Из-за разных рабочих отрезков, которые используются для оптики с посадочной резьбой М42 и М39 (зеркальные) и для оптики с байонетом Nikon F, существует сложность при использовании оптики М42/М39 при установке на камеры Nikon. Сложность заключается в том, что с такими объективами невозможно добиться фокусировки на бесконечность на камерах Nikon.
Война за бесконечность
Если использовать обычный переходник M42-Nikon (его еще называют КП-42\Н), установленный на объектив М42, то сфокусироваться на отдаленных предметах, используя камеры Nikon, не получится. Например, используя переходник M42-Nikon без линзы с объективом Гелиос-40-2 1.5/85, можно будет сфокусироваться максимум в 1.5 метрах от камеры. Чтобы побороть такую несовместимость и сделать работу со старой оптикой более удобной на камерах Nikon, существует специальный переходник с корректирующей линзой. Диоптрийная сила линзы позволяет фокусироваться на бесконечности.
Различия двух переходников. Слева – без линзы, справа – с линзой
Каждая линза в оптической схеме, даже нейтральный фильтр на передней линзе – все это может негативно сказываться на самом качестве изображения, которое создает объектив. Вопрос ‘на сколько сильно линза влияет на качество изображения’ является довольно важным.
Переходник с линзой мне предоставил Андрей Курьянов. Мой переходник не только имеет корректирующую линзу, но еще и Одуванчик Лушникова.
Переходник, который я использовал для этой статьи
Я использовал данный переходник для теста на 3-х объективах:
Вот так выглядит переходник с линзой на объективе Helios-44-2 2/58:
Переходник с линзой и чипом на Helios-44-2
Я провел тест на ухудшение качества изображения, которое дают объективы при использовании переходника с линзой. Во время теста я использовал штатив, камеру Nikon D700, спусковой тросик Nikon MC-30. Снимки выполнялись в ручном режиме управления камерой на одинаковых выдержках, значениях диафрагмы и при одинаковой светочувствительности ISO. Фокусировка проводилась с помощью Live View по центральной области с максимальным увеличением. Делалось по три снимка, выбирался лучший результат. Снималось в режиме JPEG L, Fine, SD.
Кроп, 1 к 1 (720*480), переходник с линзой:
Helios-44-2 с линзой
Без линзы:
Helios-44-2 без линзы
Видно, что картинка с линзой менее резкая, чем картинка без линзы.
Industar-50-2 с переходником с линзой
То же самое с использованием объектива Industar-50-2:
Industar-50-2 с линзой
Без линзы:
Industar-50-2 без линзы
В случае с Индустар-5-2 разница менее заметна. С этого можно сделать некоторые выводы:
- Чем больше у объектива светосила – тем сильней будет влиять на качество изображения линза.
- На закрытых диафрагмах, или, при использовании слабосветосильных объективов, на глаз сложно отличить потери в качестве
- Использование линзы приводит к уменьшению угла обзора объектива, грубо говоря, слегка меняет реальное эффективное фокусное расстояние.
- Корректирующая линза вовсе бесполезна при использовании с дальномерной оптикой. По большому счету она ничего не меняет, и на дальномерный объектив по прежнему можно фокусироваться только в макро режиме, этому стало подтверждение использование такой линзы на объективе Индустар-50 П.
Кстати, любые переходники с Одуванчиком Лушникова для Nikon, Canon, Olympus 4/3 и Одуванчики без переходников покупайте у единственного официального представителя изобретателя Одуванчика, Виктора Лушникова в Украине — Андрея Курьянова. Страница Андрея на сайте Лушникова: http://filmprocess.ru/oduvanchik/ukr.htm пишите, что пришли с Радоживы. У Андрея так-же можно купить мануальные объективы для камер Canon, Nikon, Olympus. Кроме всего вышеперечисленного Андрей осуществляет доработку объективов для камер Nikon ( с байонетом Nikon F ) и устанавливает на них Одуванчик, Вы получаете полностью готовый к работе объектив. Еще Андрей делает доработку переходника, чтобы объектив докручивался до бесконечности и программирует Одуванчик сразу под любые параметры фокусного и всего диапазона необходимых значений диафрагмы, переходники, которые он продает – всегда одинакового качества, поскольку берутся у одного производителя. Кстати, стопорного винта в этих переходниках тоже нет, он сам сверлит отверстие и вклеивает стопорный винтик
Личный опыт
Я не люблю переходники с линзой. Конечно, линзы бывают разного производства, разного просветления. Как отличить дешевую китайскую линзу от более качественной – я не знаю. Также, мне трудно сказать, на сколько просветление линзы поможет исправить ситуацию с потерей качества. Много переходников с линзой имеют очень сильный недочет – при их установке на определенные объективы, задняя линза объектива упирается в корректирующую линзу и не позволяет сфокусироваться на бесконечность. Мой экземпляр переходника позволил без проблем сфокусироваться на бесконечность с использованием такого ‘проблемного’ объектива, как Гелиос-44-2.
Если очень сильно хочется использовать старую оптику с резьбой М42, наслаждаться ее винтажным качеством и другими достоинствами, то лучшим способом будет использование ее на другой системе, например, Canon, Pentax, Sony Nex и т.д. Если же очень важна работа именно на камерах Nikon, то можно сдать объектив мастеру на доработку или переделать самому. Многие объективы можно без проблем заставить фокусироваться на бесконечность, остальные же требуют трудоемкой доработки.
Выводы:
Переходник с линзой позволяет добиться фокусировки на бесконечность при использовании оптики с посадочной резьбой М42-Никон, но при этом может быть ухудшено качество изображения. Много полезной информации по работе со старыми объективами на камерах Nikon найдете здесь.
Где купить?
Купить подобный переходник в наше время проще всего на Aliexpress: с чипом без линзы здесь, с линзой и чипом здесь.
Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый.
Материал подготовил Аркадий Шаповал.
Как и предполагал – лишние линзы очень ухудшают родную картинку, всем кто будет у меня спрашивать про такие переходники буду давать ссылку на этот обзор. Спасибо за краткость, емкость и доступность в описании.
Угу. Я например, использую переходник с линзой чтобы проверить, может ли конкретный объектив фокусироваться за бесконечность, а после покупки переделываю хвостовик и ставлю туда подготовленное кольцо без оптических элементов.
Переходник с Одуванчиком был предоставлен мной, выше написавший “Андрей” никакого отношения ко мне не имеет.
Доработку переходника тоже делаю я, чтобы объектив докручивался до бесконечности (для этого стачивается оправа встроенной линзы) и программирую Одуванчик сразу под любые параметры фокусного и всего диапазона необходимых значений диафрагмы, , Переходники, которые продаю я – всегда одинакового качества, поскольку берутся у одного производителя. Кстати, стопорного винта в этих переходниках тоже нет, я сам сверлю отверстие и вклеиваю стопор, без которого переходник можно легко перекрутить и он заклинит в камере.
@@@@Если же очень важна работа именно на камерах Nikon, то можно сдать объектив мастеру на доработку или переделать самому. Многие объективы можно без проблем заставить фокусироваться на бесконечность, остальные же требуют трудоемкой доработки.@@@
Поясните пожалуста если я правильно понял к обьективам под М42 советского производства тупенько прикрутить преходник без линзы для никон не получиться или получиться без фокусировки на безконечность. Т.е нужно слать обьективы Вам. У меня их 4 получаеться я должен слать вам 4 обьектива и к каждому купить преходник с одуваном.
Здравствуйте, вы пишите что переделываете и тд объективы,? мне товарищ отдал объектив MD Rokkor-x 45mm 1:2 с обрезанным хвостовиком то есть ушки или пазы как назвать не знаю срезаны прижав объектив к переходнику м42 никон рукой попробовал снять фото, оказалось что фокуса дальше полуметра нет. Вот собственно вопрос- Вы можете его переделать под никон с бесконечностью? И стоит ли этот объектив вообще внимания?
Андрей, как заказать у Вас переходник на Гелиос 44М-4 (он с прыгающей диафрагмой) на Никон Д5100 ? это вообще возможно?
Уважаемый Пончик, если Вы внимательно прочитаете обзор ещё раз, то увидите там необходимую ссылку для заказа переходника.
отличный сайт…минимум рекламы,максимум информации и удовольствия! лучше найти практически невозможно!
Вы о Радоживе?
Хороший сайт – ничего лишнего.
Если бы Аркадий заплатил за одно и за другое, то тут было бы не протолкнуться от рекламы и писал бы он не о том, что хочет, а о совсем другом.
Аркадий – молодец. Самодисциплина по написанию статей на уровне. И это при том, что сайт некоммерческий!
Аркадий, как вы снимаете на советскую оптику при отсутствии фокусировки на бесконечность?
Только в пределах 2-х метров?
Дмитрий, об этом пишется в каждом обзоре.
В ряде случаев это доработанные объективы, которые могут фокусироваться даже на Никоне на бесконечность (кстати, где восторженные товарищи никонисты из соседней темы? :)) Или же съемка ведется до максимально возможной дистанции фокусировки. Иногда это только небольшой недолет до бесконечности – обычно Аркадий указывает это отдельно – как каждый конкретный экземпляр ведет себя на конкретной камере.
Да, все именно так.
У меня “Гелиос 44м” который фокусируется на бесконечность:
вначале я открутил заднюю крышку с объектива и прикрутил к нему переходник М42,просверлив аккуратно отверстия – объектив стал фокусироваться на бесконечности между отметками 0,8 и 0,9 на фокусире. После того как я,методом пробных кадров,установил фокус на бесконечности,я скрутил объектив и замерял на сколько задняя линза выступает за пределы переходника! Затем я снял переходник,прикрутил обратно заднюю крышку объектива,одел переходник,установил фокус на бесконечности и снова сделал замер задней линзы,на сколько она выступает от переходника! Разница составила 2мм! Я отдал объектив токарю и он сточил мне заднюю крышку на 2мм,предварительно скрутив с неё механизм “прыгалки”! Когда я попытался одеть крышку,то оказалось что линзоблок,который имеет выступы,упирается в середине и не даёт плотно прижаться крышке! Токарь снова сточил крышку буквально на пол миллиметра изнутри (по ссылке,на фото,видно где сточена крышка – http://s019.radikal.ru/i630/1302/39/64000bdd2725.jpg ) после этого крышка села отлично и с переходником М42 бесконечность работает как положено! Но,с такой доработкой придётся убрать механизм “прыгалки” и в самом объективе нужно обрезать и зафиксировать рычажок управления диафрагмой! (фото по ссылке – http://s017.radikal.ru/i418/1302/95/2ccf3031d53d.jpg ) Это важный момент! Не хочу сказать что это идеальная доработка объектива,но с такой доработкой объектив фокусируется на бесконечности,а диафрагма работает полностью в ручном режиме!
Хорошая статья-реклама. Переходники с линзами тоже не приемлю. Объективы переделываю сам. Конечно Андрей лукавит. Согласен в китайских переходниках нет стопора (сам в начале делал стопор), но проворот переходника не приведет к заклиниванию объектива и переходника. Конечно если руки ровные.
Иван, лукавить нет смысла…Мне приносили камеру с заклинившим переходником. Руки у всех разные и каждый может ошибиться. Например, человек, который приносил мне камеру, в которой заклинил переходник с линзой, раньше снимал на Canon, в котором объектив ставится по часовой стрелке, в отличии от камер Nikon. По привычке он крутанул объектив в “кэноновском” направлении…
Здравствуйте можете поделиться фотографией стопора на м42/никон, а то заказал себе и не хотелось бы чтобы заклинило.
Это не реклама.
Прочитав инструкцию к прошивке одувана понял, что этот процесс будет стоить лишних седых волос.
Савелий, а “одуванчик” не обязательно прошивать. Прошивка делается для того, чтоб в EXIF вписывались правильные данные – диафрагмы (обычно используется её минимальное значение) и фокусного расстояния объектива. При этом, такие данные не меняются от снимка к снимку, то есть значение Д будет на всех кадрах указано одинаковое.
Ну и получается, что в случае использования адаптера, например, на разных объективах, данная информация вообще не имеет никакого смысла.
А сам чип будет прекрасно работать и без прошивки. У меня есть чип, который показывает Д = 1 :-)
Ирина, то, что Вы написали, касается только Одуванчика для Canon. В Одуванчике для Nikon можно менять значение диафрагмы и нужно это делать во время съёмки! ( экспозамер в камерах Nikon осуществляется по значению диафрагмы, прошитому в Одуванчик ). Это абсолютно 2 разных Одуванчика, поэтому не нужно писать того, чего не знаете.
Савелий, если-бы внимательно прочитали обзор, то увидели-бы там вот такую информацию:
“Андрей программирует Одуванчик сразу под любые параметры фокусного и всего диапазона необходимых значений диафрагмы”
Когда я отправлю Одуванчик, переходник с Одуванчиком или объектив с наклеенным Одуванчиком Nikon заказчику – уже всё запрограммировано и готово к работе. Кроме всего вышесказанного – я даю каждому своему заказчику видео инструкцию не только по программированию Одуванчика, но и по правильной установке в камеру и снятию с неё.
Как хорошо, что я написала комментарий. Забавно, что у меня как раз “Никон”. Д5100. Ни один из чипов (купленных конкретно на сайте Лушникова) не ведёт себя так правильно, как Вы описываете. При этом, один из чипов покупался вместе с объективом и позиционировался как настроенный именно под этот объектив…
Андрей, а нельзя ли где-то прочесть Вашу инструкцию по программированию?
П. С. И всё-таки, у меня в голове не укладывается, как это чип “снимает” показания диафрагмы с объектива и передает их в камеру. Сенсационно!
Мои инструкции доступны только моим покупателям
Андрей Курьянов, вы кажется искажаете сами термины. TTL-экспонометр – это замер того света, который прошел через объектив, от слов Through the lens. А вы говорите, что уже якобы все запрограммировано правильно и поэтому замер только с вашим будет нормальный. Вы нам Ноу-хау какое-то открываете.
С ваших одуванчиков камера может только записать информацию в EXIF файла, но никак не делать экспозамер. Или как вы тогда объясните правильный эксозамер в переходниках без линзы и чипа?
Ясно, значит, обращусь к своим продавцам :-)
Покупайте у меня и тогда будет полная техническая поддержка
Сайт-то тот же, я в Сибири живу, мне удобнее у Аксёнова покупать…
Но если Алексей мне не расскажет все хитрости, то точно закажу у Вас, мне как раз пара-тройка чипов нужна :-)
Спасибо, Андрей!
Аксёнов не расскажет, он не знает всех тонкостей, а цена доставки из Украины всего 200 рублей, стоимость Одуванчика – одинаковая.
Я использую кенон 350d и юпитер 11 (граната). Фотоаппарат неверно определяет экспозицию. Все фото пересвеченые(редко, когда пересвет равен одной ступени) на 2 и более ступени. Поможет ли мне установка в переходник одуванчика? Или это проблема экспозамера камеры?
Поможет и с экпозицией и с экспокоррекцией
Правильнее спросить, какой тип экспозамера используете. Если точечный – то очень часто возможны большие промахи.
Спасибо! Использовал режим “Центрально-взвешенный усреднённый” считал его идеальным, но включил “Оценочный замер”, самый простой, и нашёл то, что нужно. Спасибо!
Хотя, полностью это проблему не решило, лишь улучшило результат.
Есть способ достучатся до бесконечности без линзы и переделки объектива:
http://fotki.yandex.ru/users/moisievich/album/192801/
Само крепление под байонет никон ф выточил из крепёжного кольца снятого с Зенита, перевернул и накрутил его. Толщину и диаметр кольца пришлось уменьшить, до размера нужного крепления. Потом нужно ещё одно большое кольцо изготовить с отверстием под замочек (что-бы объектив не отворачивался) внутренний диаметр этого кольца равен диаметру ребристого кольца объектива (за которое держишься когда объектив в М42 вкручиваешь
Потому я и не взял никон, а взял кенон. Все-таки кэнон правильнее в чем то: и объектив правильно прикручивается/откручивается, и рабочий отрезок подходящий.
Нашел вот такое http://www.youtube.com/watch?v=k8la9fdmvPw куплю переходное кольцо попрбую, отпишусь
не получится!
нужно приблизить к матрице весь линзоблок а не одну линзу!
Получится за счет некоторого ухудшения оптических характеристик. Каждая оптическая схема позволяет некоторые допуски, от величины которых зависит качество картинки объектива. Вот в случае с биотарами эти допуски выше, чем, допустим, для Мира, что и обеспечило такую их популярность. Даже в условиях советского конвейера с завода сходили партии светосильных штатников. Далеко не каждый объектив можно без проблем разобрать и собрать без центровки и юстировки буквально на коленке или поменять местами линзы из разных объективов. А тут вполне работает.
…не знаю как на Гелиос 44м-4, но у меня на Гелиос 44м этот номер не прокатил! фокусировка стала в пределах 4 метров,вместо 2,5 метров до выкручивания задней линзы!
Я пробовал переходник с линзой,благо один из Гелиос77м4 достался на шару. После первого же эксперимента положил Гелиос в самый дальний угол. Переходник продал. Имею Arsat h 50 и Юпитер37. Хватает с головой. И не надо никаких танцев с бубнами возле не подходящих объективов. Аналогов хватает и всегда можно подобрать более подходящий объектив.
Дмитрий, через переходник с линзой можно нормально использовать только объективы со светосилой от 2,0. Более светосильные объективы через переходник с линзой дают размытое изображение, напоминающее сильный софт-фокус.
Аркадий, я еще тут почитываю другие блоги и не сочтите за рекламу наткнулся на оооооочень интересную статью, которая, думаю многим поможет совладать с мануальной оптикой лучше.
http://evtifeev.com/7974-rabochie-otrezki-raznyih-fotokamer.html
Я собственно всем и так рекомендую блог Дмитрия :)
Надо создать раздел ссылок с наиболее подобными и полезными ресурсами. Зачем искать если можно все здесь найти…
По поводу одуванчиков…. сейчас их много на ebay только китайских,.. что о них можете сказать,… просто для многих оттуда покупать проще
Иван, Одуванчиком называется только микросхема, которую придумал в 2005-м году и выпускает единственный человек в мире – Виктор Лушников! Название тоже придумал он. Китайцы свои чипы ЕМФ скопировали с Одуванчика, как обычно, неудачно, поэтому, если хотите купить Одуванчик, то у меня ( если в Украине) или у Лушникова, если в России.
Так как купил я Никон, а желание использовать советские и другие мануальные обьъективы есть, после месяца тестирования пришел к выводу, что надо иметь два переходника.Переходник без линзы использую в основном для портретов и съемок с близкого расстояния – открываю диафрагму. На прикрытых значениях фотографирую отдаленные объекты – использую переходник с линзой. Пока как-то так.
Андрей, давно достался от хорошего человека вот такой объектив – Carl Zeiss flectogon 20/2.8, Задумалась насчет переходника Вашего. Какие могут быть “тонкости” и проблемы при использовании на Д90. Хочу в полной мере насладиться приобретением :)
Олеся, для широкоугольных объективов использовать переходник с линзой будет затруднительно. Если на Вашем Carl Zeiss flectogon 20/2.8 – резьба М42, то его лучше использовать на Canon или на других системах, для которых не нужна линза в переходнике. Или найти умельца, который переделает Вам его на рабочий отрезок Nikon.
Хотел узнать у знатоков: говорят, что линзы у PIXCO и других китайцев из пластика. А есть российские, которые действительно МС и из стекла. Так ли это?
Линзы все стеклянные. Не существует переходников российского производства. Я написал на лыткаринский завод через форму обратной связи на их сайте и задал вот такой вопрос:
Здравствуйте, в объявлениях на разных форумах часто вижу переходники M42-Nikon с компенсирующей линзой якобы, производства вашего завода. Ваш завод производит такие переходники?
Вот официальный ответ завода:
Здравствуйте!
ОАО “ЛЗОС” никогда не делал переходники М42-байонет.
С уважением,
Молев Алексей
Optics Group firm, LLC
Exclusive distributor of Lytkarino Optical Glass Factory, JSC
1 Parkovaya Str., Lytkarino, Moscow Region, 140080, Russia
Fax: +7 495 552 17 90
Tel: +7 495 552-18-90, 552 99 57, 552 32 95
e-mail: info@lzos.ru
Internet: http://www.lzos.ru
Привет всем любителям мануальной оптики! Купил на ebay переходник M42-Nikon с компенсирующей линзой, закрутил на Helios-44-2 и столкнулся с проблемой – переходник блокирует блок линз и не дает им закрутиться до позиции знака бесконечность. Поставил на другой объектив М42 и та же проблема. Что делать? сталкивался кто-то с такой проблемой?
Купил переходник М42-Nikon с линзой, изображение стало: 1) темнее, 2) мыльное) и 3) бесконечности так и не увидел. объектив Гелиос 40. Вывод – не советую тратить деньги.
Александр, если внимательно прочитаете мои комментарии, то найдёте объяснение, которое я ещё раз размещаю в своём комментарии в более расширенной форме.
ПЕРЕХОДНИК С ЛИНЗОЙ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ НА ОБЪЕКТИВАХ С КРЕПЛЕНИЕМ М42 – ТОЛЬКО СО СВЕТОСИЛОЙ ОТ 2.0, ДЛЯ ВСЕХ БОЛЕЕ СВЕТОСИЛЬНЫХ ОБЪЕКТИВОВ ПОКУПКА ТАКОГО ПЕРЕХОДНИКА – АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНА, ПОСКОЛЬКУ СВЕТОСИЛЬНАЯ И ОЧЕНЬ БОЛЬШАЯ ПО ДИАМЕТРУ ЗАДНЯЯ ЛИНЗА СВЕТОСИЛЬНЫХ ОБЪЕКТИВОВ КОНФЛИКТУЕТ С ЛИНЗОЙ В ПЕРЕХОДНИКЕ. КРОМЕ ЭТОГО – ПЕРЕХОДНИК С ЛИНЗОЙ ТРЕБУЕТ ДОРАБОТКИ ДАЖЕ ПОД ГЕЛИОСЫ-44 РАЗНЫХ МОДИФИКАЦИЙ, ПОСКОЛЬКУ ИХ ЗАДНИЕ ЛИНЗОБЛОКИ ПРИ ФОКУСИРОВКЕ НА БЕСКОНЕЧНОСТЬ УПИРАЮТСЯ В ОПРАВУ ЛИНЗЫ ПЕРЕХОДНИКА. НУЖНО СТАЧИВАТЬ ТОЛЩИНУ ОПРАВЫ ВСТРОЕННОЙ В ПЕРЕХОДНИК ЛИНЗЫ.А В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ НУЖНО НЕМНОГО ПОДТОЧИТЬ И ОПРАВУ ЗАДНЕЙ ЛИНЗЫ ОБЪЕКТИВА. ВСЕМ СВОИМ ПОКУПАТЕЛЯМ Я ОБЪЯСНЯЮ ВСЁ ЭТО ОЧЕНЬ ПОДРОБНО И 9 ИЗ 10 МОИХ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ПОКУПАТЕЛЕЙ ОТКАЗЫВАЮТСЯ ОТ ПОКУПКИ ТАКОГО ПЕРЕХОДНИКА, ЧЕМУ Я ОЧЕНЬ РАД, ПОСКОЛЬКУ ЛЮДИ НЕ РАЗОЧАРОВЫВАЮТСЯ И НЕ ТРАТЯТ ЗРЯ СВОИ ДЕНЬГИ.
Добрый день, помогите советом :) Сегодня купила объектив Гелиос 44-2 2/58 под Nikon D40 и возник ряд вопросов -1. какой нужен переходник ??? Если я правильно поняла то это M42-Nikon с линзой, и где его можно купить в Украине??? Спасибо за ответ.
Елена, Вы прочитайте, что в этой статье написано!
Недавно купил объектив с одуванчиком Nikon- и все дистанции фокусировки прекрасно работают на D200
Здравствуйте.
У меня Гелиос 77м-4 и Nikon D90, сначала был один переходник без линзы, но фокус был только на близкие дистанции, и поэтому я потом купил пепеходник с линзой, и появился фокус на бесконечности, но теперь на снимках очень много дымки, мылит очень, в чем может быть дело?