Наверно, самый сложный вопрос при выборе современного фотоаппарата – это выбор системы. Под системой фотографы обычно подразумевают один из брендов: Nikon, Leica, Canon, Sony, Pentax, Olympus и т.д. Система позволяет наращивать свой потенциал. Так, например, купив камеру, ее можно доукомплектовать новыми объективами, внешними вспышками, батарейными блоками, картами памяти, пультами дистанционного управления и прочими плюшками. Чем более развита система, тем лучше. Здесь я выскажу свои субъективные мнения по поводу выбора системы под цифровой узкий формат (кроп и полный кадр, просьба не писать в комментариях про всякие там среднеформатные Хассели и прочее) с поддержкой автоматической фокусировки.
Выбор системы
Скорее всего, самый частый вопрос, который мне задают обычные люди, фотолюбители и даже некоторые профессионалы – это ‘Nikon или Canon?’. Я уже раз шутя затронул данную тему здесь и не шутя затронул данную тему здесь. Но, оказывается, что современная цифровая фотография – это не только Nikon и Canon. Для лета 2015 года в моей голове сформировалась четкая иерархия по выбору системы. Иерархия есть для двух случаев – когда камеру/систему выбирает любитель и систему/камеру выбирает профессионал.
Итак, если я был любителем, и не знал какой фотоаппарат со сменной оптикой себе приобрести, то в выборе системы я бы руководствовался очень и очень простым правилом.
Какой системой снимает ваш друг/коллега/брат/сестра/дядя/тетя/папа/мама/Мамими Самэдзима (девочка из постера)/учитель в фотошколе/знакомый и т.д., такую же систему следует покупать и Вам.
Моя практика показывает, что это очень мудрое решение, которое в дальнейшем очень сильно помогает вам в вашем карьерном росте. Фотографы, даже любители, поддерживают друг друга. Очень хорошо, когда у вас имеется совместимость между вашей фототехникой и фототехникой ваших друзей. Это позволяет быстро обмениваться не только техникой, но и опытом, расширяет ваш кругозор и делает вашу религию систему сильней.
К слову, этой весной, так уж получилось, большую часть свадеб я снял на объективы моих коллег, так как у меня на данный момент просто нет нормального портретника :).
В случае с патовой ситуацией, например, когда у вас нет друзей, у которых есть фотоаппарат, я рекомендую смотреть на ту систему, которой снимает Ваш любимый фотограф. Если нет любимого фотографа, можете заглянуть, например, на 500px.com, выбрать себе любимчика и посмотреть на что же он делает свои шедевры. Если же и любимого фотографа у вас нет, либо он все ночи напролет затирает EXIF данные со своих шедевральных снимков, то я предлагаю воспользоваться моей субъективной иерархией для профессиональной фотосъемки.
Моя субъективная иерархия систем под цифровой узкий формат (всякие там зеркалки/беззеркалки под кроп или полный кадр) с поддержкой автоматической фокусировки на лето 2015 для уклона на профессиональную фотосъемку:
Canon #1
Как ни крути, а Canon – система номер один. Система которая всегда на шаг впереди. Canon – это первая полноформатная камера (среди указанных конкурентов). Первая доступная полноформатнкая камера. Первая полноформатная камера с адекватной записью видео. Первая система с автофокусом для объективов с F/1.2 и F/1.0. Большущий парк оптики. Отличная системная совместимость. Большущий парк фотоаппаратов под любые фотозадачи. Хорошо продуманная и логично правильная перефирия. А главное – так уж повелось, что большинство профессиональных фотографов снимают на Canon. Остальные 100500 достоинств прочитаете в комментариях к данной записи.
Nikon #2
С Nikon я работаю очень давно и знаю все их косяки с которыми приходится постоянно мирится. Из-за косяков и закостенелости в развитии на 2015 год Nikon только второй. Но в то же время, если вникнуть в суть Nikon – то нет ничего лучше этого черно-желтого логотипа! Байонет с очень древней историей, большущий парк оптики, отлично продуманная периферия, единственные ‘боец’ который может утереть нос Canon :).
Sony #3
Sony – система с большими амбициями. Компания Sony с помощью Konica Minolta серьезно приобщилась к миру фотографии. Признаюсь честно, мне очень нравится эта компания. Сотрудничество с Carl Zeiss, полноформатные беззеркалки, полноформатные SLT-шки, самый короткий рабочий отрезок из всех цифровиков, большой опыт в построении матриц, большой парк объективов Sony/Minolta, стабилизация с помощью матрицы! И хотя я и рекомендую ее в качестве третьей альтернативной системы, лично я бы в случае отказа от Canon просто перешел на Sony. Будущее – за идеями и технологиями, за тем, о чем у Nikon давно забыли :(.
Других производителей я не включил в ТОП по одной важной причине – отсутствие полноформатных ЦЗК. Считаю, что кропы Pentax, Fuji, Olympus (ах, мой милый Олик), Panasonic и т.д. никак не могут конкурировать в профессиональном сегменте с полным кадром у тройки лидеров.
Да и на самом-то деле профессионалы сами точно знают, что им нужно, на что потратить деньги и этот мой ТОП для них не имеет никакого значения. Присматриваются к системам только те, у кого нет опыта работы с ними. Так что профессионалы, случайно попавшие на Радоживу, не обижайтесь на мой ТОП :).
И небольшой постскриптум. Лично мне, по большому счету, все равно на что снимать, ко всему можно очень быстро привыкнуть. Я стараюсь отслеживать себя и четко понимать, что мои личные привычки и предпочтения – это еще не признак чего-то хорошего или плохого. Многие пользователи той или иной системы очень фанатично влюблены в свою систему только по одной простой причине – они не снимали на что-то другое :). А если даже снимали, то мало, без вникания в суть другой системы. Потому я могу сказать с большой долей правды, что мнение многих комментирующих здесь на Радоживе, или на других форумах/блогах/площадках – ошибочно :). Помните, важно как фотографировать, а не с помощью какой фототехники.
Делимся инфой с другими. Спасибо за внимание. Аркадий Шаповал.
Чем занимается Митцубиши…
Nikon Corporation (яп. 株式会社ニコン кабуси́ки га́йся нико́н?, произносится «Нико́н» listen (инф.)) — японская компания, специализирующаяся на производстве оптики и электронных устройств для обработки изображений.
Nikon входит в Mitsubishi Group. Основана Kōgaku Kōgyō 25 июля 1917 года под названием Nippon Kogaku K.K. (Nippon Kogaku Kabushiki Kaisha), переименована в 1988[1]. Президент — Митио Кария (Michio Kariya). Штаб-квартира в Токио.
Дорогие господа фотографы! Послушайте моё ИМХО. Люди-новички часто выбирают не столько систему, сколько просто зеркалку. Их привлекает высокое качество фото – быстрая фокусировка и привлекательная картинка. Объективы, вспышки – на данном этапе ересь несусветная, ведь фотик берётся “ребёнка поснимать”. Ну и я как раз из такого слоя, а он, мне кажется, весьма широк будет.
Короче – я взял Никон из-за того, что его китовый объектив даёт более красивую картинку чем Кенон. Остальные игроки и вовсе не рассматривались на данном этапе. С нашими финансами (пересичного украинца-россиянина) помышлять о парке объективов стоит в весьма далекой перспективе. А посему – вопрос системы номер 1 для нас не стоит, мы выбираем между Кеноном и Никоном. Ну и конечно может ворваться Сони с более низкой ценой.
Ну а на данный момент я обладатель Nikon d60 и Гелиоса 44М, на который жду переходник. Читая все ваши перепетии, думаю об альтернативах – но опять же – не хочется суетиться и страдать заменой камеры, к чему может побудить пресловутый рабочий отрезок. Но менять скорее буду на Сони ибо опять же китовый объектив.
Всем хороших кадров!
ааа!! в тред врывается соня с БОЛЕЕ НИЗКОЙ ценой. О_О
Счастливым обладателям пропятки легко смеяться над остальными фотографами:)
10 тыщ на вторичном рынке. Не вижу в этом прочего.
А я чуть-чуть вижу, но уже не подниму столько:)
недавно видел в инете предложение пропятки за 200 долларов, с пробегом примерно как у моей – около 140к, но корпус жутко потрёпанный. Сначала не понял почему такая разница в состоянии корпусов, а когда увидел, что пробег камеры из инета 139к на четвёртом затворе, всё стало ясно :)
Я недавно взял за 220 долларов с пробегом 7900 на первом затворе. Так что за 200 с таким пробегом брать – перебор…
У вас просто рай для фотолюбителей :) всё, что предлагается в Украине из пропяток – цена обычно 400 – 500 долларофф и предложений мало. Даже падение курса не сильно сказалось на ценах. Все начитались “Легенды идут в бой” и цену ломят :)
нуу.. не, у нас были предложения по 30 и по 60 тыщ пробега.
Видел у нас в Технопоинте Соньки А35 кажется, были самыми дешёвыми из зеркалок. Сейчас правда в том же магазине лидирует Canon 1200D за 20к
дешевая сонька – это не особо сонька(все равно что дешевая беззеркалка – это не беззеркалка а невнятная полумыльница). Плюс вопрос цены, это же не только вопрос тушки, это и оптика, и прочее, а это у сонек или “дешевое и ломающаяся фигня”, или хорошее, но дорогое.
…..
А я взял D3100, потому, что он показался симпатишней, чем 1100D. Потом последовал пяток объективов, пара пых, замена на D5100 и D40x. И куда мне от этого добра?
Если результатом работы техники довольны, то никуда. Творите и радуйтесь. Никто не запрещает и двумя разными системами пользоваться, если доход позволяет. :)
В камере еще важна и эргономика:
Сравнивал свой Nikon D90 с Nikon D5100. Картинка с 5100 чуть более детализованная (матрица 16 мп. против 12 мп.), но…
1. Менее удобный видоискатель с неудобной реализацией показа датчиков фокусировки.
2. Урезанные настройки и возможности – перелазил все меню и кое чего не нашел.
3. Отсутствие второго диска – хоть и небольшая, но проблема (надо зажимать кнопку).
4. Отсутствие маленького ЖК-экрана вверху – каждый раз приходится включать основной.
5. Менее удобный хват.
Зато понравилось:
1. Более приятные цвета на экране.
2. Интересный, мягкий, звук затвора.
3. Компактные размеры.
Итог: Лучше брать Nikon D7000!
1. Точки мне нравятся больше, чем “огромные пятна” на d90 – дело привычки.
2. Да вроде всё есть – у друга d90, у меня 5100 :)
5. Зависит от размера ладони
С остальным согласен.
“Компактные размеры” – не такая уж большая разница между 90 и 5100 :)
“Итог: Лучше брать Nikon D7000” – однозначно, если финансы позволяют. Когда брал 5100, 7000-й стоил почти в два раза дороже…
Подолью ложечку (из зависти).
Как бэ с Аркадием я согласен (единственно что Сони своим очумелым неистовством на рынке внесла столько сумятицы в мою бедную голову,что я таки фудзияму буду хотеть как вторую небольшую камеру), но речь не об этом.
Как легко заметить весь холивар канон-никон сводится к цветопередаче.
А теперь, внимание, вопрос!
А кто кроме самих фотографов видит разницу (и где)? Всмысле ну пойдет кто то из ведущих форумчан и сфоткает Чтототакое на все перечисленные системы и выбрав с закрытыми глазами одну любую фото покажет какомуто количеству людей-заказчиков-ценителей… И что? Кто на каком мониторе-обложке-выставке-билборде увидит-обратитвнимание на нюансы тонов и т.д.? Правильно – фотографы.
А остальные?
Это как с музыкой – то, что слышит альт из оркестра Башмета например нормальный человек НИКОГДА не услышит, поскольку проф. музыкант с абсолютным слухом и годами образования слышит-воспринимает музыку в пространственно-цветовом эквиваленте.
Вернемся к фото (о наболевшем:). Вы серьезно считаете, что после того, как коза с айфоном и сэлфи из ванной соберется выходить замуж и станет выбирать фотографа, она, рассматривая на своей айфоньке странички,будет мучительно оценивая полутона и цветопередачу перечисленных Аркадием икон фотомира?
Или пример попроще – для кого имеет значение на что снято фото, попавшее на обложку Нашионалджеграфи-таймс-вог и т.д.
Надеюсь,выводы сами напросились:)
С уважением,
Игорь
В точку.
да в этом то и проблема если фоткаешь какуето модель (проф.) то она может и увидит все нюансы, а если снимаешь какую то свадьбу, то люди зачастую не понимают что такого в этих фотографиях(скинтон, объем, боке,и так далие ) и почему так дорого ведь они не видят разницы зеркалки и моб. телеф. и потому фотографы обрабатывают фото добавляя столько цветов что фото на мой взгляд просто кислотные но тогда клиентам нравиться.
а я даже знаю из за чего это происходит –
это дан в наказание свадебным фотографам за то, что они очень хорошие фильмы смотрят на компе, а не очень хорошие еще и прокручивают “медленные” места:)
Совершенно верно боке не все понимают. Мне например друзья говорили “А че сзади не резко, у нас на мыльнице и то резко, потом почувствовали разницу”
)) точно! у некоторых от красивого боке даже голова кружится начинает! особенно от цейсовского подкрученного… ))
вся эта чушь улетучивается из головы, когда увидишь снятого самого себя, одетого в своих любимых одеждах/рубашках/трусах – не важно, а важно – не ТОГО цвета как они есть, и сразу переснимешь на Кэнон…вот тогда все становится предельно ясно
Может потому, что крайне неприятно, с проф. точки зрения, отдавать клиенту то, что не нравится самому?
А заметили после того, как в спор вмешалась Sony градус противостояния в обществе заметно упал. Отсюда вывод самые агрессивные это канонисты и никонисты. А самые миролюбивые- это Sony. Холивар творим мы, а не Аркадий. Не относитесь ко всему серьезно, относитесь ко всему попроще. У всего есть свои плюсы и минусы.
просто все уже все сказали и ушли, а соня – каксигда только припелась ))
)) сони….. у меня, например, к сони несколько предвзятое отношение с тех давних времен, когда выбирал свою первую цифромыльницу. выбор стоял между кэнон, сони и самсунг. та вот сони был самым медленным.. медленнее всех включался, ещё медленней сохранял фотки… даже затвор с задержкой срабатывал. :))
Сабж.
Я начинал с Sony A35.
Пока все бегали и хвалили 5DMark, я снимал в свое удовольствие.
Обзавелся полтинником, 35, 18-200, 70-300. Все родное, от Альфа серии.
Втянулся.
Стал понимать ,что где-то мне A35 уже не хватает.
Продал, купил конечно SonyA65. Потому что объективы. Она у меня до сих пор есть и очень нравится.
Сони это камера для человека. Юзер френдли. :)
Несколько позже стало интересно, чем “настоящие” фотоаппараты отличаются от Sony.
Я купил Nikon D7000, новый, с батарейной ручкой и 18-105 в комплекте.
Почему Никон ? Не знаю до сих пор. Но Шаповала я читал и обзоры объективов тоже.
Снимая на D7000, я отчетливо стал понимать, чем отличаются Никон от Сони. И любительский фотоаппарат, от полупрофессионального.
Т.к. я здоровый перфекционист, то в багаже Никона появились 17-55 (легенда), лучший ширик для кропа Токина второй версии, Nikkor 80-400 и еще небольшая кучка объективов.
C D7000, я ездил в путешествия, снимал спортивные соревнования, он с честью выдержал все.
Потом, ради спортивного интереса я купил Nikon D2H.
Древний-древний. Но в шикарном состоянии.
Это была песня души. Да древний, 4 мегапикселя.
Но черт меня дери, какая колоссальная разница в эргономике и качестве изготовления !
Везде резинки, зарядка для аккумулятора – как космический корабль. С калибровкой, тренировкой.
Под каждой крышечкой резиновая защита. Ваащее….
Видоискатель светлый покрывает весь кадр, Nikon D7000 хотелось разбить об стену :)
Сейчас Nikon-у не изменил. На смену D7000, пришел D750.
Объективов стало больше. :) SonyA65 все также в строю.
Иногда фотографирую на PentaxQ. Замечательный малюпусенький фотоаппарат. :)
Я безусловно любитель.
И у меня недавно появилась тушка-старушка Canon 1D с 4-мя мегапикселами на борту. Ты прав, это песня, это душа! Теперь вся оптика Canon чаще работает на 1D,”пятаки”, “шохи” и “семёны” в опале))) А в кармане лежит Canon g9, не самый “малопусенький”, но чудесный компактик….Ну и я теперь пенсионер-любитель)))
Ребята, скоро зима, кончайте это
“Выбор системы” – казалось бы о чём тут говорить, всё давно уже сказано – каждому своё и споры неуместны. Профессионала не надо ни в чём убеждать и ничего советовать. Фотография это его ремесло, ему и решать как и с каким инструментом работать. Тому, кто делает первые шаги в фотографии, полагаю, рано думать о системе, т.е. о системной камере. Серьёзная техника может отпугнуть начинающего фотографа не только ценой, но и сложностью. Дешёвая любительская зеркалка разочарует низким качеством как самого изделия, так и снимков. Добротный компакт, пожалуй, будет оптимальным выбором для начинающего, подчёркиваю, не любителя, а просто начинающего заниматься фотографией.
Вопрос выбора фототехники действительно актуален лишь для относительно небольшой категории истинных любителей фотоискусства, для кого фотография всерьёз и надолго, кому важен не только и не столько конечный результат, сколько сам процесс создания “шедевра”, кто готов учиться, экспериментировать и открывать для себя новые горизонты. Здесь есть над чем подумать, только проблема лично мне представляется гораздо глубже, чем примитивное сравнение брендов по степени их раскрученности.
Важно знать основы, понимать, что фотография это, прежде всего, цвет, потом форма и, наконец, композиция, как соотношение объектов в кадре и сюжетных линий, связанных воедино замыслом автора. Так вот, интересную композицию не построит ни одна камера в мире, ни дешёвая, ни дорогая, ни простая, ни сложная, вообще никакая. Это задача фотографа. Если эту простую, на первый взгляд, истину сразу усвоить, то для большинства любителей проблема выбора фотокамеры отпадёт сама собой. Не так важно чем снято, но важно как.
А дальше нужно правильно расставить приоритеты. На первом месте должны быть Вы сами, именно Вы, Ваша личность, индивидуальность, а не камера, которой владеете или которую мечтаете приобрести. Смысл фотографии, как и любого вида творческой деятельности, показать внутренний мир человека через искусство, раскрыть способности ну или хотя бы нащупать их для начала. А нащупывать способности, на мой взгляд, лучше всего с недорогой, практичной и удобной во всех отношениях мыльницей. Не важно, будет ли это Canon, Nikon или что-то ещё. В своё время у Canon была отличная линейка компактных, но очень качественных и функциональных фотокамер серии “G”. Эта линейка существует и сейчас, но, начиная с модели Power Shot G7, она неуклонно деградирует. Лучшими представителями в семействе были фотокамеры G5 и G6. Они ни в чём не уступают зеркалкам начального уровня, а по эргономике и оптике превосходят их (если брать в расчёт штатный объектив зеркалки). Кстати, в некотором роде эти камеры были системными, поскольку позволяли использовать различные оптические насадки и вспышки. Для фототуризма и съёмок в труднодоступных местах безпроигрышный вариант.
Вернёмся, однако, к приоритетам. Для меня в фотографии важнее всего цвет. Цветопередача, динамический диапазон, естественность красок, плавность тональных переходов. За это отвечают матрица и процессор камеры. Я мог бы рекомендовать всем фотолюбителям зеркалки от Fujifilm, но они давно сняты с производства и стали легендой. Canon, Nikon, да и другие производители увлечены гонкой за мегапикселями, не придавая особого значения прочим немаловажным техническим аспектам фотосъёмки. В плане цветопередачи серьёзных прорывов и достижений в последнее время не видно. С этой точки зрения выбор фотокамеры дело вкуса, кошелька и личных амбиций.
Ещё одним важным приоритетом для фотографа-любителя является форма, пластика кадра, различные оптические эффекты. Стратегия выбора здесь непростая. На первый план выходит не конкретная модель фотокамеры, а парк оптики, с которой эта камера может работать, ведь изображение формирует объектив. Для серьёзного фотолюбителя любая системная камера, т.е. та, у которой есть возможность поменять объектив, будет предпочтительнее камеры с одним единственным объективом. Из системных же камер наиболее совершенными являются камеры зеркальные, так как они позволяют присматриваться, прицеливаться, компоновать кадр даже не включая саму камеру.
Кроме того, исторически так сложилось, что оптики для зеркалок намного больше, чем для прочих системных камер, и оптика эта более качественная. А самый большой парк оптики на сегодняшний день наработали Canon и Nikon, поэтому я ставлю их на первое место. Советую начинать выбор не с камеры, а с объектива, точнее с набора объективов, которые необходимы именно Вам, как фотолюбителю для решения Ваших творческих задач. Я не говорю купите тот или иной объектив, просто определитесь, что Вам нужно. Когда разберётесь с объективами, подсчитаете, сколько они будут стоить, тогда выбор камеры не составит особого труда. Класс камеры должен соответствовать классу оптики. Это основное правило выбора. На оптике нельзя экономить. Качественная оптика переживёт не одну камеру. А вот “тушку” можно взять и б/у, но в хорошем состоянии и достаточно высокого класса. Экономия средств плюс возможность поэкспериментировать с камерой, которую в магазине уже не купишь.
Отвечая на вопрос “выбор системы”, могу смело сказать: для любителя это зеркалки Canon или Nikon. Оба бренда равнозначны и равноценны. Серьёзной альтернативы им нет и не потому, что это самые “крутые” камеры на свете, просто оптики больше, а значит и больше возможностей для творчества. К их фирменной оптике прибавьте ещё оптику независимых производителей, таких, как Sigma, Tamron, знаменитый Carl Zeiss, и вы поймёте, что я прав.
Для фотолюбителя в том смысле, как я это понимаю, не имеет смысла брать бюджетную зеркалку начального уровня. И у Canon, и у Nikon в этом сегменте откровенный ширпотреб. Я сам держал в руках эти мыльницы и не испытывал восторга от того, что мыльницы эти зеркальные. У любителя, по моему субъективному мнению, должна быть зеркалка среднего класса, такая, как Canon EOS 60D, EOS 70D и выше. Если говорить о Nikon, то это зеркалки класса 300D, 700D, 750D. У зеркалок Nikon есть одна особенность. Камеры начального уровня не могут работать с отвёрточными объективами, а это важно для любителя. Старую оптику можно купить дешевле, а в работе она гораздо надёжней.
Также не имеет смысла для любителя брать топовую профессиональную зеркалку (единичку). Соотношение цены и качества снимков будет явно не в пользу любительской фотографии. Высокого качества можно добиться и на менее дорогом аппарате. Скорострельность и прочие профессиональные навороты нужны не всегда, не везде и не каждому любителю. В руках любителя профессиональная камера устареет морально гораздо быстрее, чем успеет выработать свой колоссальный ресурс затвора. Если позволяют средства, лучше потратить их на оптику, вспышки и прочие аксессуары, или купить вторую камеру с другой матрицей.
Если позарез нужна скорострельность, лучше купить топовую зеркалку предыдущего поколения на вторичном рынке, такую, как Nikon D2X, например. Цена смешная, а надёжность высокая, да и разрешения в 10-12 мегапикселей любителю будет достаточно. Не в мегапикселях счастье, а в умелых руках фотографа. Не стоит забывать, что многие шедевры фотоискусства были созданы с помощью такой “аппаратуры”, на какую в наше время просто невозможно смотреть без улыбки.
Поскольку речь зашла о выборе системной зеркальной камеры, скажу несколько слов про объективы. У любителя их должно быть несколько, но не очень много. Все всё-равно не унести. Оптимальный вариант это:
1. Телевик 200 мм или 300 мм в зависимости от решаемой задачи и не на каждый день, желательно фиксфокальный светосилой не ниже F4, выше можно, но не нужно (шутка). Там всё по-честному, 200 мм это именно 200 мм, 300 мм именно 300 мм плюс кроп-фактор.
2. В качестве более универсальной альтернативы варианту № 1 можно приобрести светосильный телезум, например AF Zoom-Nikkor 80-200 mm F/2.8D ED, но и это не дёшево и не каждому любителю по карману.
3. Штатник на все случаи жизни, желательно со стабилизатором (AF-S Nikkor 24-120 mm F/4G ED VR).
4. Светосильный портретник (не скажу какой, хороших много, тут всё индивидуально).
5. Для архитектуры, пейзажей и закрытых помещений отлично подойдёт светосильный фиксфокал AF-S Nikkor 24 mm F/1.4G ED или более бюджетный вариант AF Nikkor 20 mm f/2.8D
6. Если у Вас кроп-камера Nikon, и Вам нужен широкоугольный взгляд на мир рекомендую объектив AF-S DX Zoom-NIKKOR 12–24 мм F/4G IF-ED.
Таким образом, любителю для комфортной работы или для творчества, называйте это как хотите, потребуется всего четыре или пять объективов. Можно ещё прикупить к зеркалке недорогой компакт. Я ни в коем случае не навязываю никому своего мнения, просто делюсь опытом. Модели объективов указаны только в качестве примера, я с ними работал и меня они устраивают. Учитывая наличие переходников выбор системной камеры не так важен, как выбор оптики. Ведь система это не камера сама по себе, а комбинация камеры и различных объективов. Используя объектив одного производителя на камере другого производителя можно получать очень интересные кадры.
В обсуждении был затронут вопрос о плёночной фотографии. В век цифровых технологий плёночной фотографии не существует, существуют плёночные фотокамеры, но плёнка это лишь способ фиксации изображения, которое может быть затем оцифровано. Для меня плёнка это своеобразная одноразовая цифровая матрица, которая может записывать и сохранять несколько изображений, количество которых соответствует числу кадров. Другое дело, когда мы говорим о художественной стороне плёночной фотографии, о своеобразных плёночных цветах и эффектах зернистости изображения. Почти всё это может быть воссоздано программным путём. В некоторый графических редакторах, таких как Photoshop появилась возможность имитации различных видов фотоплёнки. Самых больших успехов в этом деле, на мой взгляд, добилась компания Fujifilm. Ей впервые удалось реализовать эффект плёночной фотографии непосредственно в цифровой камере. К сожалению, опыт этот незаслуженно забыт.
Когда говорят о системной камере или “системе” имеют в виду, прежде всего, способ крепления объектива. Это в корне неверный консервативный подход. Различия в способе крепления объясняются не столько технической необходимостью, сколько конкуренцией между производителями фототехники. Полагаю, в недалёком будущем многие базовые элементы фотокамер станут унифицированы, включая байонет. Фотокамера со временем должна превратиться в очень гибкий инструмент, основные конструктивные элементы которого подбираются и заменяются в зависимости от конкретной задачи и даже под конкретного фотографа. Рукоятки и панели управления станут съёмными под левую и правую руку (кому как удобно). Матрица, возможно, будет объединена с картой памяти в единый электронный блок и также станет быстросъёмной и заменяемой, как флэшка. Фотограф-любитель, тем более профессионал, будет носить в сумке не только сменные объективы, но и несколько цифровых сенсоров, с разным разрешением, размером пикселей, адаптированных под различные спектральные характеристики, вплоть до рентгеновского излучения и космических лучей (астросъёмка). Со временем будет найден оптимальный размер сенсора фотокамеры и размер её корпуса, соответствующий анатомическому строению человеческих конечностей. Уйдёт в прошлое деление камер на любительские и профессиональные. Фотография сама по себе перестанет быть профессией. Те, кому интересна художественная сторона фотографии, станут работниками искусства (фотохудожниками, светописцами), а для других фотоаппарат станет одним из вспомогательных инструментов в их основной профессии, будь то криминалист, учёный или инженер. Изначально все фотокамеры будут проектироваться как профессиональные, но с возможностью выбора программных режимов основного меню под конкретные задачи и направления работы. Было бы полезно в такой фотокамере запрограммировать три глобальных настройки или режима работы: “Начинающий”, “Любитель”, “Профессионал”. А дальше всё просто. Начинающий он и есть начинающий, здесь работа на автомате плюс обучающие подсказки. Уровень любителя должен давать возможность настраивать жанровые виды фотосъёмки, такие как портрет, пейзаж, макро, архитектура, репродукция, спорт, ночная съёмка и т.п. На любительском уровне фотокамера работает как полуавтомат плюс возможность внутрикамерного применения к фотоснимкам различных художественных эффектов, включая эмуляцию различных фотоплёнок. Режим “Профессионал” в принципе тоже должен включать в себя несколько подрежимов, но более глубоких и функционально насыщенных, чем у любителя. Здесь должны учитываться особенности применения фототехники в той или иной сфере профессиональной деятельности. Вот некоторые из базовых профессиональных режимов: врач, инженер, криминалист, искусствовед, художник, учёный, астроном, астронавт, корреспондент. Полагаю, в этих профессиональных режимах камера должна сама настроить не только экспозицию (выдержка, диафрагма, значение ISO), но и спектральные характеристики сенсора. При переходе в некоторые профессиональные режимы камера должна предупредить пользователя о необходимости сменить объектив, матрицу, а также о соблюдении законов и этических норм. Фотокамеры будущего должны уметь запоминать практически неограниченное количество настроек и режимов, включая режимы и настройки, созданные конкретными пользователями и уметь быстро обмениваться настройками. В принципе ничего сверхъестественного, всё давно опробовано на персональных компьютерах, а цифровая камера – тот же компьютер, только специализированный. Такова моя концепция развития фотографии и фототехники. Интересно будет почитать мнение других участников форума.
Выше я говорил о системных камерах общего назначения, универсальных фотокамерах. Конечно останутся узкоспециализированные фотокамеры для медицины, микробиологии, транспорта, спецслужб. Их эволюция сложится иначе. Скорее всего это будут полностью автоматизированные роботы, не предназначенные для непосредственного контакта с человеком, т.е. собственно для съёмки с рук.
В настоящее время развитие фототехники переживает системный кризис именно из-за отсутствия концепции, чёткой стратегии и маркетинговых извращений. Производители не знают уже, чем удивить фотографа-любителя, как раскрутить его на покупку очередной наспех собранной новинки, и совершенно не думают о том, что фотографу действительно нужно. Сами фотографы не знают чего ждать от производителей, и будет ли новинка лучше старого проверенного друга. И вот когда фотографы перестанут покупать всякое барахло, а производители больше не смогут это барахло сбагривать, наступит эволюционный скачок в мире фотографии и фототехники, камеры станут по-настоящему системными, верными и надёжными помощниками человека. Что-то подобное про “верхи” и “низы”, кажется кто-то уже говорил до меня (шутка).
И тут Остапа понесло… :)
Ууу… копипасточка!
На самом деле отличный коммент, а то каждый закрылся в своей крепости и охраняет свое божество
Да, глубоко вспахано(касается второй половины выступления). Спасибо, конечно, автору за труд. Жалко, да и не согласен я, что все кропы, кроме D300(?), отправлены в разряд “откровенного ширпотреба”, предлагая тем самым любителю оч. сильно затянуть свой пояс. Разве линейка D80 – D7000(7100) не годна для творчества? Canon 60,70D, вроде, того же класса. Хорошо также, что поставив во главу фотографии цвет, автор не ушёл к фирменному скинтону и CCD vs CMOS. Истины, похоже, тут нет, каждому решать самому.
Думаю, сперва нужно фотодиоды сверхчувствительные придумать, что бы шумов было меньше. И что бы весь ОВИ был покрыт точками АФ. И что бы ББ сразу был такой как надо. И что бы объективы все были резкие и без искажений, и всяких зайцев не ловили. И лёгкие, и небольшие. И т.д.
В общем, есть ещё над чем работать. Просто это всё занимает много времени и средств, а мы же хотим всё сразу и без всяких глюков. Так что, на наш век ещё хватит с головой.
Насчёт бесконечного числа настроек, так нужно будет в ПТУ идти, что бы их все выучить.
Камера будущего должна сама выявлять свои недостатки и погрешности, и сама совершенствоваться, вот!
Вы таки будете смеяться, но все это у Вас уже есть с рождения – это ваши глаза и мозг, ну….. купите еще бинокль и микроскоп, все остальное слишком быстро устаревает…..))
Не согласен по поводу бюджетных зеркалок: есть любители на “разный карман”, ну и вы прекрасно должны понимать, что в самой дешевой зеркалке установлена матрица со старшей сестры (пусть и предыдущего поколения) – а матрица – это первое, что влияет на качество изображения, после объектива, разумеется.
Далее “начните выбор с объективов.. ” – начинающие любители вряд ли смогут сделать нудеый выбор, не подержав объективы в руках – а как это сделать без камеры? Да и разница между двумя похожими объективами разных брендов не всегда очевидна непосвящённому любителю.
Далее, о ваших фантазиях – мне кажется, вы перечитали советской фантастики :)
Я не исключаю, что такое возможно… возможно наши пра-пра-правнуки будут пользоваться такими технологиями :)
+100!!
Эх…до последних 3 абзацев очень интересно. Потом вода
…и Москву переименуют в НьюВасюки2…
Важно знать основы, понимать, что фотография это, прежде всего, цвет, потом форма и, наконец, композиция – фотография появилась значительно раньше чем цвет в фотографии. Вообще фотография это рисунок светом
Бессон с вами не согласен. Особенно за цвет.
Существенное замечание, очень важное для понимания концептуальных вопросов фотографии. Именно на концептуальные вопросы я и постарался обратить внимание участников форума. Выбор системы или, даже, конкретной модели фотокамеры это вопрос прикладного характера. Однако без знания основ правильный выбор вряд ли возможен. Фотография это рисунок светом, всё верно. Но, с другой стороны, разве свет возможен без цвета, разве белый цвет не включает в себя бесчисленное множество цветов и оттенков? Разве чёрный цвет бывает абсолютно чёрным? Где-то прочёл, что кошки различают до двухсот оттенков серого и чёрного цвета. Художники и графические дизайнеры назовут Вам не меньше десятка рецептов создания чёрного цвета на все случаи жизни. По моему глубокому убеждению свет и цвет неразделимы. У меня приличный архив старых “чёрно-белых” фотоснимков, отснятых разными камерами, на разную плёнку, в разное время и для разных целей. Все эти снимки отличаются по оттенкам, т.е. являются цветными. Правильнее назвать их монохромными, но это не меняет сути. Цвет как и свет всегда был в фотографии, поэтому в своём первом комментарии я и не стал углубляться в этот вопрос. Да и цветная фотография в принципе существует уже больше века. Вспомним, например, эксперименты знаменитого Прокудина-Горского. А какая у него цветопередача! Пожалуй, и Fujifilm позавидует, не говоря о прочих. Истина неделима, как учил Будда. Пытаясь обратить внимание на одну её часть, мы, тем самым, невольно ограничиваем себя в понимании прочих частей. Нужно схватывать всё сразу и в целом. При этом, истину можно углублять до бесконечности, ибо она бесконечна. К углублению истин Будда вроде бы относился лояльно (шутка). Если говорить серьёзно, то современная цифровая фотография, особенно любительская, имеет проблемы с цветопередачей, и производители фототехники не делают ничего, чтобы это поправить. Гонка за мегапикселями и значениями ISO только вредит делу и кошелькам. Цвет, форма и композиция это краеугольные камни фотографии, как творческого процесса. Таково моё мнение. Может быть, оно не самое верное, но всё-таки приближает к пониманию истины.
Ассоциации
1. New-Vasiuki
2. “Космические корабли бороздят…”
:)
Выбор объектива процесс бесконечный и возможен (осознанный) при наличии камеры
Хочу поделиться своими впечатлениями о новом приобретении, бесзеркалкой Samsung nx 3000. Самсунг как бы не фотоаппаратная фирма,но тем не менее очень доволен фотоаппаратом после Никона Д3100 с кучей объективами. Лёгкая, компактная, вообще удобная камера с отличными снимками на выходе. Китовый объектив который идёт вместе с ним 20-50 довольно резкий. Функций для авто и ручных настроек в нём более чем. Раньше с Никоном постоянно думалось о постобработке в Camera RAW, не устраивала серость, нерезкость, вечно приходилось что-то химичить, улучшать после. Менял объективы, всякие Никкоры, Сигмы. И по правде сказать, смотрел в сторону Марков от Кенона. На яндекс-фото только у Марка (II или III, неважно) снимки оставляют приятное впечатление. Но он и стоит… в путешествиях наверно только и будешь думать как бы не уронить или как бы не спёрли.
Снимки с Samsung NX 3000 https://fotki.yandex.ru/users/mr-vyacheslavsergeevich
“Раньше с Никоном постоянно думалось о постобработке в Camera RAW, не устраивала серость, нерезкость, вечно приходилось что-то химичить, улучшать после.”
И вы обвиняете в этом фотоаппарат?
Даже у моей жены, которая панически боится зеркалок, получаются сочные и резкие снимки в режиме Авто.
Nikon. Точка. Плюс солидная коллекция мануала (как советского так и “япономамы”), и 4 автофокусника. Хватает для всего – от макро 1:1, и даже 2:1 (с кольцами) до портрета, пейзажа, и телефото птиц. Автофокус – по факту исключительно репортажка + помещение, ну, портрет еще на 35 и 50:1.8, остальное – мануал.
“Даже у моей жены, которая панически боится зеркалок, получаются сочные и резкие снимки в режиме Авто.”
Субъективно это. Так же можно сказать, на смартфоны все снимают и никто не думают, что можно и зачем-то нужно иметь более высокое качество своих “селфи”.
Вообще не велика наука уметь пользоваться выдержкой, диафрагмой, и исо, а то обычно часто пишут, умничают про прямые руки. Пафосно всё как то.
Заметил часто на утренниках, выпускных, концертах,… пр. поездках у людей в руках Никоны Д3100 (Д3200) или Кеноны 550-650 с китовыми 18-55 в режиме авто (на зелёненьком сегменте) А что ещё надо, зачем заморачиваться?- солидно и вроде как качественный результат.
Было б чего снимать (или для чего) Никакого волшебства от громко сказанного слова “зеркалка” не разглядел с момента покупки в 2013 году Д3100. Честно. На своём жёстком диске в папке фотоснимком не различаю где на что снято, где Олимпус Fe-120, а где Д3100. Представим года через три выйдет аппарат любительского класса с матрицей от Д700 или третьего Марка, и будет доступно стоить. А что, разве это не возможно? И будет смешно читать “А вот Никон!… а вот Кэнон!…”
Мои первые слайды на плёнке ОРВО или первые немые видеокадры с кинокамеры Кварц были куда загадочнее. Вот тогда это было чудо!
Я не знаю, как вы “не различаете” снимки мыльницы и зеркалки.
Я даже по фото 600*900 зачастую могу сказать чем снято – мыльницей/смартфоном, или зеркалкой, а если зеркалкой, то, скорее всего угадаю систему – Никон или Кэнон. Речь идёт о необработаных фото. До покупки Никон Д5100 пользовался ультразумом Панасоник – вещь хорошая, но качество с ЦЗК не сравнимо. Сейчас периодически таскаю мыльницу Canon sx150 (кажется, или sx130) – сложно спутать её снимки с зеркалкой.
Ну, конечно и на зеркалке можно “убить” картинку до неузнаваемости: как то дали фото на печать, с перекошеным зелёным ББ и жуткими шумами – думал с телефона – а нет, зеркалка, на полном автомате, в тёмном помещении, iso3200, без вспышки…
Уже вышло такое: Sony A7. Менее 1000 долларов – для многих доступно.
Самым первым цифровиком у меня был Vivitar 1.3Mp, после пленочных мыльниц казался космическим кораблем. Потом на покупку суперзума Canon S5IS подбил друг и которого была мыльница от того же Canon-а. Снимал долго на него и как понял намного позже почти всегда на автомате, т.е. не заморачивался вообще по настройкам. Так бы им и пользовался,но надоело срабатывание вспышки через раз и захотелось большего. И купил я самую дешевую зеркалку от того же Canon – 1100D. Купил её по одной простой причине, она была по акции по дешевой цене. Со временем прикупил парочку объективчиков и все. Хочется конечно большего,ФФ например – но зачем? Зарабатывать себе на хлеб фотоделом не буду всё равно, а для своих съемок хватит вполне и этого. Снимать детишек, цветоки, кошечек и т.п. и т.д. всякими там марками мягко сказать перебор. Больший эффект даст даст теория+применение её на практике+Лихтрум(куда же без него).
P.S. Немного умиляют советы джедаев для падаванов в духе: “лучше накупите хорошей оптики и купите тушку б/у. Стоя на вершине горы знаний джедаям понятно что, когда и зачем им нужно.Падавану же у подножия это не дает ничего, так как вершина горы, да как и вся она впрочем в тумане и совет на неё не вознесет, пока он сам не залезет.
“…ко всему можно очень быстро привыкнуть…”
Являюсь “счастливым” обладателем Nikon D3100 уже 3 года. Более неадекватного автоматического баланса белого не видел нигде. Так и не могу привыкнуть…
снимайте в раве, делов то.
к тому же у “малыша Тимохи” страдает не ББ, а скорее скинтоны, которые он вечно уводит в серо-горчичные цвета.
Вы предлагаете при сьемке серии в сотню-вторую фотографий в каждой из них ББ править в редакторе?
почитайте про лайтрум все таки
Пользуюсь им уже давно. А что именно имеете ввиду?
то что там можно править баланс и все прочие моменты сразу у ВСЕЙ(даже в пару тыщ кадров) отснятой сессии, по одному шаблону в три клика.
почитайте про лайтрум таки.
А что скажете про Fuji? XT-1, например.
Хорошая техника. .по мне – хт1 и хт10 лучшие из беззеркалок для любителей с продвинутыми настройками.
У них три вопроса/проблемы:
1.цена. конечно цена топовой фуджи и топового кропа сравнима, но..
2. оптика. вернее цена на оптику. вторичного рынка нет, а большинство магазинных оочень кусаются, хотя стекла вкусные.
3. отсутствие работы со вспышками, CLS и высокоскоростной синхронизации – FTP. если снимать репортажность со вспышками, или делать выездное со вспышками, то начинаются проблемы.
да и родные пыхи фуджика унылы как никто.
Во всем прочем, ЕСЛи нет сильных проблем по деньгам (т.е не стоит цель за 20-30 ыщ собрать комлпект), если нет великих требований по работе к пыхам, то фуджи ОЧЕНЬ и очень вкусный вариант.
Режим называется “FP”, а вы его уже второй раз обзыавете ftp ))
у меня бывает )))
Минолту никто не поглотил. Сони купила часть фотоподразделения Konica-Minolta (которая до сих пор делает оптику). Про первый адекватный автофокус кэнона в LV вообще было странно читать на фоне той же Sony SLT, Olympus, Lumix, Samsung. В общем как обычно – вкусовщина.
Fixed. Но это дела не меняет.
Подведя итоги можно задать вопрос и виновнику торжества: Аркадий, а что Вас побудило на выбор системы Nicon перед Canon. На мой взгляд canon все таки попрактичней ( ну там дискретные портретники, более короткий рабочий отрезок)
То, о чем написано в начале – круг знакомых снимал на Nikon.
спсибо
Я cнимал сначала на Nikon D40, затем на D80 – оба сломались в итоге, первая через 1 год, вторая прожила подольше из чего я сделал вывод о крайней ненадёжности зеркалок Nikon начального уровня. Чинить дороже чем новую купить. Сервисный центр был только в Москве. В итоге я перешел на Sony NEX-5, затем на NEX-6 – и очень доволен, для меня, как любителя, очень подошёл их компактный размер и то что вся оптика на них сажается через соотв. переходники, в отличае от Nikon’а. Мануальной оптикой мне снимать приятнее, чем автофокусной. Картинка с NEX-6 меня устраивает. Оставшиеся никоновские объективы видимо продам, оставлю только те что работают на старом плёночном Nikon FE. Nex-5 до сих пор рабочая, буду переделывать её под ИК-съёмку.
Конечно эргономика зеркалки, удобный хват и оптический видоискатель это здорово, но таскать всё время такую бандуру с собой уже не хочется. Следующая моя тушка будет, наверное, полнокадроввая Сонька.
должен вас огорчить придется опять таскать ту ещё бандуру.)
Всё так, но пока никто не сказал про волшебство. Для меня как для любителя это – основное.
Люблю снимать. Была мыльница Кэнон, всё здорово, снимки весьма неплохие – для мыльницы в путешествиях. Взл Никон – суперзум (я же любитель). Снимать стало весело. Снимки стали эмоциональныи. Взял D90 (начитавшись Радоживы, спасибо!). Нуваще!!! Чувства, буквально физическое ощущение глазами! Стал пробовать объективы… Слов нет. Попробовал в руках-съемках Кэноны (у приятелей профи выхватил) Хорошо. Не оно. Душа не летает. Сони. Класс. Не летает. Из вредности стал смотреть беззеркалики: технологически всё оно. По логике вещей для меня самое то. Не прёт. Умные снимки, но вибраций каких-то нет.
Опять начитался Радоживы. Взял (зачем?) D300. Казалось бы, модель старше, матрица та же, всё то же. Авто меньше, кнопки под руками. Я же любитель! Но D300 уже часть меня. Как у самурая в мече, там живёт душа. Взял D7000 – ан нет, что-то не цепляет… D300! Старенький, слабенький, вроде, а поди ж ты! Так же точно, как часто (опять, Аркадий, спасибище!) меня прут старые мануальные фиксы, хотя я лентяй и любитель облегчить жизнь и рюкзак.
Резюме? Помимо технологий, есть “что-то”, что, по-моему, и дает то, ради чего мы и снимаем. Техника прекрасна, но есть смысл подержать в руках, поснимать разными системами. Наверное, у каждого своё – к своей индивидуальности, к своему характеру. Не всегда техника и технологичность определяют выбор.
Я так к Fuji S5 Pro пришел.
И я! Была д7000. С самого начала не нравился цвет,но пенял на руки снимающего. Думал :у всех так же,просто люди более продвиты в редакторах. Случайно(!) наткнулся на ресурс(не называю) по старым Фуджам. Понравился цвет(там многие пишут о “лучшем в мире жпеге”… Наверное,но мне нравится процесс обработки-в жпег не снимаю).Глянул цену-ерунда,купил. Первые недели “тыкался” по настройкам,но разобрался и вот я увидел ЦВЕТ! Не у кого то ,а у себя! Д7000 ушла в продажу(хотя камера очень хорошая). Купил ещё д700,для высоких ИСО и успокоился. А Пропятка/Протройка-весчь!!! Была бы фф,даже за дорого-всё продал бы и взял,но…не сутьба.
Полностью согласен, Борис.
Наша задача не спотыкаться о всякие раздражающие и отвлекающие составляющие аппаратуры, а концентрироваться непосредственно на самом важном – композиции.
Иначе, лично у меня, Муза легко исчезает, и начинается извечная картина “Бурлаки на Волге”.
Отличный комментарий. Действительно, как у самурая в мече, душа фотографа живёт в камере, поэтому камеру надо выбирать долго, придирчиво и под себя. Здесь всё индивидуально. Для кого-то важна эргономика, для кого-то вес или ещё что-то. Одну из первых своих фотокамер я купил по интуиции, просто понравилась, легла в руку. Это был Canon PowerShot G6. Как потом оказалось надёжный, компактный крепкий аппарат со светосильной оптикой, долгоиграющей батареей и маленьким RAW-файлом. До сих пор использую его для фотосъёмок из неудобных положений и в труднодоступных местах. После не очень удачных экспериментов с зеркалками от Canon взял Fujifilm S3 Pro и не жалею. Это моя любимая камера с точки зрения эргономики и цветопередачи. Если подвернётся случай, куплю ещё одну такую же, только с расширенным буфером (голубая линия – большая редкость). Может быть попадётся модификация S3 Pro UVIR (выпускались для американского рынка), тоже интересно поэкспериментировать. Жаль, что семейство хороших компактов Canon “G” деградировало, а зеркалки Fujifilm вообще сняты с производства и не получили дальнейшего развития.
Как любитель, живущий далеко от границы (что от западной что от восточной, хотя Китай в каких-то 2000 км.) выбираю Nikon. Почему? Потому что для этого фотоаппарата можно найти комплектующие, объективы и тушки, и стоит Nikkon ровно на 1/3 меньше Cannon, в том числе на вторичном рынке тушек и объективов. Новые же объективы сторонних производителей Sigma, Tamron и пр. стоят для Кэннона ровно на 2000 рублей дороже (в одном и том же магазине), почему – не знаю.
За 30000 на вторичном рынке можно купить Nikkon d7100 + мануальный 50 мм. 1.8 объектив за 4-5 тыс. Купив еще на 1000 рублей 2 переходника прикручиваю Гелиос 44, Юпитер 21М. За эту цену можно дико изловчившись купить тушку Сапог 600ДЭ + Canon EF 50mm F1.8 где-то за 6-7 тыс. Почему фотики Cannon на вторичном рынке имеют такую дикую цену ума не приложу, но факт остается фактом. Да поворотный экран, но на зените есть только глазок и ничего, фотографировали же в детстве. Опять же аналогичный для Cannon 600D Nikkon 5300 стоит просто в 1,5 раза дешевле – 28000 рублей (новый).
Почему 71000, а не D5200 или D5300? Отвертка: все же мануальная оптика в 2-3 раза даже новая дешевле и 10000 разницы отбиваются на первом же фиксе.
Таким образом Nikkon в любительском сегменте примерно на 1/3 дешевле Cannon и гораздо более распространен. Говорить какая камера лучше не готов, но Cannon использует более современные технологии, вопрос в том что стоимость несоизмерима качеству.
Ну у Вас и цены. Два дня назад отослал 600д в отличном состоянии, с батблоком и 18-55ис за 16. Попробуйте воспользоваться пересылкой, вдруг выйдет дешевле?
Пытался купить с Новосибирска фотоаппарат. Часть денег переслал – ни ответа ни привета. Минус 13500 рублей. Хотя и фото ЦЗ переслали, и снимок на пиксели и бэк и фронт фокус сфотали. С тем с кем сталкивался – ворье, да и ехать если обманут гораздо дороже – до того же Новосибирска 20000 туда-обратно. С Али-Бабы дороже выйдет, да и там обман часто. Поэтому только налом и только в руки. Все эти интернеты сплошной обман, как не берегся потерял уже 5000 на вполне солидных сайтах. Это в центральной России можно за 200 км. приехать и в бубен дать, или милицию вызвать, у нас за 500 км. никуда не доедешь – Сибирь.
А в полицию обращаться бесполезно, не найдут – в общем-то они правильно пишут: никакой предоплаты, но интеренет-магазины работают только по предоплате, так что этот вариант можно не рассматривать как возможный или надежный.
На фото ру я продавал свой 600 д. Естественно никакой предоплаты. Только пересылки наложенным платежом. Придет посылка, оплатили, проверили. Если что не так, на почте написали возврат. Сейчас планирую 500 тысяч за 9.5 продавать по той же схеме. В моем городе долго. А по России всегда найдутся желающие. 60д продал известному в Феодосии свадебщику.
Спасибо за совет, сейчас таким олухом уже не буду.
просто кто то очень хотел много бабла за унылый 600д. Такое бывает.
У нас вон например народ продает за 40 тыщ д300s, или за 30 тыщ – д90.
Вернее – пытается продавать ))
У нас тоже вовсю пытаются продавать по “хорошим” ценам, яркий пример: NIKON D200 + Nikkor 35mm 1:1,8G = 35 000 рублей.
Ну, удачи чувакам, чо!))
Да и у нас тоже, новый д300с стоит столько же сколько новый д610. Ну и нафиг надо спрашивается, я про д300. Если в долларах то 1377.
Дык это за БУ!
Ну он же типа “проф” . А д 610 типа “любительский фф” … Как говорит мой друг ,хоррроший проф.фотограф: любительская камера в руках профи,становится “проф.камерой”,а проф.камера в руках любителя становится “любительской”. Я думаю,он прав.
он устааревший, он неполнокадровый, он на старой матрице и ДД.
На весну он в основном продавался порядка 25 тыщ, и то не особо то часто брался(бо можно было трехсотку взять от 16 до 20.)
Так я и согласен,что на 300ку цена не адекватная. Из плюсов в ней хороший АФ,не плохой цвет и эргономика.С назваными Вами минусами-согласен. 1000$ за фф д700 и 600$ за кроп,хоть и профессиональный-странновато(цены в Украине ,Б/У,состояние и пробег сопоставимы). За д610-д600(сам в руках не держал) слышал и хрошее и плохое. Но то что Никон её слегка “кострировал” ,это факт.
“Полукадровые” зеркалки были у олимпуса – с кроп-фактором 2
Вы забыли про верхние любительские Никоны: D90 – там отвертка, а на 7000 и 7100 и экспозамер с мануальной оптикой присутствует.
Пользовался я ЭВИ на полумыльнице. И что пооисходит с картинкой, когда темно?
Nikon D90 и D7000 это уже не совсем любительские, ценник существенно выше и экран не поворотный, для любителя не оптимальный вариант. D90 вообще морально устарел.
В полной темноте ЭВИ начинает притормаживать, но в таких условиях и от оптического ВИ будет толку мало.
В полной темноте оба видоискателя бесполезны, а вот когда видно еле-еле, то оптический видоискатель работает, а электронный бесполезен.
Что значит “не совсем любительские”?
У никона два вида камер: любительские и профессиональные.
Так что всё, что не поофессиональное – любительское.
Поворотный экран – да, штука удобная. Но насколько часто он реально нужен?
Я 4 года пользовался Nikon D5100 с поворотным дисплеем, до этого 4 года юзал Panasonic FZ50, тоже с поворотным дисплеем. Могу сказать, что поворотный дисплей был нужен в 2-3% случаев, а то и менее.
Смерть зеркалкам предрекали ещё лет пять назад, а воз и ныне там.
Я любитель. Рад, что в своё время выбрал Никон, и ни разу об этом не пожалел.
Если брать совсем уж начинающего любителя, который не собирается расти, то ему достаточно любой самой дешевой зеркалки, или незеркалки с китовым объективом, и ему абсолютно пофиг на наличие отвертки, работы с мануальными объективами и т.д.
>>>>Смерть зеркалкам предрекали ещё лет пять назад, а воз и ныне там.
Уже умерают, беззеркалки сравниваются по скорости автофокуса и опережают по всем другим параметрам.
>>>>Поворотный экран — да, штука удобная.Но насколько часто он реально нужен?
Он нужен ВСЕГДА!!! 90% кадров на широком угле делаю по LiveView и с повёрнутым экраном.
Например недавно фотографировал детишек в школе. Мне достаточно было протянуть руку чтоб сфотографировать как дети рисуют сидя за партой, не пугая их приближением своей туши. При этом дети видели моё дружелюбное лицо и легко шли на контакт.
И кстати, я не ходил целый час полу согнутым, чтоб фотографировать с уровня глаз детей – я отвернул дисплей и фотографировал от пуза, если надо было сделать кадр поближе, просто вытягивал руку. Поэтому после съёмки не почувствовал никакой усталости и боли в спине.
У меня был и Canon и Sony, Nikon держал в руках и но не нашёл ничего чем он был бы лучше аналогичного Кенона, да к тому же у любительских тушек нет отвёртки и М42 только через переходник с линзой. На счёт LiveView у Nikon могу сказать только про D90 – самая рукожопная реализация у зеркалок, у Canon 50D чуть лучше, но не на много. У нынешних камер наверно всё равно есть косяки, им надо учится у Sony…
А теперь подумайте о людях с плохим зрением, которые очень хотят фотографировать – LiveView для них это спасение. Общался с одной девушкой которая снимала полтинником на Canon 600D, ей приходилось снимать по дисплею и фокусировалась вручную, потому что в видоискатель она вообще ничего не видела, а фокусировка в LiveView очень тормозная.
Так что для некоторых людей Canon и Nikon противопоказаны, им нужны беззеркалки и зеркалки Sony, старайтесь это учитывать когда хвалите свой любимый бренд.
Не забывайте что фотоаппарат это просто инструмент в руках фотографа, не важно какой он фирмы, главное чтоб он был удобен и не мешал фотографу творить шедевры)
Какой кошмар. Что у людях в голове творится..
А потом двойки в четверти, и битое ремнём сидячее место.
Плохое зрение – используйте очки/контактные линзы, либо насадку с диоптриями на видоискатель. У меня плохое зрение. LiveView использую очень редко, да и не спасёт он от плохого зрения. LiveView – не панацея, и да, это НЕ сильная сторона современных зеркалок, но на то она и зеркалка, чтобы юзать Оптический видоискатель.
Пусть LiveView ВАМ нужен всегда. Это не значит, что он ВСЕМ нужен всегда. Кому-то вообще не нужен никогда.
Да, Sony – очень дружелюбна для любителя – особенно ассортимент и цена оптики.
Когда беззеркалки будут стоить дешевле зеркалок, когда объективы к ним тоже будут стоить адекватно, и их разнообразие догонит “зеркальный” парк, а функционал зеркалок останется на прежнем уровне – вот тогда мы скажем “зеркалки сейчас практически нецелесообразны”, но, боюсь, это будет ой как не скоро.
От фототехники тушка плюс стекло требуется всего три вещи- резкость , правильный бб , правильная экспозиция . Всё это легко получить на любой зеркалке . Все остальное это творчество и от фототехники не зависит. Из всех систем достойными внимания и покупки считаю Кэнон и Никон по характеристикам идут ноздря в ноздрю. Новый Никон стоит дешевле на 25-30% , на б у кэнона больше выбор.
Что-то и я, тоже притомившись от гонки мегапикселей, приобрел полгода назад “древнюю” по нынешним меркам тушку Canon 1D c 4-х Мп матрицей ССД от Кодака…. Случай, надо сказать, почти клинический, но самое интересное в том, клиенты довольны. Баланс белого правильный, цвета вообще радуют душу, и даже кроп в 1,3 не смущает. Мои ФФ-тушки стали запасными, даже не вторыми!!! Вторая моя камера теперь – компакт G9 от Кэнона… Теперь я могу причислить себя к хипстерам, и редакция не возражает, а верстальщики вообще рады снижению “веса” файлов… Как оказалось, разумный консерватизм и ретроградство иногда поощряется)))
Да одинаково они стоят, может, 5-10% разницы, в среднем в Украине Никон даже немного дороже будет, если брать нижний и средний ценовой диапазон.
А выше среднего – там всё неоднозначно, например топовый Canon в два раза дороже топового Nikon, а вот нетоповые проф. модели у Кэнона дешевле на 20-30%.