Собственно видео:
Комментарии к этой заметке не требуют регистрации. Комментарий может оставить каждый.
Материал подготовил Аркадий Шаповал.
|
|||||
Мое небольшое интервью Олегу о Fujifilm FinePix S5 ProКомментарии: 50, на тему: Мое небольшое интервью Олегу о Fujifilm FinePix S5 ProДобавить комментарий |
|||||
|
|
|||||
Аркадий так поседел!..
после 1000 вопроса про ФР и ЭФР можно и коньки двинуть :)
В таком случае, разрешите задать 1001-й вопрос. Чем отличается ФР от ЭФР?
Подгон под формат полного кадра для ориентира. Кто-то получает 100 тугриков, кто-то 100 юаней, кто-то 100 шиллингов… Указывая эквивалентное значение в долларах США все понимают в сравнении, сколько это 100 шиллингов и сколько нужно шиллингов, чтобы было как 100 долларов.
Для фото таким “долларом” стал полный кадр, вернее фокусные расстояния объективов для него. Если у фотоаппарата размер матрицы меньше, для его объектива указывают его конкретное (физическое) фокусное расстояние (зарплату в шиллингах, рублях, тенге…) и указывают эквивалентное – то, которое обеспечит такую же картинку (по углу зрения) на полном кадре.
Если кто-то хочет картинку, такую как даст объектив 50 мм на полном кадре (мы говорим только по углу зрения – сколько пространства войдет в кадр, а не боке и прочее), а у него не полный кадр, а, допустим, Никон 3100, ему нужно понимать ЭФР своего объектива, так как 50 мм на Никон 3100 не даст такую же картинку, как 50 мм на полном кадре.
Не понял, вы это всерьёз? Я написал с иронией.
Олег, всё правильно. Но наоборот. ФР – это “доллар”, а ЭФР – что я имею на своём фоте (в своей стране) в тугриках. Поставил я портретник 135мм на свою микру, хрен тебе, а не портрет, пересчитай в тугрики и получи телевичок с ЭФР 270 тугриков, т.е.мм. А вообще, если у меня один кроп, нечего и морочиться, представлять себе – а как он, мой универсальный зум 10-30мм, на ФФ.
У кенон 80д динамический диапазон- 13,2 подтверждаю.
ниже 13.5, речь шла о том, что мало какой canon даже по синтетике уходит дальше этого значения, которое показала еще s3 pro в 2004 году
У RP- дд подрезан по всем тестам, а у 90д 13,5 догнали наконец
да, в ролике я упоминал в основном только те, кто имеет дд выше
Спасибо получил большое удовольствие
Спасибо, интересно было остаться с видео, послушать :-) Нескучные 40 минут.
Периодически ловлю себя на поверхностном, недостаточном ощущении цвета – постфактум: вульгарщине, которая закрадывается в обработку, – вот, бывает стыдно, и понимаю, что нужна практика. И критика: потому что сам ещё не способен разглядеть собственные косяки.
В общем, эта беседа Аркадия и Олега помогла “причесать” ощущения: поставил зарубки, в какую сторону надо двигаться, к чему быть внимательным. Спасибо.
А можно было бы посмотреть на примеры того, что вы считаете неправильной обработкой и “вульгарщиной”? Понимаю, что звучит несколько бестактно, но прошу без скрытых мотивов – просто я сам иногда не уверен в том, что делаю. Ощущения – ощущениями, но может и унести куда-то не туда
К тому же мониторы не у всех откалиброваны, и разного ценового сегмента. Как отыскать истину?
Не, я так понимаю, что, скажем, уход в синеву или в зелень – это просто технический огрех. Вульгарщина – это другое
Это Инстаграм Вадима, которого Аркадий видимо включил в интервью камеры в список “обзорщиков пропятки” которые ничего не понимают в цвете.
https://www.instagram.com/vadimom1/
Наслаждайтесь и не забывайте прокапывать глаза после подобных фотографов
Я, конечно, очень криворукий фотограф-любитель, но мне показалось, что его Инстаграм – это либо очень тонкий стёб, либо собственный стиль. Фото атмосферные, но цвет по традиционным меркам достаточно специфичен.
P.S. Можете подсказать, как избежать ошибок при обработке, чтобы не допустить хотя бы такого цвета? Понимаю, что добиться этого будет сложно на офисном мониторе, но всё же.
Никак не подсказать. Вы либо видите цвет, либо нет. На офисном слабеньком мониторе конечно будет трудно кому угодно.
В цифровой фотографии цвет – это набор величин, которые можно измерить. Математика, если угодно. Конечно, есть некое врожденное или приобретённое чувство эстетики.
Но также есть базовые (математические!) законы гармоничного сочетания цвета. И, если их правильно применять на практике, можно получить «красивый» и «правильный» цвет с любой камеры. Или я не прав?
Да, суть в том, что “цвет” – это вполне решаемая задача с любой камеры. Куда важнее уметь решать эту задачу в общем и целом (знать методы), нежели использовать только один какой-то инструмент решения (например, определенную камеру или еще что-то).
LoliFromFutanari, не слушайте Виктора. Все рассказы про «тонкое врождённое чувство» – фигня. Работе с цветом можно и нужно научиться.
Изучите матчасть: что из себя представляет, из чего состоит и как получается цвет на исходнике и готовой фотографии. Базовые правила цветовой гармонии. Изучите Lightroom (или любой другой конвертер), научитесь получать в нем нужные цвета.
По итогу: результат зависит от ваших знаний и навыков, гармоничности построения исходного кадра (с точки зрения композиции, света и цвета), знаний и навыков обработки.
Какая у вас камера, тип матрицы и тд – в этом случае не имеет особого значения. Камера – это больше про техническое качество кадра и удобство. Ну, либо для тех, кто снимает в jpeg и не заморачивается цветокоррекцией.
Ну и да, калиброванный монитор тоже важен и нужен
“Какая у вас камера, тип матрицы и тд – в этом случае не имеет особого значения”
Слышал эти сказки неоднократно, а на деле имеем, что имеем – есть камеры с приятным цветом, а есть – не очень, а все “обучение” сводится к жёсткому безвкусному тонированию, как правило.
Можете привести пример, когда «неприятный» цвет камеры не позволил добиться нужного результата при обработке?
Я сейчас не говорю об узком динамическом диапазоне либо сильных шумах, когда информация о цвете теряется
О чем мы говорим? В теории любой цвет можно получить с любой камеры, на практике с одних камер приятный цвет выходит за минуту, а с другими надо сидеть минут по 10-15 над одним кадром, в лучшем случае. Ну опять же, если мы хотим получить *приятный*, естественный цвет, а не *коммерческий* (которым весь майвед под завязку забит, например)
«с одних камер приятный цвет выходит за минуту, а с другими надо сидеть минут по 10-15 над одним кадром» – думаю, это больше связано с опытом работы с конкретной камерой и ее цветовым профилем. У меня тоже такое бывает, но даже сильнее проявляется с разными объективами. Мне, например, получить красивый цвет с фикса сигма Арт намного легче, чем с темного зума. И при покупке новой камеры или объектива обрабатывать всегда сложнее, требуется время для привыкания
«Ну опять же, если мы хотим получить *приятный*, естественный цвет, а не *коммерческий*» А что для вас «приятный» естественный цвет, а что коммерческий? Даже цвет кожи зависит от постоянно меняющегося внешного освещения и всегда разный
Ну конечно цвет кожи зависит от освещения, и конечно он разный (в зависимости от окружения, времени суток, и типа кожи конкретного человека)
Если бы вы показали, что для вас красивый цвет, который проще получить с сигмы арт (к примеру), было бы понятнее, об одних ли мы вещах говорим.
Что для меня приятный а что коммерческий – ну говорил же, практическое каждое фото на майведе например – коммерческий, совсем уж характерный пример – вот, скажем: https://mywed.com/ru/photo/407410195/?from=wedding
Особенно не искал, открыл список топовых фотографов по всему миру и нажал в первое попавшееся.
Приятный, естественный – к примеру что-то такое:
https://fotoload.ru/foto/1197284/
Думаю, в общем плане суть ясна, можно было бы поискать, подобрать фото аналогичные по освещению и прочему, но наверное незачем.
Кажется, я понял, о чем вы
Фотографии концептуально очень разные. Первое фото: комплементарная цветовая схема, чистый и красивый цвет. При этом выглядит довольно естественно, хоть и понятно, что исходник сильно отличался
Второе фото (с девочкой) имеет цвет, хоть и естественный, но негармоничный. Эта фотография – в большей степени для семейного альбома, чем для широкого круга людей
Вот профиль фотографа, который является для меня эталоном в плане цвета и композиции:
https://www.instagram.com/libkos
Вот ещё один: https://www.instagram.com/vladlen_lysenko
Естественный ли у них цвет?
Оба этих профиля плохие, этому не надо учиться! Вопрос нормального цвета – это цена камеры, и умения пользоваться чем то вроде лайтрум или лучше капчер уан. Фотошоп для фотографа не нужен если вы не занимаетесь компьютерной графикой. Увы, цена начинается от 4 тыщ €, это лейка сл2-с. Очень хороший цвет у фотика phase one. 30000€. А дешевую цифру как не крути, излишней обработкой только испортишь.
Троллинг слишком толстый
2Vlad: думаю, у нас некоторое взаимонепонимание :) Я говорю лишь о цвете человека, не о кадре в целом.
На последних ваших примерах он эээ несколько своеобразный, скажем.
Я понимаю, это коммерция, и такое там бывает часто.
Но я своих близких к примеру видеть в таких тонах не хотел бы, это НЕ естественный цвет, имхо.
Несколько ниже другой участник писал: “Наверное восприятие у профи и любителя разные, последние чаще млеют от воспоминаний, связанных с конкретным фото”. Так вот, у меня лично никаких воспоминаний, связанных с этой девочкой нет, это совершенно чужой для меня человек, а фото найдено на просторах интернета. Но раз уж приведено в пример, по цвету оно приятное.
В целом, ваша позиция ясна, спасибо. В данной ситуации и желании получить подобный коммерческий цвет “какая у вас камера, тип матрицы и тд” – действительно не имеют значения.
Согласен, мы отстаиваем разные, непересекающиеся позиции. Для вас важно получить естественный скинтон с минимальными трудозатратами, желательно в исходнике. Для меня же – широкие возможности для обработки. Хотя естественный скинтон тоже не везде уместен и не всегда выглядит естественно (каламбур).
Меня сильно задели ваши слова о том, что цвету невозможно научиться, что это абстрактное «чувство цвета» и возможности камеры. Эти слова, сказанные новичку, спросившему совета, могут навсегда отбить у него желание заниматься фотографией. И это грустно, так делать не стоит
И все же вопрос: где, на ваш взгляд, получился естественный цвет?
Не прикрепляется фото
Хотя нет, вру. Нужна насмотренность на хороший цвет, если человек стабильно смотрит и часто много хороших работ, он и сам способен выдать удобоваримый результат. А если ориентируется лишь по циферкам – результат довольно предсказуем.
Вот из этом я и говорю, как об обучении. Хотя циферки тоже важны
Математики, геометрии и физики в фотографии не меньше, чем творческой составляющей. И именно за это я люблю фотографию
“Правильный” цвет – это тот, который правильно передает творческую идею снимка. Ну, или целого фильма. То есть проблема не в том, как добиться “правильного” цвета, а как добиться нужного для вашей задачи.
Дядька Аркадий давно уже все сказал. :)
Цитаты:
“Правильный цвет и хороший цвет – разные вещи… часто-густо восприятие цвета на фотографии является субъективным… Чтобы на фотографии различать мелочи и уметь управлять деталями нужны годы…”
https://radojuva.com/2019/09/sindrom-obzorshhika/
Наверное восприятие у профи и любителя разные, последние чаще млеют от воспоминаний, связанных с конкретным фото.
Но если ты их делаешь для себя, может не стОит ими хвастаться? :)
Все немного не так :-)
У профи часто отношение к правильному/приятному цвету весьма опосредованное, обычно наваливается куча модной тонировки, примеры я привел выше. Любителям (не всем конечно) важно, чтобы его близкие и друзья выглядели как люди, а не как зомби))
Про любителей согласен, зачастую для этого просто надо “не мешать аппарату работать” :) Поставить “автомат и все.
Но иногда вот такой кадр может чего-то там навеять только для близких…
Профи – работает на рынке, любитель – пытается запечатлеть что-то для себя важное. И тот и другой тип могу быть въедливыми, а могут относиться к искусству спустя рукава. Все люди разные. По мне профи на начальном этапе талант и вкус только мешают, ему надо быть типа циганкой что ли – уметь читать человека с лица для получения прибыли. А любителю надо просто любить и иметь немного удачи то там, то здесь.
Мы ведь только за цвет говорим, не так ли?)
Понятно, что даже выдающий отличный цвет профи, но интроверт по натуре, успешным бомбилой никогда не станет. Равно как и выдающий неудачные ракурсы или ловящий неподходящие моменты.
Всё таки реклама это сила! У нас на Авито висел этот S5 Pro за 8тыс русских руб.и что-то порядком подвис желающих не находилось,а тут смотрю он же самый уже стоит 20тыс руб!Чудесное преобразование,скидка!
ничего, скоро Олег выпустит свой обзор и цена пойдет в низ
Он к фуджи лоялен если б сони
Это не совсем ФУДЖИ. Сейчас фуджики – это бзк или средний формат. А это старичок зеркальный, да еще и на байонете Никона. А потому, уверен, Олег в свойственной ему манере, на фоне хайпа, будет просто 50 минут издеваться над старушкой.
механически это никон и есть. что протройка, что пропятка. а то, что одно на базе F80, а другое на базе D200, рояля не играеть ))
Спасибо за интересное интервью. Узнал много нового об этой камере. Давно ее хочу. Но… мерзкие барыги на онлайн барахолках взвинтили на ее цены до неприличия.