Bij het schrijven van een artikelDiafragma en video op de Nikon CZK' Ik kwam ongewoon diafragmagedrag tegen op verschillende lenzen met verschillende camera's. Hieronder zal ik mijn ervaring beschrijven, maar ik zal de lezers vragen om hun vermoedens en hun observaties met vermelding van de camera en lens in de opmerkingen bij dit bericht te sturen.
Diafragma sluiten op Nikon-camera's
Bundel Nikon D80 / Nikon D5300 met lens Nikon DX AF-S Nikkor 35mm 1: 1.8G SWM asferisch:
Als je fotografeert met een volledig open diafragma (F / 1.8 voor deze lens), kun je na afloop zien hoe expositie diafragmalamellen openen en sluiten onmiddellijk. Vermoedelijk zouden de bloembladen helemaal niet moeten bewegen, omdat de opname is gemaakt met een volledig open diafragma. Bloemblaadjes sluiten zeer sterk, maar niet volledig. Precies hetzelfde effect wordt waargenomen in Nikon D80 wanneer u de diafragma-repeaterfunctie gebruikt.
De vraag is waarvoor? En waarom is er geen dergelijk effect op andere camera's. En ook waarom Nikon D5300 Live View in- en uitschakelen werkt voorspelbaarder - het sluit het diafragma alleen tot de opgegeven waarde en opent het weer wanneer u Live View afsluit.
Hier is een visuele demonstratie Nikon D80:
Hier link naar originele video с Nikon D80 en 35/1.8G+ link naar originele video Nikon D80 en Nikon AF Nikkor 35-70mm 1: 3.3-4.5 + link naar originele video с Nikon D5300 en 35/1.8G+ link naar originele video с Nikon D5300 en Nikon AF Nikkor 35-70 mm 1: 3.3-4.5. Meer interessante video's kunnen worden bekeken op mijn youtube-kanaal.
Bundel Nikon D700 met lens Nikon DX AF-S Nikkor 35mm 1: 1.8G SWM asferisch:
- Fotografeer je bij een volledig geopend diafragma (F/1.8 voor deze lens), dan vindt er geen sluiting/opening van het diafragma plaats (vermoedelijk zou het zo moeten zijn).
- Fotografeer je op een afgedekt diafragma (de video gebruikt F/2.0 en F/2.2), dan komen de diafragmalamellen eerst dicht bij de ingestelde waarde, waarna ze veel sterker sluiten (vermoedelijk niet helemaal) en weer openen.
- Als je fotografeert met een volledig gesloten diafragma (f / 22 getoond in de video), kun je zien dat de bloembladen volledig sluiten.
Precies hetzelfde effect wordt waargenomen bij gebruik van de diafragma-repeaterfunctie en bij het in-/uitschakelen van Live View.
Hier is een visuele demonstratie Nikon D700:
Met dezelfde camera's gedragen de rest van de lenzen die binnen handbereik waren zich op precies dezelfde manier, namelijk:
Nikon DX AF-S Nikkor 18-200mm 1: 3.5-5.6GII ED SWM VR IF asferisch, Nikon AF Nikkor 28-105mm 1: 3.5-4.5D, Nikon ED AF Nikkor 80-200mm 1: 2.8D en Nikon AF Nikkor 35-70 mm 1: 3.3-4.5. Tijdens het observeren gebruik ik de 'M'-modus, maar hetzelfde gebeurt in de 'A'-modus. Voordat ik met de bewaking begin, heb ik de camera's teruggezet naar de fabrieksinstellingen.
Ik denk niet dat de camera's problemen hebben omdat Nikon D5300 kwam naar mijn recensie volledig nieuw, en Nikon D80 и D700 werden onlangs gediagnosticeerd. Ook denk ik niet dat de problemen in de lenzen zitten, aangezien verschillende soorten en modellen lenzen (D, G, AF, NON-D, NON-G) zich hetzelfde gedragen op dezelfde camera.
We schrijven ons uit in de comments. Bedankt voor de aandacht. Arkadi Shapoval.
Toch zijn dit blijkbaar kenmerken van de camera. Ik heb ook eenvoudige AF-lenzen 70-210 F4 gecontroleerd, het sluit de Nikon 200 mm f4 handmatige fix niet volledig af, alles is hetzelfde op 7100.
antwoord
Dit is goed, dus de belangrijkste reden is de camera, die de gok van mijn notitie bevestigt.
antwoord
op de D7000 bij continu fotograferen in de "m"-modus, zijn sommige opnamen duidelijk anders dan de bulk. Misschien is de reden hetzelfde. Op pentax k7 merkte ik dit niet.
antwoord
Als dezelfde matrixen nog steeds in verschillende camera's worden geïnstalleerd, zijn er in principe geen identieke rolluiken. Elke camera heeft zijn eigen sluiterontwerp (waarbij ik niet alleen de sluiter bedoel, maar ook de spiegelaandrijving, de diafragmaaandrijving), bij sommige is het mechanisme vereenvoudigd, in sommige is het verbeterd. In sommige wordt alles aangedreven door een veer en wordt de motor terug gespannen. Over het algemeen een andere mechanische uitvoering.
antwoord
Waarschijnlijk zoals het is.
antwoord
Nikon d5100 Kaleinar 5n, Helios 81n (beide bril met paardebloemen), het diafragma sluit alleen tot de opgegeven waarde (ik heb het bij verschillende diafragmawaarden geprobeerd), de bloembladen maken geen onnodige bewegingen, bij een open diafragma is de bloemblaadjes bewegen helemaal niet. Het verhaal is hetzelfde met Keith, maar ik zal niet 100% zeggen over de walvis, omdat er visueel een heel klein gaatje is, en ik wil niet vertrouwen op mijn waarnemingsvermogen
antwoord
Bedankt. Met een walvis is het echt moeilijk te zeggen. Zelfs bij 18-200 is het visueel moeilijk, maar toch is een lichte beweging van de bloembladen merkbaar.
antwoord
misschien ligt het antwoord in het werkingsprincipe van het diafragma-sluitmechanisme.
Ik begrijp de mechanica van camera's niet))) Ik neem aan dat dit mechanisme zo is ontworpen dat het bij elk frame een volledige "sluit-opening" -cyclus uitwerkt met een pauze voor belichting bij een bepaalde diafragmawaarde.
antwoord
Gecontroleerd op D7100 en Nikkor 35mm f/1.8G. Er treden geen onnodige sluitingen op, van f/1.8 tot f/8. Bij het afdalen sluit het gat precies hetzelfde als tijdens de preview (Pv-knop), daarna keert het diafragma terug naar de open toestand. Hetzelfde op de Nikkor 50 f/1.4G. Het beschreven effect van de D700, wanneer het diafragma na de opname meer sluit dan zou moeten, heb ik ook niet opgemerkt op deze bril en het karkas.
antwoord
hallo nogmaals, ik zal de fotik d5100-lens 55-300 bij 55 diafragma herhalen. 4.5 sluit niet, op diafragma. 5.6 is bedekt en er is geen volledige sluiting, nou ja, bij 22 is hij volledig gesloten.
en nu het idee: Arkady, wat als het beter is om de nieuwe d5300 naar de service te brengen en te zeggen dat ze zeggen dat het niet correct werkt, niet zoals anderen, en hen uitleg te laten geven.
antwoord
De camera is niet van mij, en er zijn geen fouten in het werk. Zo'n functie.
antwoord
Deze video illustreert dit het beste. http://www.youtube.com/watch?v=-24oncXkpQg
antwoord
Precies :)
antwoord
Goede dag!
D7000+50mm 1.4G maakt geen onnodige bewegingen. Hoogstwaarschijnlijk zijn dit camerafuncties, niet goed en niet slecht.
Trouwens, voor de interesse en het onderzoek kun je een video van zo'n trigger opnemen op een Nikon 1 met 400 of 1200 fps! Waarschijnlijk kun je op deze manier de intervallen tussen camera-acties nauwkeurig meten...:]
antwoord
Zo'n Nikon 1 is er niet.
antwoord
Makkelijker vind je een iPhone6 Plus met 240fps.
antwoord
Hallo Arkadi.
Gecontroleerd op D90 + Nikkor 50mm 1: 1.8D.
Bij alle diafragmawaarden (van 1.8 tot 22) komen de bloembladen eerst dicht bij de ingestelde waarde (wat vreemd is, zelfs bij 1.8 staat het gaatje niet helemaal open), waarna ze veel sterker sluiten en weer open gaan.
Ook gedraagt het diafragma zich wanneer u op de scherptediepte-preview-knop drukt.
Je krijgt de indruk dat het diafragma bij elk frame een volledige sluitcyclus afwerkt, ongeacht de ingestelde waarde.
antwoord
"Zelfs bij 1.8 is een gat niet helemaal open" - men krijgt de indruk dat het programmatisch is gesneden tot 1.8 ...
Niemand opgemerkt?
antwoord
Misschien, als ik het niet zou sluiten, zou het 1,4 zijn :)
antwoord
Nou, nou, er is tenminste nog een camera gevonden met zo'n eigenaardigheid :) bedankt voor de feedback.
antwoord
Alsjeblieft, altijd klaar om te helpen voor het algemeen welzijn...
antwoord
bij vijftig dollar 1,8 is dit normaal, letterlijk met 1 mm sluiten de bloembladen bij 1,8. Alles wat ik zag had zo'n chip
antwoord
D7000 + AF50mm1: 1.8d merkte geen extra bewegingen, ik zag niets met kit 18-105 en Tamron AF 70-300mm F4-5,6 Di VC USD.
antwoord
Het gebruikelijke springende diafragma, ik begrijp niet wat je ongebruikelijk vond. Alles wordt hier beschreven https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B0_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0#.D0.9F.D1.80.D1.8B.D0.B3.D0.B0.D1.8E.D1.89.D0.B0.D1.8F_.D0.B4.D0.B8.D0.B0.D1.84.D1.80.D0.B0.D0.B3.D0.BC.D0.B0
antwoord
De vraag is waarom bij sommige camera's het diafragma wel sluit, maar bij andere niet.
antwoord
Verschillende uitvoering van de mechanica van de aandrijving kan zijn.
Een camera kan bijvoorbeeld een stappenmotor in de aandrijving hebben - zoveel als nodig, zoveel als hij gesloten is. Toen opende hij het weer. Alles.
En voor de ander werkten de veer en de begrenzer tot aan de begrenzer, en toen het rolluik dichtging, werkte het verder en start de motor de veer weer. En het diafragma springt niet helemaal op omdat het bijvoorbeeld simpelweg geen tijd heeft om te sluiten, omdat de motor de hendel terugtrekt. En wanneer het nodig is om volledig te sluiten - dan houdt de stop de hendel zo lang als nodig vast.
antwoord
Dit is precies wat niet de perfectie van het "pedaal"-diafragma wordt genoemd. Een enorme technische achterstand van Canon eos sinds 1987. Dergelijke effecten zijn mogelijk op alle Nikon lenzen waar geen diafragmaring aanwezig is! Het is het die de grootte van het gat op de juiste plaats duidelijk kan beperken, en niet! Zelfs geen noemenswaardige ontwikkeling op enig detail, maar beginnend bij het karkas en eindigend in de lens, minstens een dozijn daarvan, kan de diafragmawaarde vervormen.
antwoord
Omdat je denkt dat dit zo'n slecht diafragma-aandrijfontwerp is, koop dan verschillende NIEUWE camera's van verschillende modellen en verschillende klassen - amateur, amateur-geavanceerd, professioneel en vlaggenschip en absoluut NIEUWE lenzen met verschillende diafragma- en brandpuntsafstanden en controleer elk karkas voor elk lens en controleer! En waarom zijn nieuwe uitsluitend om "slijtage", zoals u het zegt, van de diafragmahendel uit te sluiten, zowel in karkassen als in lenzen. En als je alles hetzelfde vindt als waar het artikel over gaat, dan zijn dit zeker enkele kenmerken en geen slijtage van de membraanaandrijfonderdelen. Dit is zodat je niet zegt dat Nikon zo slecht is en achterop loopt bij Canon.
Voordat je dat zegt, vergeet niet (vergeet nooit) dat NIETS PERFECT IS. Het was niet, is niet en zal niet zijn, aangezien idealiteit alleen formeel haalbaar is, maar echt voor niets.
antwoord
Nikon D3300 + Nikon DX AF-S Nikkor 35mm 1: 1.8G SWM Asferisch = goed.
antwoord
Ik durf te stellen: na de foto sluit het diafragma tot het einde voor een volledige zwaai van de bloembladen open / gesloten, zodat er een uniforme output is. Ik begrijp dat de bloembladen tegen elkaar wrijven en op deze plek verslijten. Stel dat we altijd fotograferen met een 2,8 lens met een maximaal diafragma van 1,8 en op deze manier 10 opnamen maken. Als het diafragma slechts van 000 naar 1,8 en terug zou "lopen", zou dit gebied alleen maar verslijten. En van 2,8 naar het gesloten gedeelte van de bloembladen zou in perfecte staat zijn, en wanneer ze probeerden op 2,8 te schieten, zouden de bloembladen een bepaalde "stap" overwinnen, wat zou leiden tot een desynchronisatie van het hele proces of vastlopen van het diafragma. naar mijn bescheiden mening
antwoord
Precies!!! Ik denk dat dit de reden is voor dit effect. Als de bloemblaadjes elke keer tot 2.8 zouden worden gesloten, zou er een werking ontstaan en zou het diafragma gaan bijten als we bijvoorbeeld op f4 wilden fotograferen! En Nikon-ingenieurs zijn niet dom, en ze wisten dit duidelijk en hielden er rekening mee door de diafragmalamellen ter preventie volledig te laten lopen.
antwoord
Waarom dan bij Nikon D7000, D7100, D3300, D5100 (van de geteste) - sluit het diafragma alleen aan bij de ingestelde waarde?
antwoord
Alexander, ik denk dat dit niet altijd gebeurt, je moet ELK diafragma, verschillende sluitertijden, verschillende ISO-waarden, M- en A-standen proberen, of Nikon zou het programmatisch kunnen instellen zodat hij na een bepaald aantal frames het diafragma aanstuurt tot het einde op verschillende lenzen. Hoewel ik het mis kan hebben, wat zeer waarschijnlijk is :) Maar het raadsel blijft voorlopig een mysterie) Alleen door onze gecombineerde inspanningen en tests van verschillende bundels apparatuur kunnen we dit ontrafelen.
antwoord
Arkady Shapoval, hoe gedragen uw camera's en lenzen met diafragma-tutor zich? Want als de springtouwhendel altijd cyclisch zou werken, zou het effect hetzelfde zijn - zowel wanneer de sluiter wordt ontspannen als tijdens de repetitie.
antwoord
Op de d80 en d700 (er zit geen repeater op de d5300) leiden ze precies hetzelfde als beschreven bij het fotograferen. De D5300 sluit bij het overschakelen naar en afsluiten van Live View, in tegenstelling tot fotograferen, alleen tot de ingestelde waarde en keert onmiddellijk terug.
antwoord
Arkady, als je er geen last van hebt, verwijder dan de lens en kijk hoe de springhendel van de camera zich gedraagt zonder lens. Zal hij in zijn eentje, zonder de veer van de lensjumper, ook proberen het gat te dichten?
antwoord
Nou, natuurlijk, op een camera zonder lens gaat het geleidelijk op en neer, hoe anders?
antwoord
Nou, ik bedoelde: hoe ver naar beneden? Dat wil zeggen, hoeveel sluit de camera het gat zonder de deelname van de lensveer? Ik heb een vermoeden dat de overdekking van het gat te wijten kan zijn aan het feit dat de lensveer de camerahendel te veel naar beneden "trekt".
antwoord
Over welk "gat" kunnen we praten als de lens van de camera wordt verwijderd?
antwoord
wanneer ik een type G-lens plaats en het maximale diafragma op het apparaat instel (M-modus), beweegt de pusher tijdens de foto niet, omdat geen beweging van het diafragma. Als je de lens verwijdert zonder de instellingen te wijzigen, zakt de pusher helemaal naar beneden. Misschien is er geen van de contacten, als de duwer is neergelaten, met de lens geïnstalleerd. Het is noodzakelijk om een experiment uit te voeren op een lens zonder contacten en een karkas met en zonder een weerstand :)
antwoord
Toen las ik een artikel en herinnerde me dat bij het bekijken van Exif met 35 mm 1.8G, "het maximale diafragma f1.7 is. O_o Hoe kan dit?….
antwoord
Arkady, op welk apparaat stopte het diafragma met sluiten als het was ingesteld om volledig te openen na het resetten van de instellingen? Op de D700?
antwoord
Ik reset de instellingen, maar ik denk niet dat het verschil maakt.
antwoord
en in combinatie met de D5300 met 35 mm 1.8G is alles hetzelfde als op de D700 en D80? Gisteren is er op je D700 iets veranderd na de reset. Ik heb geprobeerd uw situatie op 3200 te bereiken, de instellingen opnieuw in te stellen en te wijzigen - het werkte niet.
antwoord
Nou, lees in ieder geval af en toe de tekst van een artikel, bijvoorbeeld deze, daar staat uitgebreid beschreven hoe het werkt op de d700 en op de d80, en er is zelfs een filmpje. Wat betreft het resetten van de instellingen is er in feite niets veranderd.
antwoord
Ik controleerde het terug in Kiev17, het sluit ook precies zo ver als het diafragma is ingesteld, en geen millimeter meer)
antwoord
Bij handmatige lenzen wordt de diafragma-reis beperkt door de diafragma-regelring. Als het zo open mogelijk is met de ring, dan blijft het diafragma open. Voor autofocuslenzen, wanneer de lens van het karkas wordt verwijderd, sluit het diafragma en wanneer het op het karkas is geïnstalleerd, opent het volledig en sluit het al met een aandrijving in het karkas
antwoord
Nikon D300S + Sigma 24-70 F2.8 HSM
diafragma sluit tot de ingestelde waarde en gaat vervolgens open. Er is geen volledige afsluiting.
Het zal interessant zijn om de statistieken van dit experiment te zien.
antwoord
Onderweg sluiten ze alleen bij Arkady, en niemand anders)))
antwoord
Welnee!
Dmitry Nosov heeft een volledige sluiting. (zie hierboven)
antwoord
nee, niet alleen ik :)
antwoord
Nikon d200 + 35-70 sluit ook bij de ingestelde waarde, trekt dan onmiddellijk bijna tot het einde en opent terug.
Mijn tweede Nikon D50 werkt precies hetzelfde.
Opnieuw gecontroleerd op 18-55 en 70-210 (4-5.6)
Alleen als de sluiting duidelijk zichtbaar is op de d50, dan is op de d200, door de “instant shutter” (de sluitervertraging, zoals bij het zenit, extreem klein), het veel moeilijker om de sluiting op te merken, maar het is echt knippert.
antwoord
d70s sluit na de opname.
antwoord
d5000 is vergelijkbaar.
antwoord
hoewel er een ander principe is.
antwoord
En op mijn d80 is het diafragma altijd enigszins bedekt, zelfs bij 1.8
antwoord
D7000, AF-S NIKKOR 35 mm 1:1,8G. Bij 1,8 bewegen de bloembladen een beetje wanneer ze worden geactiveerd, iets meer na het triggeren, maar ik weet het niet zeker, omdat de beweging erg klein is - een fractie van een mm. Voor de rest - zonder onnodige bewegingen.
antwoord
De gemakkelijkste manier is om aan te nemen dat extra lichaamsbewegingen een soort aanpassing zijn van het diafragmamechanisme, t.s. definitie van een referentiepunt. De karkassen zijn anders, de lenzen zijn anders, en zodat er geen variatie in de diafragma-instelling zou zijn, zijn de ingenieurs op deze manier uitgekomen. Soms (volledig sluiten - ingestelde waarde - open), direct geteld tijdens het opnemen van het frame, en soms (ingestelde waarde - volledig sluiten - open), vooraf instellen, veronderstellen om de opname van het volgende frame te versnellen.
antwoord