canon в выборе 135-тки предпочтительней.

180мм

Выбор между Nikon 180mm 1:2.8D ED AF Nikkor MKIV и Canon LENS EF 200mm 1:2.8 L II USM для меня также очевиден. Я немало намучился с медленной фокусировкой, абсолютно дурацким переключателем режима фокусировки и немаленькой шумностью родного Nikon 180mm 1:2.8D ED AF Nikkor. Кеноновский объектив намного более технологичен, чем Nikon. Среди объективов класса 180-200/2.8 Canon однозначно лидирует.

200мм

Что касается супер-объективов класса 200/2.0, то и здесь Canon может похвастаться существованием уникального Canon LENS EF 200mm 1:1.8 L USM. У Nikon не было объектива класса 200/1.8. Но Canon LENS EF 200mm 1:1.8 L USM морально устарел и основная конкуренция сейчас должна идти между Nikon 200mm 1:2GII N ED AF-S Nikkor и Canon LENS EF 200mm 1:2 L IS USM. Это очень специфические объективы, сказать кто из них лучше – сложно. Но если рассматривать вопрос выбора системы, мне бы льстило то, что еще в 1988 году Canon создал свой 200/1.8, а Nikon тормозил еще 16 лет!

Опытный фотограф выбирает не Nikon или Canon, а систему для комфортной работы. И чем раньше была внедрена та или иная новая технология – тем больше отзывов она получит и тем лучше будет работать новая обновленная или доработанная модель. Потому я довольно серьезно привязываюсь к дате выхода того или иного объектива.

Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый.

Итоги

Портретная съемка – одна из самых востребованных в мире. Иметь хороший ‘портретник’ жизненно необходимо. Я до сих пор считаю, что абсолютно без разницы на что ты снимешь. Без работы фотографа все эти дорогостоящие объективы – не более, чем куски стекла и металла, бездушные, серые, не умеющие самостоятельно ничего создавать. И если же кто-то решил обзавестись светосильным фиксом для портерной съемки, то в общем и целом система Canon может предложить более ‘функциональные’ варианты, чем Nikon.

По теме смотрите еще:

Свое мнение я высказал, Ваши светлые мысли по этому поводу жду в комментариях.

Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый.

Материал подготовил Аркадий Шаповал.

Добавить комментарий: Аноним

 

 

Комментарии: 363, на тему: Противостояние систем Nikon/Canon. Часть 1. Дискретные портретники.

  • andrei2911

    Интересный критерий – “более функциональные варианты”. А как же качество картинки, где Nikon всегда выше, чем Canon? Это, ли, не главный критерий?

    • Денис

      И в чем же он всегда выше?

      • andrei2911

        Откройте DxO Mark и посмотрите – где линзы Nikon и где Canon. Разрешение, резкость и т.д., и т.п.

  • Иван

    Коллеги, возможно мой опыт общения с фотографами несколько однобокий, однако, приметил, что когда на моих глазах возникало противостояние “человек-Canon” и “Человек-Nikon”, то зачинщиком всегда был Никонианец, доказывающий и убеждающий. Кэнонёр, в большинстве случаев имел вид: “Хм, существуют ещё системы? А зачем?” или “да, прикольно, Никон. Ух ты! Пойду снимать дальше”. Подобное “агрессивному Никонианству” ещё встречал среди профессионалов Олимпусоводов – желание чего-то “доказать” и “склонить”.
    Никого не хочу обидеть, конечно же, но интересно, подмечал ли ещё кто-нибудь что-то подобное?
    Сам работал и с зеркалками Canon и с Nikon (обе системы понравились, в своё время).
    Сейчас снимаю на NEX, так что мне пофигу.

    • Алексей

      Отнюдь…Всё зависит от индивида…Каждый кулик своё болото хвалит..Само противопоставление нелепо…Две профессиональные системы…Каждому – своё…

    • Аноним

      “Хотел как лучше,а получилось как всегда”.Очередное сталкивание лбами приверженцев разных систем.Главный критерий-качество картинки,рисунок,который каждый определяет для себя сам и смеётся,когда говорят,что объектив “устарел,шумит отвёрткой,присутствует более сложный метод переключения между ручным и автоматическим режимом фокусировки и т.д.”

    • andrei2911

      Вы не правы. Хватает зачинщиков с обоих сторон. Пример – D800 и 5Ds. Сначала сапожники ухахатывались над 36мп у D800, теперь никонюни ржут над 50мп в 5Ds. :)

      • Иван

        Да, верно, верно. Так и есть.

    • Yarkiy

      Как то на экскурсии с рабочим отделом, доставая свой д7100 из кофра полного объективов, был атакован коллегой с кенон 550д и тамроном (не разглядел каким, что то из разряда 18-200).
      К: – О, у тебя тоже не плохой аппарат?
      Я: – Да не, обычный, ничего особенного.
      К: – А да? А выглядит как нормальный, а че за фирма?
      Я: – Да никон.
      К: – Дорогой поди?
      Я: – Ну так, есть маленько.
      К: – Надо было тебе настоящий профессиональный брать как у меня, это КЕНОН самая лучшая фирма в мире, и объктив, видишь? ТАМРОН, здорово приближает. А у тебя что за объектив?
      Я: – Который из них?
      К: – Ну этот, что на камере.
      Я: – Фикс стопятка микро.
      К: – Что за фикс?
      Я: – Ну это который не приближает и не отдаляет.
      К: – Блин, ну и нафиг такой нужен?
      Я: – Как это нафиг? Макро снимать, портреты, да все что угодно!
      К: – Но он же не приближает?!
      Я: – Но он и не должен, он же фикс.
      К: – Не знаю что за “фикс” такой, но тебе ТАМРОН надо было покупать, что бы приближать мог.
      Я: – Но у меня есть такой, вот, 70-210 ф4.
      К: – Что еще за ф4, тоже поди фикс какой нибудь?
      Я: – Да нет же, зум.
      К: – Ладно, фигня это все, надумаешь брать серьезную технику, подходи, расскажу покажу.
      Я: – Хорошо, спасибо.

      Это я к тому, что когда такие вот “коллеги” понабегут и начнут дискутировать на тему какая система лучше а какая хуже, то обычно получается срач.

      • Виталий

        +5

      • Аноним

        Ну и терпение у вас!Сначала слушать всё это,а потом писать об этом.Кстати,господа,что лучше по-вашему Никон или Мерседес?))

        • Yarkiy

          Ясный перец Мерседес! Его можно продать и накупить целую кучу никоновских объективов и пару тушек.

      • Олег

        РЖУНИМАГУ, прям из жизни.

      • Игорь

        Не верю!:) Так не бывает:)

        • Олег

          Очень даже бывает! Сам лично наблюдал фотофрафиню с комплектом 5dmk3 + 50mm1.2, так у нее вся свадьба была снята на диафригмах 7.1 – 10.0! Наризу нигде нету нормально размытого заднего плана, все в ГРИП. И нафиг тогда было покупать такую технику?

          • Аноним

            Вот это точно правда!

      • varezhkin

        Веселый анекдот.

        • Yarkiy

          Это не анекдот, это случай из жизни, и совсем недавно было, месяца полтора назад. Мы весь день проходили снимая, а потом через неделю он клянчил у меня фотки, чтобы в фейсбук запихать, а то у него что-то не очень получились. Я не дал, сказал, что это интелектуальная собственность.

          • varezhkin

            Я про это и говорю. Анекдот из жизни. Спасибо, очень здорово удалось воспроизвести.

      • Jackie

        Классная история! :)

      • Аноним

        Все так и есть!
        Я специально все маркировки на своих и никонах и кенонах заклеил. Ибо достали!
        И на вопрос “Что у тебя за фотоаппарат?” отвечаю большой черный.)

    • Игорь

      ну я 10 лет на никоне, а советую кэнон обычно, в основном из за скинтона (секретных алгоритмов:) а тут теперь еще эти матрицы от сони с ВР… но что то мне подсказывает что таки не стану систему менять.

  • Жуки-пауки

    Странная конечно статья. И сравнение странное. Мне, как любителю в системе в первую очередь важны качество картинки, цена и надёжность системы. Какая мне богудушумать разница до того, в каком году было что произведено. Я ж не в сентябре 89го снимаю, а сейчас.

    • Иван

      Ну, и Аркадий в статье заметил, почему он приводит аргумент “возраста”, и я бы добавил: Старые объективы рассчитывались на старые матрицы, актуальные тогда. Более новые версии – на современные матрицы, с большей детализацией, например.

      • Рысь

        старые обьективы расчитывались на пленку вообще то.

        • Иван

          Да, даже на плёнку. У 35мм плёнки и полного кадра с 16-50 мпикс разные требования к разрешающей способности, углу падения лучей (возможно актуально для некоторых шириков, или это только у дальномерок/беззеркалок проблема?)

          • Дим

            Наверное электронная матрица как-то не так и не там лежит в отличие от плёнки… Достаточно принести в жертву чёрного барана, окропить его кровью фотоаппарат и стекло и всё образуется.

            • Иван

              Дело ведь не в расположении, а в механике (химии) процесса светописи.

              • Дим

                Точно дело в применении трёх законов Ньютона при проектировании свето-писи, она упруго отскакивая движется прямолинейно и равноускоренно точнёхонько вдаряя прям по орбиталям стряхивая лишние электроны с орбит и таким образом поле запирающее p-n переход разрушается и можно забыть о скин-тону, который уже и не вытянишь из RAW. Увы и ах.

              • Рысь

                два по оптике.

  • Dezdechado

    И пошло поехало, руки прямые, умение фотографа и т.д. Дать бы вам сейчас “агат 18” и посмотреть на ваши руки.Одни понты про руки, не верю если нет хорошей техники руки не помогут.Левша тоже разные молотки имел чтоб блоху подковать.

  • Пётр Ш.

    А почему нужно хранить верность чему-то одному?
    Для портретов нравится Кенон, так возьми себе его и два фикса. Всё остальное снимай на Никон.
    Теперь можно будет не заморачиваться всякой фигнёй, и заниматься непосредственно главным.

    • Виталий

      +5

    • Олег

      Петр, и возить за собою тележку фотоаппаратов?

      • Пётр Ш.

        Зачем?
        Я же знаю когда иду снимать портретную фотоссессию, а когда всякое разное.
        Пожалуй, я так и сделаю, возьму кропнутый Кенон попроще, и один 85мм фикс.

        • Виталий

          у профессионала должен быть 2 комплект на всякий случай

          • Олег

            Виталий, 2 тушки, как правило, берут одного производителя чтобы стекла/вспишки/синхронизаторы/прочие приблуды были взаимозаменяемы.

            • Виталий

              Я говорил о комплекте,а не о тушке.Неисправному корпусу вспышкой не поможешь:)

              • Олег

                О полном комплекте техники? Тоесть с собой таскать 2 тушки, 2 ширика, 2 нормальных зума (типа 24-70), 2 зума-телевика (70-200), либо 4 фикса (85+135), 2 вспышки? Бред, такими темпами и тележка не поможет. Нужно Краз арендовать…

  • Пастор

    Отличная статья! Как обычно, впрочем:) Мне нравятся такие сравнения, я давно их искал в сети и находил довольно редко. А тут все наглядно и просто. Красоту картинки и боке я могу сравнить взяв фотки в сети, благо в гугле не забанили. Да и ценники по маркету сравнить. А структурированное сравнение кэнона и никона найти сложно. Уж тем более по каждому фокусному сравнение.
    Я тоже сравнивать кэнон и никон люблю:) Правда пока денег хватило только на покупку полтинников обеих систем, да и то на 50 1.2л жаба задушила денег тратить. Остальные полтинники попробовал, а именно, кэноновские 1.4 и 1.8 и никоновские 1.4 и 1.8 д и г версии. Еще сигмовский не арт пробовал, но автофокус убил. Из всех понравился больше всего никоновский 1.8г, правда оставил еще и кэноновский 1.8 (разница с 1.4 только конструктив и чуть посветлее, а в плане рисунка больше 1.8 понравился) и никоновский 1.4д, про запас. От остальных избавился (пока только никон 1.8д не продал).
    А вот сравнить 85-ки или уж 135-ки – слишком затратное дело, так как я не фотограф и не миллиардер, решил пока поумерить пыл, хотя желание сверять осталось. И тут Аркадий так вовремя выложил свое сравнение!
    Раз это часть первая, то я теперь надеюсь увидеть сравнение и по другим фокусным, по другой фотоаппаратуре обеих фирм. Понятно, что в супершироком положении пока выигрывает никон 14-24, но грядет кэнон 11-24l. Но есть еще и телевики, а сравнимать их и вовсе мегазатратно, каждый фикс телевик стоит по 100-300 тысяч, сравнить их – дело какого-нибудь очень богатого любителя (либо просто смотрим технические сравнения на специализированных сайтах).
    Еще интересно бы было сравнить тушки. От старых, до новых, причем с привязкой в цене. Например, по цене до 5 тысяч рублей можно взять кэнон 400д или никон д3000, до 10 тысяч рублей можно взять никон д3100 – начальную урезанную зеркалку, а можно кэнон 50д – профкроп. За 20 взять никон д300с – профкроп или кэнон 5д – первый фф. За 40 взять никон д600, либо старенькую, но флагманскую единичку от кэнон.
    Также и по вспышкам. Сам сравнивал только сб-700 и 430 2. Мне никоновская вспышка показалась более серьезной, теперь пользуюсь двумя такими.
    В общем, простор для творчества огромный, я очень надеюсь, что Аркадий продолжит эту серию сравнений:)

  • Олег

    Статья мне очень понравилась. Спасибо!

    Забавно читать комментарии приверженцев Никона или Канона, как всегда ломают копья, такое впечатление, что большинство не прочитало статью, и не приняло то, что Аркадий в данной статье пишет о своем личном выборе, что лично ему нравится или не нравится.

    Надеюсь это не последняя серия сравнений в личных предпочтениях автора.

  • Дмитрий С

    а ведь самое интересное в обсуждаемой статье то, что более всего горячаться в комментариях те, кто профессиональной оптикой не снимает и скорее всего снимать не будет.

  • Никита

    Аркадий, спасибо за мысли!
    Я Никонист-свадьбограф, работаю принципиально без зумов (на две камеры D700). Портретники использую 85/1,4D и 135/2D. Очень жаль, что славное начало 700-ки продолжилось выкидышем в виде D750 ((. 800-ки мне и многим вообще не интересны, т.к. балласт в виде стОльких мегапикселей на портрете мало кому нужен (если Вы не снимаете постеры). Жадничает теперь Никон, не хочет как раньше ставить в корпус D700/800 матрицу от топовых D4s.
    О портретниках. С диапазоном полностью согласен, он именно 85-200.
    Старичок 135/2D от Никона, это реально боке-монстр, но и монстр хроматики, которую удаляешь и удаляешь… Думается, будь он моложе и “моторнее”, то и автофокус был бы поточнее и побыстрее. Всё же люблю я эту линзу и мирюсь с её старушечьими повадками. Для сведения, было два экземпляра, один из которых хроматит гораздо сильнее.
    85/1.4D не плох, но отвёртка на открытой f/1.4 – это что-то: более-менее приличный контрсвет в тёмном помещении заставляет линзу мазать даже на f/2,0. Во всех остальных ситуациях результатом 85-ки я доволен, очень резкий и быстрый объектив.
    Про отвёртку. Да, жужжат собаки, но не поверите, я от этого балдею.
    Мне не доводилось плотно снимать на тот же Кенон 5ДМ3, а тем более на кеноновские 135/2 и 85/1,2. Но, думаю, будь я снова “в начале”, развивался бы с Кенона или Сони.
    При современном подходе Никона ждать адекватного продолжения D700 уже не приходится. Но всё правильно сказано: важнее специалист, а не техника.
    Друзья, не унывайте, снимайте на своих системах, на каждой улице бывают праздники!

    • Пётр Ш.

      Поддерживаю. Рекомендую прислушаться.
      Я совсем недавно обнаружил, что на самом деле для всех ситуаций, мне нужно три фикса и китовый 24-85. Остальные 5 (пять!) буду продавать.

      • Виталий

        мне достаточно 3 фикса,24-85 продаю т.к. скучный он

  • Никон

    Статья ниочем. Факты, собранные в кучу.

  • Петрович

    Больше пуканов богу огня !

  • Gromozeka

    А по-моему эти сравнения – просто флейм. Я после комментов Трехсотковича, ничего кроме Фуджи Х-Т1 для покупки даже не рассматриваю. Если все же поставить вопрос ребром – Кэнон или Никон, то Я бы все же брал Кэнон (сам никонист, если че). Потому что дешево и сердито. Потому что 85-ка дешевле. Потому что на 6Д меньше мегапикселей. Потому что рабочий отрезок короче. Потому что скинтон адекватней. Потому что просто система популярней в народе. а значит больше на руках бэушных объективов. Потому что управление удобнее. Единственное что мне ужасно не нравится в кэнонах – это дешевые тошнотворные вспышки и отвратительный внешний вид кэноновских объективов. Но это уже все субъективно. Вот и Я не удержался от флейма.

    • Дмитрий К

      удобнее управление..тут кому как.. Меня вот от перехода удерживает управление кэнонов, эх..начал бы с кэнона и горя бы не знал))))

    • Трёхсоткович он же Дэ Три Эссович

      Gromozeka
      Фуджи не покупай, у них на всех серебристых моделях под слоем серебристой краски идет черная грунтовка (походу белая кончилась), под которой серебристый метал, через месяц активного таскания появляются потертости и под серебристой краской сияет черная грунтовка, выглядит отвратительно! к тому же нижнее днище состоит из двух половинок, одна из который металлическая, а другая пластиковая :) походу металла не хватило на вторую :) В общем качество снимков у них класс, а корпус какашечный.
      На счёт Кэнона ты во всём прав. Во многих местах он действительно лучше и дешевле Никона. Никон последнее время какбэ проверяет своих поклонников на прочность, салютуя выпуском никому не нужных экземпляров, и не выпуская ничего вроде матёрых D700 и D300s в чугунных корпусах которые бы защитили Дмитрия (он выше в комментах) от выстрелов из РПГ, а их D750 и прочие свистоперделки вроде D810A альфа самцы точно покупать не будут. Никон последнее время стал жалок, и Кэнон его скоро окончательно размажет.

  • Valеrii

    Не статья а “Золотая малина”!!!

  • Dezdechado

    Кэнон работа.
    Никон творчество.
    Все уже доказано и пересказано 1000 раз.
    О чем дебаты?

  • Dezdechado

    Это как у байкеров.
    Четыре колеса для жизни.-Кэнон.
    Два колеса для души.-Никон.
    По моему аксиома.

  • Рысь

    “Люди, вы такие смешные!” (с) Тор.

    • Dezdechado

      Был отличный форум, но его кошки обосрали.

  • Gene J.B.

    ну что вы взъелись, здесь же просто факты и объяснение. Причем про цвет и фактуру нет ничего, просто объективы и их преимущества. Я когда выбирал первую зеркалку, то сначала выбрал никон с отверткой, хотел старых объективов набрать. а потом почитал про М42 и остальные, про CHDK, Magic Lantern, и понял, что у Canon преимуществ все-таки больше в плане расширения, чем у Nikon.
    А про пластиковые 18-55 скажу – берите сигму или тамрон. Они реально металлические.

  • Денис

    Я прям устал читать все комменты) Вот это баталия) Вот да Аркадий молодец)) Разгорячил форум) Давно такого не видел)

    • varezhkin

      Может на это и ставки делались? :)

      • Дмитрий К

        ага, от него ни одного камента, сидит и хихикает пади)))))

        • Владислав

          точно-точно )))

  • Олег

    Статья на самом деле бомбовская. В свое время от никон отвернули все эти заморочки отвертки, отсутствие фокусировки на бесконечности на советской оптике, не большая жменька которой досталась по наследству. У кенон действительно не плохой подбор не дорогих фикс объективов 40мм блинчик, 50-1.8 не смотря на конструктив- дастиш пластматиш, как его называют. Ну и 85-1.8 подкупить который очень хотелось бы. Мне как любителю для съемки для дома, для семьи этого хватает с головой

  • AM

    А еще есть 85-ка 135-ка оба КЦ под Sony/Minolta – весьма достойный выбор и не меньший эксклюзив под байонет sony-A – Sony 135mm F/2.8 [T4.5] STF – эх, жаль система доживает последние дни…

  • Олег

    А что касаеться конкуренции кенон и никон которые конкурируют между собой более чем пол столетия и создают свои шедевры не вольно прихожу к выводу, что у нас подобное не возможно в принципе, потому как одна фирма давно б поджала другую, а у них почему-то возможно. Это тот случай когда без кенон не было б никона, а без никона не было б кенона. Это конкуренция такая, какой она и должна быть. И именно в этой конкуренции и появляються шедевры. А кому, что удобней каждый выбирает сам под свои нужды

    • Андрей

      Кэнон и Найкон поделили профессиональный рынок на ниши.
      Один – мягкий портрет, подиум и гламур. Другой – репортаж, жёсткость и микроконтраст.
      Соответственно выпуск тушкек и объективвов под эти задачи.

  • Супер-Блонди

    Раньше был нормальный ресурс а теперь столько букв…

    • Yarkiy

      Да, представьте, тут не только картинки разглядывают. А еще, вы наверное удивитесь, но этот сайт практически весь из буков состоит.

      • Олег

        Яркий, Аркадий еще временами временами видеообзоры снимает (видимо для таких горе-читателей)

  • Супер-Блонди

    Я не говорю что буквы это плохо. И читаю хорошо. Что вы из меня дуру делаете? Я говорю, что раньше тоже были буквы, но столько их не было, а была связка D700 + объективы. Что-то изменилось непонятно что, ощущение начало конца.

    • Yarkiy

      Ну что вы в самом деле, никто из вас ничего не делает. Так, просто, ситуация уж больно анекдотичная, где блонди, там и разговоры о концах. А вообще все как обычно: есть объектив или какое другое устройство, значит есть обзор, нет объектива значит статья с мыслями о фото, или просто ждём.

    • Не парень

      Кстати про концы, они все имеют начало, если что.

      • Конец конца

        А ещё у концов в начале бывают яички. И все блонди об этом прекрасно знают.

        • Александр

          Красава!!! )))))))

  • Алексей

    достаточно очевидные вещи изложены в статье. только требуется снимать портреты. людей как сразу всплывает проблема скинтона никона. ну ладно, путем жесткой постобработки и убиения кожи до уровня пластика проблему типа решили.
    да вдруг оказывается что по линзам кенон очевидно интереснее! светосильных автофокусных линз 1.2 и лучше на никоне просто нет.
    (одна из причин – устаревший никоновский байонет, где или светлая линза 1.2 или автофокус но никак не оба вместе :) )
    ладно, убедили себя что сойдет и потемнее.
    100мм – у кенона великолепнейший 2.0 за 500долл. у никона – пусто. 135мм – у кенона просто легенда 135 2.0. у никона древний матсодонт не блещущий ничем.
    85мм – у кенона отличный дешевый сверхпопулярный 1.8. за 350долл. и вот только здесь у никона хоть что-то есть.
    статья полезна – наконец-то Аркадий заметил почему профи (кроме пейзажников) выбирают кенон :)

    а еще есть фантастические по качеству эльки 24-70 вторая версия, 70-200 -за не менее фантастические деньги. технологии того стОят. флюориты кенон давно применяет, никон только от него напыление внедряет :)

  • Yarkiy

    Что все так пристали к этому несчастному скинтону, без постпродакшена кажется сегодня ни один портрет не обходится, даже дурным тоном стало отдавать не обработанные фотографии, столько вариантов коррекции цвета и фактуры изобретно только успевай изучать. Так что не в скинтонах дело, профессионал будет искать тот инструмент который поможет воплотить его замыслы, а любитель замышлять то, чего можно добиться с имеющимся оборудованием. По моему так.

    • Алексей

      а на самом деле совсем не так. для свадебщиков, фешн, репортажников и прочих профи важно сколько времени тратится на обработку. цена 1 часа проф фотографа – от … и до…
      из никона увы и увы, получить нормальный скинтон непросто (часто- невозможно), и однозначно надо тратить много времени.
      я не говорю что цвета кенона более точные. они – однозначно более коммерческие.
      а теперь оцените затраты – скин с кенона – 5 мин, скинтон с никона – 35-55мин.
      что хуже, можно запороть сессию типа свадьбы и т.д.- не всякая невеста положительно оценит поросятину или зеленовато-серый (зомби стайл) фирменный оттенок скинтона никона.

      поэтому начинающие любители рыскают по ДхО в поисках безразмерного ДД и радуются резиновым РАВам никона.а еще собирают кучу мутного мыльного старого хлама в виде доисторических линз, рекламируемых магазинами-барахолками.

      продвинутые фотографы смотрят на цвет, наличие конкретных (часто очень дорогих!) линз для их конкретных задач, и количество времени которое надо на постобработку.
      зайдите на фото ру – оцените уровень фото в ветках никона и Д800/Д600/Д750 и т.д. и ветках кенона 6Д/М2-М3…

      • Дим

        Кто-то прочитал инструкцию и фотографирует, а кто-то никак не может разобраться с ББ и мучает себя и других на форумах.

        • Алексей

          действительно, и почему большинство профи снимают на кенон? ББ по серой карте никак не научатся выставлять…:))))))))))
          http://www.canonrumors.com/2015/02/canon-leads-the-way-in-world-press-photo-nominations/
          http://www.worldpressphoto.org/awards/2015
          может, вы их научите? заодно поймете (может быть) что даже правильный ББ не может исправить серо-зеленый или поросячий ( зависит от камеры и матрицы) скинтон никона. а, есть еще РАВ – там вроде ББ можно тоже выставить? :))) и тоже не помогает – работа каналов цвета разная :)))

      • Gene J.B.

        Алексей +100500

Добавить комментарий

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф Аркадий Шаповал. 2009-2024

English-version of this article https://radojuva.com/en/2015/02/comments-under-fire/comment-page-2/?replytocom=85910

Versión en español de este artículo https://radojuva.com/es/2015/02/comments-under-fire/comment-page-2/?replytocom=85910