Гигапиксели.

Гонка мегапикселей продолжается, и сейчас даже мобильные телефоны по их числу могут обходить очень дорогие зеркальные камеры.

Гигапиксели

Гигапиксели

36 МП у Nikon D800 и Sony 7R уже никого не удивляют, даже ‘раздутые’ 41 МП у камерафона Nokia Lumia 1020 являются чем-то обычным и житейским. А представьте, если на полноформатных камерах использовались матрицы с пикселями таких же размеров, как у мобильных устройств.

Возьмем ту же Lumia 1020, у которой сенсор размером с ноготок — 1/1.5″ (это тот же самый 2/3″) с физическими размерами 8.8 мм Х 6.6 мм. В действительности Lumia 1020 не создает 41 МП снимки, а в штатном режиме от нее можно добиться только самых больших фотографий 7136 Х 5360, что приблизительно равно 38.3МП.

Если полноформатную матрицу (сенсор) современной полнокадровой камеры заполнить пикселами, такой же величины, как у Lumia 1020, то мы бы получили камеру с 570МП!. Это легко посчитать: (36*24)/(8,8*6,6)*38,3=569, 752(МП). Такой файл в формате TIFF с глубиной цвета 16 bit занимал бы около 3ГБ. А если пойти дальше, и наштамповать таких пикселей на матрице от какого-нибудь Phase One IQ180 (с размерами сенсора 40.4 Х 53.7 мм), то получится 1430,631 МП — около 1.5ГП (гига пикселя!) Представляете радость маркетологов-пикселеводов будущего?

На самом деле Lumia 1020 использует еще не самые маленькие пиксели, а подсчеты я сделал только для того, чтобы показать возможное «гигапиксельное» будущее, которое может ожидать фотографов :)

Если даже не брать в расчет мобильные устройства, то исходя из того, что размеры пикселей у Nikon D5100, Nikon D7000Pentax K-30, Pentax K-50, Pentax K-500, Fuji X-Pro1, Pentax K-5 II, Pentax K-01, Pentax K-5, Sony a580, Sony A55, Sony A57, Sony NEX-5N (Sony наверно устроило распродажу своих сенсоров :)) точно такие, как у Nikon D800, D800E, можно предположить, что сенсоры полноформатных ‘чудовищ’ отпечатали по одной и той же технологии с одними и теми же размерами пиксела. И если взять сенсор Nikon D7100, D5200, D5300Sony A65, A77 и изготовить полноформатную матрицу с теми же размерами пиксела, то вскором будущем нас ожидает какой-нибудь ‘Nikon D900’ или ‘Sony a8’ с сенсором, имеющим 51 Мп на своем борту. Правда, все эти пиксели не совсем настоящие.

Если же взглянуть на практическую сторону наращивания количества МП, то помимо улучшений и ухудшений, связанных с уменьшением физического размера светочувствительного элемента, описанного в разделе Битва Мегапикселей, существуют несколько важных аспектов, которые очень редко затрагиваются ‘пикселеведами’. Основной из них — ресайз (‘resize’ — изменение размеров исходного изображения).

Чтобы не было так скучно читать, возьмем фотографию котика (все любят котиков, особенно пользователи Instagram).

Котик

Сферический котик в ресайзе

Фото котика была получена с помощью камеры Nikon D700, которая имеет 12МП (12 052 992 пикселей). Вы же видите эту фотографию в уменьшенном варианте до 720 Х 479 пикселей, что равняется 0,34488МП. Получается, что сейчас мы видим совсем не ту фотографию, которая была произведена с помощью сенсора камеры, а только 1/35 (около 3%) ее первоначального размера и качества на исходном снимке.

Конечно, никто не делает ресайз своих фото до 720 Х 479, но это косвенно происходит при просмотре фотографий. Например, я просматриваю фотографии на своем мониторе, который создает изображения 1920 Х 1200 пикселя, что равняется 2304000 пикселям (2.3МП). На своем мониторе я вижу только 19% от исходного изображения. 81% исходного файла мне не доступен. Если я даже увеличу картинку так, чтобы один пиксель на фотографии соответствовал одному пикселю своего монитора, то в итоге я одновременно смогу просмотреть только те же самые 19% от исходного изображения.

В качестве еще одного примера возьмем монитор с максимальной разрешающей способностью для персональных компьютеров, например какой нибудь 30-ти дюймовый NEC, который может одновременно показать 4МП изображения (2560 Х 1600). Даже на таком мощном мониторе будет помещаться только 1/3 информации от исходного изображения. Даже если мы возьмем старую 5-ти мегапиксельную камеру, то и ее снимок не поместится на этом мониторе.

Чтобы полностью просмотреть весь 12МП снимок с Nikon D700 придется использовать 4К телевизор с возможностью отображения 4096 Х 3112, вот только таких телевизоров в продаже я пока не встречал :). Когда я писал эту статью, в продаже можно было найти только UHD телевизоры, которые могут создавать изображения 3840 Х 2160 и стоят примерно 10-15.000 у.е. При этом такой телевизор сможет отобразить только 69% нашего 12МП изображения.

UPDATE: спустя пару лет таки появились не только телевизоры, но и мониторы с чуть большим разрешением — 3840 x 2160 (пример — BenQ SW320) и 5120 x 2880 (пример — Iiyama ProLite).

Все любят котиков

Все любят котиков

Если обычному фотолюбителю не судьба увидеть свой снимок целиком 1:1 в оригинальном качестве с помощью монитора, проектора или телевизора, то возможно печатные снимки придут на помощь? Попробуем распечатать наш снимок в фотолабе (обычно хорошие фотолабы позволяют выводить изображения на печатать с плотностью 300 dpi т.е. 300 точек на дюйм). Отпечатаем снимок 10*15.

10 см * 15 см = 5.91 дюйма * 3,94 дюйма, что равно 23,29 квадратным дюймам. На таком отпечатке сможет поместиться 23,29*300*300=2096100 точек. Будем учитывать, что нам попался хороший фотолаб, который каждый пиксель может перевести в точку на бумаге, таким образом на снимке 10*15 мы «отпечатаем» 2.1 МП. Чтобы все 12МП поместились на отпечатке с плотностью печати 300 dpi, нужно использовать формат 30 Х 40 см. Стоимость одного такого отпечатка у лучшем случае будет составлять около 3 у.е. А представьте, если нам нужно насладиться не 12МП снимком, а 38.2МП, полученным с помощью вышеупомянутой Nokia Lumia 1020?

Я не видел еще ни одного человека, который печатал бы фотографии такого формата просто для домашнего альбома. Если же найти лабораторию, которая занимается более плотной печатью, то из-за ограничений нашего зрения на отпечатке 10*15 вряд ли можно будет заметить каждую точку, созданную фотоаппаратом.

Котик смотрит на мегапиксели как-то недоверчиво

Котик смотрит на мегапиксели как-то недоверчиво

Если усреднить, и посмотреть на действительность обычного фотолюбителя (либо просто человека с цифровым фотоаппаратом), то просмотр снятого материала обычно происходит посредством дисплея камеры, на мониторе или телевизоре и очень редко в печатном варианте маленького формата. Во всех этих случаях никоим образом нельзя увидеть весь исходный объем снятого изображения, а средства просмотра показывают только маленькую долю информации, либо картинку, прошедшую ресайз.

Таким образом я хочу сделать очень важный вывод:

Современные фотолюбители платят за мегапиксели, которые совершенно не используют!

Многие все же лелеют надежду, что когда-то их 20-ти мегапиксельные фотографии кошечки будут востребованы. Но реальность порой иная, и такие фотографии просто зря забивают свободное место на жестком диске компьютера. Порой маркетинг просто убивает чувство меры, которая очень необходима здравому человеку. К этой заметке будет уместной одна небольшая история, которая произошла летом 2013 года. Мои родители уехали отдыхать в Крым на своем микроавтобусе, который одновременно служил им домом на колесах. Отдых длился около 10 дней и за это время они объездили весь Крым, главное для родителей было увидеть интересные места и побывать на разных пляжах. К сожалению, они забыли свой цифро-компакт дома и у каждого из них оказался телефон с камерой 0.3МП (640 Х 480 — прошлый век, не правда ли?). Тем не менее они не растерялись и привезли с отпуска около 150 фотографий. Папа рассказывал, что когда он фотографировал, то снимал заднюю затертую панель телефона чтобы сделать снимки более четкими. После отдыха родители попросили меня скопировать фотографии с их телефонов и сделать альбом. Я сдал в печать около 120 фото, из которых в конечном итоге получился альбом объемом на 80 фото формата 10*15. Фотографии не блистали техническим совершенством, но было очевидно, что делались они с продуманным подходом. Когда в следующий раз ко мне заехали родители, мы провели целый час за альбомом и длинным рассказами где и как это было. Эту историю я привел в качестве примера того, что мегапиксели для таких фотолюбителей как мои родители могут вообще ‘ничего не решать’, а теплые воспоминания можно сохранить и на самую простую технику :)

Котик ищет пиксели

Котик ищет пиксели

Вернемся еще раз к ресайзу. Всякий раз, когда мы смотрим на уменьшенное изображение, мы видим не само изображение, а работу алгоритма ресайза и подгонки изображения под определенный размер. Никто никогда не задумывается, каким же образом происходит подгонка, ибо это всегда делается автоматически. Немножко про алгоритмы ресайза у меня есть в статье про JPEG.

На самом деле, компьютер или фотолаб берет исходное изображение и пропускает его через специальный алгоритм обработки, который позволяет растянуть или вжать картинку в нужный размер. При этом колоссальная часть данных теряется и мы видим только суррогат от исходного изображения. Конечно же, изображение с измененными размерами хранится только в оперативной памяти устройства и этот процесс никак не влияет на исходное изображение. Я наглядно вижу работу алгоритма ресайза, когда готовлю изображения в печать большого формата. При подгонке изображения к величине моего монитора алгоримт съедает часть данных — они становятся просто незаметными на фотографии. Это могут быть пятнышки грязи, мелкие детали, которые при отпечатке сразу же бросаются в глаза. В таком случае перед печатью я просматриваю фотографию в режиме 1:1.

Чем больше исходных данных, тем легче обрабатывать фотографию. В частности, исходную фотографию с огромным количеством МП можно уменьшить, при этом следует быть очень аккуратным в выборе алгоритма, который будет проводить эту процедуру. С помощью ресайза фотографий можно добиться очень полезного визуального эффекта повышения резкости изображения. Также при ресайзе можно получить визуальный эффект уменьшения уровня шума. Многие профессиональные фотографы пользуются этим и значительно улучшают свои фотографии.

Итоги

Очень часто мы просто не используем огромное количество пикселей, заложенных в фотоаппарат. В полном объеме все данные, полученные с помощью матрицы фотоаппарата, могут быть полезными только при их последующей обработке, при просмотре 1:1 и при печати большого формата. Вот только обычные фотолюбители этим не занимаются, а маркетологи продолжают наращивать мегапиксели на камерах любительского уровня :)

Спасибо за внимание. Аркадий Шаповал.

Добавить комментарий:

 

 

Комментарии: 199, на тему: Гигапиксели.

  • Mark

    Аркадий, давно я ждал от Вас подобной статьи, и вот свершилось! СПАСИБО!!!!

  • Игорь

    Получается, чем меньше пиксель, тем на меньших величинах диафрагмы происходит дифракция. Интересно, сильно ли заметно падение резкозти из-за нее?

  • Андрей

    Это мне напомнило людей, которые покупают айфоны, за баснословные деньги, чтоб просто звонить, пользоваться телефонной книгой иногда календарем и каждый день будильником в нем!

    ну или купил ламбо или феррари чтоб ездить за грибами, оставил на трассе и есче 10 км в лес пешком!

  • Alex

    Ув. Аркадий! В статье Вы не рекомендуете любителям гоняться за мегапикселями. Если сравнить камеры Д3200 и Д5100, то явное различие — 24Мп в Д3200 против 16.2Мп в Д5100 и поворотный экран в Д5100. В Вашем обзоре сравнения камер Вы Д3200 оцениваете выше, чем Д5100. По каким критериям Д3200 лучше?

    • Аркадий Шаповал

      Время выхода (что указано в статье про выбор камеры) и цена вопроса.

  • Do_Oraemon

    Кстати, Аркадий, давно хотел оставить ссылку на своем блоге на ваш ресурс, да только вот темы не смог придумать, чтобы хоть как-то привязать к тематике (компьютерный блог). Да вот, нашел упоминание о программе ShowExif в одной из статей и о том, что с ее помощью можно узнать пробег б/у-шной камеры. Сразу тема нашлась :) Надеюсь, что какой-то процент будет переходить на ваш блог. Так сказать, пустил информацию в более широкие массы, далекие от фотографии. Кто знает, может кому-то из моих посетителей пригодится информация на вашем бложике.

    http://prostopc.com/software/graphics_design/kak-uznat-probeg-fotoapparata.html

    Если кто-нибудь заметит откровенные фэйлы — просьба писать в комментариях.

    • Аркадий Шаповал

      Спасибо, мне приятно :)

  • Неофот

    Здравствуйте. купил камеру с 24 мп. из-за возможности ею снимать видео со стереозвуком. Была с 16 мп.,но с монозвуком. Покупал стереозвук, а платил за мп. Думаю, что стерео-микрофон дороже моно- на копейки и это все понимают. Ну не поднимешь сильно цену. А вот если ещё туда и матрицу «новую» впарить…совсем другое дело. ногие купили Никон 5200 не за его мп., а за его стерео-микрофон(заплатив и за мегапиксели в нагрузку.Как обывателю объяснить, что можно улучшить свойства матрицы не наращивая мп.? Практически никак. «А у твоей камеры сколько мегапикселей?» это первый вопрос, который задаётся. Действительное положение вещей не нужно просто покупателю «с улицы» а таких большинство и производитель ориентируется на них. Видал я домохозяек на «лексусах» которые фотографируют на 5D mk2, или mk3,или D800, D600 на топовую оптику просто потому, что это круто, «как у людей, не хуже, чем у других…» Думаете они знают что такое баланс белого или исо? Спрашивал — не знают!!! Только здравый смысл мне не даёт купить такие «фотики» себе(хотел купить сразу оба чтобы было). это не прикол, а хуже — это правда. Но приходит приглашённый фотограф снимать утренник в школе, приглашённый оператор. Потому, что вот всем этим никто пользоваться не умеет толком. Но производителю всё равно кто купит его продукцию — лишь бы купили именно у него. Вот и куролесят в ущерб здравому смыслу. А кому он в нашем сумасшедшем мире нужен? Когда всё у нас устроенно именно так, то почему в мире фото должно быть по — другому?
    Простите за многословие, пожалуйста.

    • Sergei

      я был на каньонах — такое место в штате Аризона, где % фотографов для глянца на квадратный метр один из самых высоких в мире. :)
      недалеко — Вегас, национальные парки типа Зион и всякие монументы.
      так вот, основная масса профи со штативами снимает на Марк 2 и Марк 3. Ни одного — Д600/Д610. Пару Д800(е) и пару Д700. фотографы из америки, канады, италии, франции, германии, испании и юва — китай, корея, япония и т.д.
      любители больше всего снимают на смартфоны, пэды, и немного — на кропы никон/кенон/сони.
      думаю, выборка вполне репрезантивная и вполне укладывается в результаты продаж в разных сегментах рынка
      http://vmirefoto.blogspot.ca/2014/01/panasonic-fujifilm-olympus.html

      • Василий Артамонов

        Sergei, а Вы не были в Урюпинске?
        Там профессионалы газетные и свадебные снимают на кропы ниже среднего уровня, а любители на мыльницы и телефоны с 1,3-5-мегапиксельными камерами.
        Репрезентативно?

        • Sergei

          урюпинск не обеспечивает основные зароботки фотографов в мировые издания -глянец, и потому не обеспечивает основные продажи ФФ камер.
          в отличие от профи и их технике в Аризоне. надеюсь, разницу вы поняли :)

          • Василий Артамонов

            Людей, живущих в урюпинсках по всему миру, значительно больше, чем фотографов снимающих для глянцевых журналов, и именно эти люди приносят основную прибыль производителям фототехники. Вы дали ссылку на статью о вымирании фотоаппаратов под натиском смартфонов, но всё так однозначно. В мире огромное множество людей, которым не по карману либо не нужны смартфоны, но которые хотят снимать. Кроме означенных в той статье производителей существуют производители третьего дивизиона вроде Agfaphoto, Praktica, Medion, Maginon, китаизированные Kodak, Polaroid, Yashica, Vivitar, а также китайские подделки и noname — их изделия дешевле брэндовых и для многих рынков они более привлекательны.

          • Sergei

            вы путаете кг и км.
            основная прибыль корпораций идет на линзах, прочих аксессуарах, мыльницах и топовой технике.
            средний сегмент — кроп камеры (тушки) — большой прибыли не дает ни Кенону ни Никону.
            рынок России вместе взятый — да, не только Урюпинск но и даже Москва — вообще не занимает значительного места в продажах того же Никона.

            что касается америки, то здесь ситуация кардинально другая. купить технику в Нью-Йорке живя в Денвере намного проще и дешевле чем живя в самом Нью-Йорке :)
            далее. профи — списывают часть стоимости покупки техники с налогов (любители — не могут это сделать). ну и т.д.
            примерно тоже самое в европе и ЮВА и японии. это не говоря уже о бонусах типа возврат без причины в течение 14-30 дней, дополнительная гарантия (бесплатно) на 1 год и т.д. и т.п.
            Agfaphoto, Praktica, Medion, Maginon, китаизированные Kodak, Polaroid, Yashica, Vivitar — по данным (любым) статистки не занимают сколь нибудь заметной части рынка америки, европы. они активны только в нижнем сегменте в ЮВА, Индии и Китае — т.е. локальные бренды без конкуренции с Никон/Кенон/Сони/Фуджи…

      • Рысь

        Никон Д600, анонсированная дата выпуска — сентябрь 2012 года.
        никон Д700, анонсированная дата выпуска — июнь 2008.
        кэнон марк 2, анонсированная дата выпуска — март 2012
        Кэнон марк 3, анонсированная дата выпуска — сентябрь 2008.
        и это не говоря уже о том что люди «могущие себе позволить долететь до каньона», как бы вполне могут себе позволить и смартфон за 20 тыщ +марк 3

        • Sergei

          кэнон марк 2, анонсированная дата выпуска — март 2012
          Кэнон марк 3, анонсированная дата выпуска — сентябрь 2008.
          —————————————————————-
          наверно наоборот? :)

          и это не говоря уже о том что люди «могущие себе позволить долететь до каньона», как бы вполне могут себе позволить и смартфон за 20 тыщ +марк 3
          ————————————————————-
          рынок америки один из самых больших в мире. долететь до каньонов — стоит для американца пару сотен долларов. вопрос не в этом а в срезе предпочтений — большество уже снимает на смартфоны (привет инстаграмму!), приверженцев ФФ не так чтобы много и рулит там с большим отрывом Кенон. Никон посчитывает убытки и потерял в капитализации в 2013 почти четверть -см
          http://vmirefoto.blogspot.ca/2014/01/2013-2014.html
          такими темпами и до банкротства недалеко — минолта уже была :)

      • Неофот

        А с чего Вы решили, что с крутой камерой,штативом и оптикой премиум класса — это профи? Профи — тот, кто зарабатывает этим на жизнь, а Вы уверены, что они именно этим на жизнь зарабатывают, а не просто развлекаются?

        • Sergei

          может и развлекаются доплачивая за использование штатива лишние 100дол и тратя в два-три раза больше времени на съемку.
          тогда их можно считать супер фанатами. основнака масса туристов снимает на смартфоны и даже на пэды и вполне счастлива :)

          • Неофот

            Любители карповой рыбалки покупают оборудование на 5000 — 7000 долл. и тупо весь день сидят и ждут когда клюнет карп весом в 8 кг, чтобы его потом отпустить. Они тоже не спешат никуда. Просто когда отдыхаешь или развлекаешься спешить некуда. А фотографировать подолгу и любитель может. Он же любитель — любит это дело. А тот прохожий со смартфоном любит что — то другое.

          • Sergei

            спешить увы есть куда. тот же каньон Антилопы — собственность индейцев Навахо. экскурсия лимитирована по времени. за использование штатива — надо платить. за продление по времени — платить. за то чтобы попасть в прайм тайм когда солнце в зените — платить. итого — вы можете заплатить за одну ФОТО сессию в каньоне больше чем стоимость перелета в Вегас :)
            много любителей заплатит сотни долларов за это? любители в отличие от профи не имеют права списывать эти затраты с налогов.
            Большой Каньон — очередь и место на вьюпойнте на закате/рассвете надо занимать заранее. а значит — доп сутки пребывания там (+200долл).
            Дамба Гувера — лучшие вьюпойнты — пермиты надо покупать заранее. лучшие кадры — вечером (+$$$ к проживанию).
            итого ФОТО тур на каньоны будет стоить суммарно в 2-3 раза дороже чем туристический тур и займет в 2-3 раза больше времени.
            мой отчет можно почитать здесь
            http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/10/1.html
            там куча страниц :)

          • Неофот

            А сколько вкладывается в ралли по бездорожью, рыбалку…или Вы думаете, что они рыбу пойманную продают? Каждый фанат на развлекуху тратит просто немыслимые суммы. Не пытайтесь это понять, просто воспримите как реальность. Вы пишите про 200-1000 дол.? А как Вам удочка с пейджером за 6000 евро или пакет «бездорожье» суммой в 20 000долл. и последующим ремонтом после каждой «покатушки»? Они с этого ничего не имеют. А в ресторане просадить 5 000 дол.? Нет? Не Бывает? Сплошь и рядом. А Вы мне про жалкие 200дол., 1000дол. Mне не купить для баловства Д4 Никон не даёт ТОЛЬКО здравый смысл. Не шучу. А не у всех есть этот тормоз … и тут начинается веселуха, а какая — фото… или другая — не важно.

    • Аркадий Шаповал

      Потому я заостряю внимание на том, что чувство меры уходит.

      • Неофот

        Что я и попытался подтвердить из своих наблюдений.

  • Андрей

    С наступившем Новым годом всех)
    Аркадий прав, большому числу людей втулили в голову то что многомегапиксельность это зер гут, у меня парочка знакомых просто тащатся от попиксельной резкости и многопиксельности, рассматривая фотографии в масштабе 100% оценивают волоски на лице, реснички, поры, а объём и цвета их совсем не волнуют никто из них не задумывался о калибровке монитора, что ещё примечательно — из них никто не напечатал ни одной фотографии на бумаге более чем несколько лет фотолюбительства, я их называю жертвами маркетинга :-)
    На счёт ресайза и обрезки отснятых снимков хочу сказать, — не надо уповать на то что в камере много пикселей и можно снимать не кадрируя, это расхолаживает, расслабляет мозг :-)
    Всем пожелаю всего хорошего в новом году, а Аркадию новых статей, что собственно и нам полезно!

  • Аноним

    многие люди покупают дорогие фотоаппараты и даже не знают на что нужно обращать внимание при покупке, к сожалению они умножают зум на мегапиксели и получают число, причем, чем оно больше, тем лучше фотик, а лучше та фотография, где больше насыщенности и резкости, вот в таком мире живем господа …

    • Анатолий

      Да чего тут удивляться, многие форумы заточены на промытие мозгов потребителю. Вы зайдите форум club-nikon.ru там чуть ли не на научной основе уже доказали друг другу, что много МП и последующий их ресайз это супер качество и благо. Иногда удивляешься, до чего может додуматься мозг человека, что бы оправдать свои покупки.

      • Sergei

        100%
        там Юляша рулит :)на фото ру уже писали что ее высказывания без улыбки читать сложно :)
        доказывать что то ей просто бесполезно — она админ из редколегии. раз она сказала что Д800e рулит форева и без 36Мп жизни нет — значит так и есть :)
        из ее утверждений — что Кенон 6Д имеет хуже ДД чем Д700, что градиентный фильтр не дает потери света, что меньший размер пиксела СНИЖАЕТ шевеленку :) :) :)
        мозгляк (ник такой) пытался там просветить местную тусовку но вроде как безуспешно :)
        главная польза от такого форума — посмотреть фото в ветке Д800 и Д7100 (отличная антиреклама мегапукселям!) чтобы понять что бездумное наращивание пукселей -зло.

        • Андрей

          ТОЧНО ТОЧНО! А я то думаю чего это она так старается то. Очень интересный портал для фотолюбителей, только вот никак в толк не возьму, там в более 75% всех советов, ответов одно — «возьмите новую Д800 или Д800е», да и вопросы очень интересные звучат, типа — «я вот хочу купить Д700, но не знаю брать или нет, может лучше поднакопить и взять Д800е?…» По моему специально сгенерированные вопросы там бывают.

          • Sergei

            к сожалению политика администрации того форума — не допускать НИКАКОЙ критики в сторону Никона. любые здравые замечания и критика либо удаляются либо сами модераторы организуют травлю форумчан, хамят им и баннят тех, которые рискнули это сделать.
            что касается навязчивых советов на том форуме покупать самую дорогую технику никона даже начинающим любителям -здесь думаю все просто — есть такое понятие — джинса.
            т.е. скрытая реклама без указания что это реклама. как говорится, всем кушать надо :) вот и отрабатывают путем генерации «случайных» тем и навязыванием мегапуксельных продуктов никона.
            хуже всего то что все это в целом для любого нормального человека вызывает больше отторжение никона чем желание его купить.

      • Рысь

        «не читайте перед обедом фотофорумы» (с)

  • Денис KZ

    Добрый день всем.
    В данной статье Аркадий прав, большинство покупателей 4-ех значных никонов не используют возможности их многопиксельности, но от этого хуже некому не становится, есть только один минус — места на компьютере больше занимают фото.
    Единственно, я ждал от Аркадия статью с уклоном в профессиональную съемку — там гораздо интереснее послушать выгоду от многопиксельности, у любителей все проще. Жаль только, что уже каждый третий любитель считает себя профессионалом и рвется на коммерческое фото.

  • Алексей

    Аркадий, большое спасибо Вам за статьи. С каждым разом поражаюсь Вашему терпению. Сколько сил нужно, чтобы спорить с некоторыми идиотами. Если смотришь зомбоящик, и не нравится фильм или передача, ты же не обсуждаешь ее два часа, а просто переключаешь канал. Такое же предложение к псевдопрофи типа Олега, просто, «переключите канал», или создайте свой блог, вместо того чтобы обсирать чужие труды. Все статьи в любом издании не могут понравиться абсолютно всем, но всегда найдется человек, которому будет полезна эта информация. Любое изобретение или открытие доходит до масс благодаря таким людям как Вы, Аркадий. Спасибо!

    • Sergei

      +100%
      Аркадий делает очень нужную и тяжелую работу.
      А тролли.. они всегда есть были и будут. и обсирать чужие труды будут завистники (как это делают на том же клаб никон ру в отношении сайта Аркадия).
      главное — не обращать на троллей внимания и они сами уйдут :)

  • Виктор

    Всех поздравляю с наступившим Новым Годом!
    Читаю статью с отзывами и удивляюсь что даже Аркадий забывает — нету никакой попиксельной резкости ВООБЩЕ! Один пиксел на фотоснимке — это результат процесорной постобработки 4 или 16 субпикселов матрицы.

    • Аркадий Шаповал

      Да, я порой действительно могу упрощать, но про это я уже писал здесь — http://radojuva.com.ua/2013/08/ice-cube-m/ и там тоже идет святой холивар на субпиксельном уровне :)

  • Айрат

    То, что происходит вполне естественный процесс для рыночной экономики. Ведь если производители будут что-то улучшать-увеличивать кроме мегапикселей в качестве маркетинга, то смысла от более дорогих моделей будет мало, итак во многих младших моделях техники много заметных ограниченных урезанных возможностей, которые зачастую можно умело «вытащить».
    Все, что остается, и что пока еще действует на рядового потребителя — увеличивать цифры, причем всегда те, которые не имеют большого смысла при рассмотрении. Не важно — мегапиксели это, мегабайты или мегагерцы.

    • Sergei

      не совсем так. отсутствие прогресса в качестве картинке привело к смерти сегмент цифромыльниц.
      бездумное наращивание пукселей не спасает тот же Никон от скатывания к банкротству — минус 23.6% к цене акций компании в ноябре 2013 — вердикт рынка на отсутствие инноваций и прогресса. http://vmirefoto.blogspot.ca/2014/01/2013-2014.html

      с другой стороны — сравните качество камер смартфонов 3 года назад и сейчас. разница в картинке — огромная!

  • Сергей

    Ну не совсем уж тут дело в «рыночной экономике», «отсутствии прогресса в качестве картинке»: есть и матрицы на гигапиксели и оптика с огромной разрешающей способностью, но эти технологии никогда не выйдут из сегмента «оборонки» на гражданский уровень, просто не позволено. Не зря почти все производители фототехники сконцентрированы практически в одном месте. И наивно думать, что они белые и пушистые, заботятся только о фотографическом обществе, сосуществуют в условиях «жёсткой конкуренции», терпят якобы убытки — снимете лапшу с ушей.
    По поводу доступной фототехники здесь как нигде, применяется метод «запланированного устаревания»(кому интересно, через поисковик можно найти видео с одноимённым названием), когда производитель заведомо выпускает продукт, который морально или физически устареет через небольшой срок, как правило равный сроку среднего потребительского кредита, выплатив который, потребитель покупает новый продукт. Здесь никон перестарался уж явно c D600, где дефект проявился намного раньше срока!
    И мы, одураченные, свято верим в разделение типов камер на любительские, полу- и профессиональные, всё время ощущаем как нам «чего-то не хватает», рыщем в поисках характеристик и сравнения объективов и камер, копим деньги, покупаем, в скором времени разочаровываемся и снова ищем чего-то. Занимаемся не фотографией, а фотографированием.

    • Sergei

      не стоить плодить сущности без необходимости.
      публичные компании (типа Никон) официально и регулярно публикуют свою отчетность.
      акции в открытую продаются на бирже. и если Никон уже потерял в 2013 году около 33% своей стоимости — то это просто факт. до этого вспомним минолту, блекбери,и многих других.
      компании работают ради прибыли. нет прибыли в сегменте — компания или разоряется или уходит туда где прибыль есть. как делает сейчас олимпус, фуджи и т.д.
      потребительские кредиты на покупку фото техники — это в россии, весь рынок которой занимает маленькую часть от рынков японии, америки и европы. на этих рынках тезнику покупают без кредитов :)
      далее. гарантия в той же америке например на тушки Никон — до 3-х лет, линзы — до 6 лет. Сигма — до 10 лет. это- то что входит в цену. смысл делать некачественную технику если платит все равно производитель???
      Никон Д600 — это верхушка айсберга под названием проблемы с качеством и QA у Никон. жалоб на качество Никон — линзы, тушки — МОРЕ. Например, Никон Д800 — самая ненадежная камера в америке по данным ленсрентал в 2013.
      http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/11/2013-lensrentals.html
      там же в блоге есть информация о дорогущих чехлах Никон которые не надеваются на камеры, о проблемах с конструкцией очень дорогой 24-70/2.8 и много другого.

      «свято верим в разделение типов камер на любительские, полу- и профессиональные»
      ===================================================================================
      профи — те кто зарабатывает фотографией. остальные — любители.
      камеры делятся по возможностям и назначению. зарабатывать же можно и мыльницей и смартфоном. крайне опасны для неофитов форумы типа клаб никон которые навязывают всем Д800е как универсальную камеру хотя она никаким местом ей не является, например.

      «рыщем в поисках характеристик и сравнения объективов и камер, копим деньги, покупаем, в скором времени разочаровываемся и снова ищем чего-то. Занимаемся не фотографией, а фотографированием.»
      ==================================================================================
      не очень понятна ваша мысль.
      попробуйте вырезать апендицит топором и спец инструментом :) независимо от квалификации хирурга результат будет разным, верно? :)
      искать, сомневаться, пробовать — это и отличает нормального человека от зомби который всему верит и ни в чем не сомневается.
      фото техника — это всегда компромис между ценой/габаритами/качеством/надежностью/весом в зависимости от ЦЕЛЕЙ и ЗАДАЧ КОНКРЕТНОГО человка. потому решений одинаковых для всех просто нет. ИМХО.

      • Аркадий Шаповал

        Последнее строчка — золотые слова!

      • Неофот

        Был на указанном вами ресурсе, читал как Вы хвалите этот овощ 6D от кэнона. Стало тошно. Никон дороже кэнона? А Вы цены на магазилле смотрели? кэнон 6Д и никон Д600 стоят одинаково! Вы кому мозг пудрите? хотел там пост оставить, но как же, только регистрация! здесь этот битый ресурс рекламируете.

  • Михаил

    Сколько же тут лиц убеждены что больше — лучше….
    Вот у меня всего навсего EOS 40D (10МП) а у знакомого 650D с её 18МП.
    Сравнивая снимки сделанные той или другой абсолютно не различимы на глаз.
    Большинство факторов влияют на детализацию, освещенность, оптика, точность АФ и тд, а МП аж на самом последнем месте… На пример если АФ работает не точно, то абсолютно не важно сколько я получу размытых или не детализированных пикселей 200 или 1000….

    • Sergei

      у Кенона не все так однозначно. Кенон не менял свою КМОС матрицу кучу времени. поэтому картинка с подавляющего большенства ЗК Кенон практически идентична — несмотря на разницу в МП.

  • евгений

    Что все вцепились в детализацию, кроме нее больше нет параметров оценки качества фотографии? Диндиапазон тоже косвенно влияет на детализацию. Я всегда для съемки беру с собой 2 зеркальных Никона, один цифровой, другой пленочный. Для интереса делаю парные снимки с одинаковыми параметрами на один и тот же объектив печатаю на а3 а4 и наблюдаю на цифре потерю деталей то в светах то в тенях. И зачем мне эти мегапиксели если я в тенях вижу черно-зеленую кашу или вместо неба грязно-серый фон и это все с учетом того что цифр снимки долго и сложно обрабатываються в фотошопе а вторые печатаються как есть

    • Sergei

      вот сравнение пленки с цифрой
      http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/07/fuji-fujifilm-s2-pro.html
      Сравнение фотопленки и цифры на примере позитивной и негативной пленки Фуджи и Fuji Fujifilm S2 Pro.
      там куча страниц и фото.
      четко видно, что никаких глобальных преимуществ пленка в качестве не дает.

      «И зачем мне эти мегапиксели если я в тенях вижу черно-зеленую кашу или вместо неба грязно-серый фон »
      =========================================================
      то что вы видите — стандартная проблема никона. именно НИКОНА а не цифры.
      подробно и с ссылками что и как
      http://vmirefoto.blogspot.ca/2013/12/nikon-d800-e.html

      чтобы не было этой серо-зеленой грязи, используйте Фуджик или Кенон (правда у кенона свои заморочки есть :)
      еще раз — это не проблема цифры а проблема бренда.

      пленка — тоже не идеал. есть проблема стабильности цвета от партии к партии, стабильности цвета во времени и т.д. и т.п.

      • Неофот

        Не рекламируйте этот битый ресурс! Не паразитируйте здесь!

      • евгений

        У кенона диндиапазон еще меньше, на фуджи не снимал. Можно с. ф. попробовать но дорого

        • Sergei

          у Кенона расширить ДД можно за счет двойного ИСО.

          • евгений

            можно с помощью брекеттинга экспозиции. однако не спасает это снимок окончательно. есть еще такой показатель, как количество оттенков в каждом цвете(может я не совсем корректно выражаюсь, но вроде понятно)но это уже не по теме совсем

        • d.martyn

          Да, Sergei чуточку вспылил с ДД у Никон :) Просто пользуется он Кеноном и все. А вы, Sergei, не пытайтесь нас уверить в том, что ДД Кенона равен пленочному, смешно мне сделали.

      • d.martyn

        Sergei, вчитываюсь в Ваши комменты и статьи по ссылкам глубже, напрашивается вывод — не любите Вы просто Nikon и все.
        З.Ы.: поснимайте в студии или на пленэре на Sony A7R (по последней ссылке Вы ее определили в убийцы Nikon D800) часиков этак с пять через LV или электронный видоискатель, заодно узнаете, что еще придется капать в глаз вместо визина, я уже молчу об эргономике (хват, крость доступа) и фокусировке. А Nikon D800 отличный инструмент, именно инструмент которому Sony долго еще ничего не противопоставит.

        З.З.Ы.: Аркадий, прикольная статья, извините за оффтопик.

    • Do_Oraemon

      Для получения хороших пейзажей есть смысл использовать нейтральные фильтры. Квадратные. Cokin. С кратностью 3, 6 и 9. Вставляете в держатель до уровня горизонта — и вуаля! Тогда и небко будет не выбитым и тени без каши. Круглые градиентные фильтры не столь функциональны: получаете привязку к уровню горизонта. А квадратные — самое то: если уровень горизонта занижен/завышен, всегда можно опустить/поднять фильтр в держателе и добиться отличного изображения.

  • Сергій

    При печаті зараз за точку відліку беруть 300 точок на дюйм. І втискаючи 12’тимегапіксельний знімок в фотофідбиток 15х10 см шляхом ресайзу втрачається початкова інформація отримана з матриці фотокамери.
    Якщо провести аналогію зі способом печаті з фотоплівки через оптичний збільшувач, то правильно робити ресайз не відкидаючи «зайві» пікселі, а збільшуючи кількість точок на дюйм.
    Звісно жоден фотолаб на це не піде. Перевитрата фарби і часу.
    Те ж саме і з моніторами, якщо йде гонка пікселів в фотокамерах то повинна бути гонка пікселів і в моніторах:-)

    • Вадим

      «Звісно жоден фотолаб на це не піде. Перевитрата фарби і часу»

      За Ваші гроші фотолаб піде хоч на край світу :). Теж саме і з моніторами

  • Павел

    Аркадий, большое спасибо за статью, и особенно за пример с отпуском ваших родителей! В самом деле, если это снимок для себя, если на нем люди, которых любишь, если это память о чем-то, что дорого сердцу, то техническая сторона не самая важная. Главное, чтоб было что помнить. Поэтому особенно жаль, что многие, очень многие, уже забыли, что такое снимок, который держишь в руках, а не листаешь на смартфоне. Для себя нет БОЛЬШОГО смысла гнаться за гигапикселем. А для наших клиентов все же придется думать о том, сколько этих пикселей действительно нужно. Но и здесь нужна умеренность!

  • Евгений

    А я любитель увлекся макросъемкой и мне детализация и Кроп очень важны.

  • Владимир

    Аркадий, статься, несомненно, очень спорная, о чем свидетельствует количество комментов и лайков под ней. Скажу лишь свое мнение, основанное на опыте (имею Canon 350D, долгое время работал с 5d MarkII на работе — видеографом на свадьбах отпахал год + делал иногда фото, позавчера хорошо развлекся с 60D): пиксели — вещь совершенно не лишняя для всех по банальной причине: не все хотят открыть картинку в компьютере, отъехать на метр на стуле с колесиками от монитора и наслаждаться красотой изображения. Всем (и мне, и тем, для кого я делал за деньги фотографии на Марк2) нравится увеличить снимок и разглядывать детали =)Поэтому количество пикселей будет увеличиваться до тех пор, пока нельзя будет разглядеть на общей фотографии ста человек волосок на голове каждого)) Насчет техники съемки — я могу на моем 350-м с 8мп снимать с рук на выдержке 40 (очень люблю ночью фотографировать, иногда даже с полтинником не хватает светосилы, штатив не ношу), и большинство фото получаются достаточно качественными, в то время как на том же 60Д с его 16 мп меньше сотни выдержку ставить не получается, все мажется, стабилизатор не помогает. Конечно, у 350-го ИСО более 400 задирать опасно, в то время как у современных камер зерно и на 2500 не особо выделяется, но все же. Поэтому свой 350й ни за что не променяю ни на что)

    • Do_Oraemon

      Точно. 350-й — это тема. Сколько именно им сделано хороших снимков — не перечесть. ИМХО один из лучших аппаратов у Кэнона в любительском сегменте. Хоть и старенький. Это как D70 у Никон.

  • Gene J.B.

    добавлю к сказаному. мегапиксели — зло. но есть у этого зла и достоинство — зерно шума меньше. и при правильном ресайзе шума будет меньше, чем на большой матрице.

    • Анатолий

      http://www.club-nikon.ru/forum/index.php?
      Вы когда сюда заходите то фильтруйте маркетиговую дуриловку от Юли

      • Алексей

        100%. Юля рулит и вешает много маркетинговой лапши на неокрепшие мозги неофитов ))))
        чего стоят ее перлы что градиентный фильтр увеличивает ДД камеры или ее понимание полярика. ее ненависть к кенону доходит до абсурда. хотя денежку надо же как-то отрабатывать?
        зато если ВНИМАТЕЛЬНО читать ее посты хронологически, то
        — ее Д800е был с фабричным дефектом, криво установленный байонет. пока это обнаружили, Юля долго вещала про «кривизну» ГРИПа и прочее )))))))
        — практически каждая вторая линза была в ремонте
        — ее 24-70 2.8 был заменен полностью, известный брак кольца зума
        — ВСЕ ее линзы она бегала юстировать в СЦ
        больше все нравится когда Юлю удается поймать на том когда она через некоторое время утверждает ровно противоположное тому что она говорила ранее )))
        да, на никон клаб ру не признавали проблемы масла Д600, банили всех кто настаивал что это очередной брак никона. даже когда сам никон признал )))
        но обращать в свою религию промывкой мозгов умеют, надо признать этот факт.

    • Аноним

      А, что такое этот «правильный ресайз»?

      • Алексей

        погуглите что такое растровый снимок.
        правильный ресайз — использование такого алгоритма при ресайзе который максимально близко к оригиналу интерполирует пиксели.

  • Alex

    Аркадий спасибо за сайт.

    В фотографии важно найти свое место, свой стиль, а пока вы с этим не можете определится и не знаете что вам больше по душе студия или репортаж, вы так и ПРОСИДИТЕ на форумах меряясь пикселями, фотограф стоит за камерой и только от него зависит результат, если у человека есть к этому талант он просто будет фотографировать на то что есть под рукой)) или на то на что хватает денег…
    В этой статье автор дает понять что люди покупая ту или иную камеру даже не задумываются зачем она им, а думают только о том что она вышла в этом году,стоит мульЁн долАров) и теперь то я покажу на что я способен…. вы новерное огорчитесь — но вас скорее всего просто развели(маркетологи,продавцы),а это происходит только по вашей собственной глупости.

    p/s у меня знакомая взяла в руик зенит Е, просто побаловаться)) погуляла с ним пару недель, кой что почитала изучила, сделала 4 по 36.. и я оболдел от ее видения, композиции, сейчас уже делат комерческие пленочные фотосессии на старенькие Красногорские Зенитики…
    Вывод такой— фотографируйте, фотографируйте … не думая о пикселях, мониторах, калибраторах и прочих вещах.. )) когда вы уже поймете что 50мп вам просто жизненно необходимы, по бегите за новой камерой))

  • Аноним

    Отдельный респект автору сайта
    Для всех, особенно для некоторых

    Лично у меня есть средства и я хочу купить камеру, которая меня устраивает, а снимаю я как в студии (портрет, предметка,натюрморт) так и репортаж и пейзаж и фотоохота и т.п. У меня стаж только по пленке лет 25. Очень много фотографов, как и я универсалы. Наоборот конкретных свадебщиков, которые больше НИЧЕГО не снимают, за фотографов я не считаю — это цеховики — шабашники.
    Многопиксельность — это хамство со стороны производителей. М-пиксельность нужна менее 1% фотографов (действительно нужна). Во всех остальных случаях 12 мп уже не позволительная роскошь. Кадрировать вам надо?…))))) Учитесь правильно строить композицию и прикупайте оптику с разными фокус. расстояниями. И не снимайте репортаж с фиксами, а портреты/пейзажи зумами и т.д и т.п.

    Безусловно, появятся мониторы/дисплеи, которые потащат 12 мп матрицу камеры. Но сегодня, фотограф, которому не хватает 6 мп, ему есть определение — очень начинающий фотограф с правом читать, снимать и учиться, учиться и читать и спрашивать дяденек что такое хорошо, а что такое плохо, НО не высказывать свое мнение, которое ничего не стоит, лишь вводит в блуд других дилетантов.

  • Олег

    Очень толково написано!

  • Стас

    Я думал что когда много пикселей, то картинка больше и больше деталей на ней запечатлены попиксельно, то есть будут иметь большую резкость при просмотре фото. Например 2 пикселя или 8 пикселей. На 8 пикселях мы видим изображение четче, а на 2 пикселях в стиле 8-битных игровых приставок.

  • Аноним

    10Х15 всё таки не пример для нормального фотографа, даже любителя.
    Минимум 15Х20.

Добавить комментарий

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф в Киеве Аркадий Шаповал. 2009-2019