Entretien avec l'ancien chef du secteur optique des biens de consommation et des produits civils de l'usine mécanique de Krasnogorsk Vladimir Bogdankov - en particulier pour Radozhiva

Matériel préparé Rodion Eshmakov (abonné à Instagram : @rh0photo).

Bogdankov V.A. lors d'une exposition de photos, 2019. Photo d'Alexandra Botchkareva. Zenitar 50/0.95, Sony A7M2.

Bogdankov V.A. lors d'une exposition de photos, 2019. Photo d'Alexandra Botchkareva. Zenitar 50/0.95, Sony A7M2.

Krasnogorsk usine « Zenith » - l'un des plus célèbres entreprises optiques-mécaniques dans l'espace post-soviétique. Comme beaucoup d'autres plantes, KMZ guère impliquée dans la fotooptiki de libération jusqu'en 2012, quand il a soudainement repris la production de la controverse, mais l'objectif intéressant Hélios-40-2et après soumis au moins une douzaine de nouveaux produits.

Il y a un an, après avoir travaillé avec succès avec LZOS pour tester des lentilles rubinar, j'ai essayé de trouver une opportunité de coopération similaire avec KMZ, mais il s'est avéré que l'interaction avec la communauté des passionnés n'est pas une priorité pour l'entreprise, il n'a donc pas été possible d'obtenir des informations sur leurs produits, ce qui a affecté dans ma note amère, dans laquelle même la présentation et le positionnement des produits sur le marché étaient davantage critiqués que les produits eux-mêmes.

Il n'y a pas si longtemps, j'ai néanmoins décidé de «fermer la gestalt» et de discuter des questions accumulées avec la personne qui a développé la plupart des circuits optiques des objectifs KMZ produits aujourd'hui et dont la sortie est prévue - Vladimir Bogdankov. La conversation a eu lieu sur le réseau social VK.

– Vladimir Alexandrovitch, racontez-nous comment vous êtes devenu ingénieur opticien ? Où formons-nous ces spécialistes, comment la formation a-t-elle eu lieu. Peut-être que l'un des professeurs s'en souvenait.

– Il existe plusieurs établissements d'enseignement à Moscou qui forment des ingénieurs dans le domaine des systèmes optiques et, en 2005, j'ai intégré deux d'entre eux : l'Université technique d'État Bauman de Moscou et l'Université d'État de géodésie et de cartographie de Moscou. Mais comme avant d'entrer à l'université, j'ai suivi des cours préparatoires à l'Université technique d'État de Moscou, mon âme était davantage avec lui et, ayant obtenu au moins une note tolérable aux examens, je savais déjà clairement dans quelle université j'irais.

Mais avec la faculté, c'était un peu plus difficile. Le département RL-2 (Laser et systèmes optiques-électroniques) était considéré comme assez prestigieux, et il avait une note de passage très élevée, je n'y serais pas allé, mais je ne voulais pas aller dans un département qui ne m'intéressait pas . Tout à fait par hasard, lors de la journée portes ouvertes à MSTU, j'ai découvert qu'il existait une faculté «clone» de RL-2 - la même spécialité, mais située non pas à la station de métro Baumanskaya, mais ... à Krasnogorsk. Mais la note de passage était nettement inférieure. Ce n'était pas beaucoup plus difficile pour moi, un habitant du district d'Odintsovo, d'aller à Krasnogorsk pour étudier qu'à Bauman, et j'ai décidé d'aller à cette faculté, OEP (Optical-Electronic Instrumentation). À ce moment-là, je ne savais pas qu'il s'agissait d'une faculté de l'industrie créée pour former des spécialistes au travail à l'usine mécanique de Krasnogorsk (KMZ). À ce moment-là, je ne comprenais pas du tout qui je serais après l'obtention de mon diplôme et quel genre de profession - un ingénieur optique.

Les 3 premières années d'études n'ont pas apporté de clarté, il s'agissait principalement de matières générales, je n'étais pas du tout intéressé par les études et, par conséquent, ils allaient m'expulser de l'université en raison de faibles progrès. La seule chance de rester à l'université était de passer à l'enseignement rémunéré avec la perte d'un an et de réenseigner, ce que j'ai choisi.

À peu près à la même époque, un de mes amis proches s'est procuré un appareil photo reflex (Canon 450d), et j'ai demandé un appareil photo pour quelques jours, pour essayer de filmer. En utilisant l'appareil photo, en ajustant l'ouverture et en changeant la mise au point de l'objectif, il m'est soudainement apparu clairement ce que nous étudions à l'université et «comment cela fonctionne». De plus, c'est devenu très intéressant à étudier, et j'ai commencé à relire même les sujets passés et à approfondir. En parallèle, j'ai acheté mon appareil photo (Canon 50d), a commencé à apprendre à photographier, a progressivement commencé à photographier pour de l'argent et, à la fin de ses études au MSTU, il a même travaillé comme professeur de cours de photographie.

Vers 2010, je suis tombé sur le forum FOTO.RU Club - un sujet dédié à l'objectif Helios-40. Il y a eu un fort émoi autour de cet objectif dans la communauté de la photographie, le prix de l'objectif « s'est envolé dans l'espace », bien que l'objectif lui-même soit techniquement assez simple, seulement 6 objectifs et pas d'électronique. Puisque le chef opticien de l'usine KMZ a enseigné avec nous, j'ai eu l'occasion de lui poser une question : "pourquoi KMZ ne devrait-il pas reprendre la production d'Helios-40, car le marché en a vraiment besoin ?!". En réponse, j'ai reçu : "pourquoi ne développez-vous pas vous-même un objectif, un bon objectif moderne, puis l'implémentez-vous chez KMZ ?" Cela m'a semblé une excellente idée - c'était la 4ème année d'études, il était temps de choisir le sujet de la thèse, et je suis venu avec une candidature - "Je veux développer un objectif photographique". Le doyen, se souvenant parfaitement de mes "mérites" passés (échec), a apparemment décidé de me prendre faiblement, a dit - "le sujet est bon, mais vous ne pouvez pas". Ça m'a fait un peu mal, mais ça ne m'a pas arrêté. Notre professeur et opticien en chef de l'usine, Senik Bogdan Nikolaevich, m'a présenté des spécialistes KMZ, des ingénieurs expérimentés, que j'ai constamment tourmentés de questions et adopté leur expérience dans les calculs de lentilles. J'ai passé tout mon temps libre sur les 4e, 5e et 6e cours à étudier le calcul de l'optique. Soit dit en passant, en 6e année, j'étais déjà un excellent élève et j'ai pu à nouveau passer à l'éducation budgétaire, j'ai également défendu mon diplôme avec d'excellentes notes. À la fin de ma formation, j'ai été invité à KMZ pour travailler comme opticien et aider à relancer la production d'objectifs, et l'expérience acquise en tant que photographe commercial et professeur de cours de photographie a été utile au développement de nouveaux objectifs.

Photo de la soutenance du diplôme. Le thème est un objectif portrait rapide (1,4/85). Au-delà du travail de diplôme, cet objectif n'est pas entré en production.

Photo de la soutenance du diplôme. Le thème est un objectif portrait rapide (1,4/85). Au-delà du travail de diplôme, cet objectif n'est pas entré en production.

– Avez-vous dû résoudre d'autres problèmes pendant l'entraînement, la pratique ?

– Il y avait beaucoup de pratique dans ma faculté au KMZ : dès la première année, on consacrait une journée par semaine à la plante. Tout d'abord, ils ont enseigné des spécialités de travail - une meuleuse-polisseuse optique ou un tourneur, puis - un technologue en production.

- Vous avez donc été formé dans des spécialités allant de la conception aux procédés de fabrication ?

– Oui, mais dans un ordre différent : d'abord, fabriquez les pièces, puis concevez-les. Certainement la bonne approche d'apprentissage, la pratique a été très utile à comprendre.

- Et de quels objectifs (ou, peut-être, d'autres systèmes optiques) avez-vous participé au développement ? Quels ont été les plus gros projets pour vous ?

- Tous ne sont pas produits en série, certains sont encore prévus pour une sortie. Du développement à la production en série prend souvent beaucoup de temps, parfois plusieurs années. Certains ne sont plus commercialisés (Petzval 2.2/85, par exemple). Voici une liste d'objectifs dont j'ai conçu les conceptions optiques :

Zénitar 3.5/8 (brevet* RU2626298C1), Zénitar 2.8/21, Zénitar 2.5/32 (brevet RU2649053C1), Zénitar 2.0/35, Zénitar 1.0/35, Zénitar 1.0/50 (brevet RU2771147C1), Zénitar 0.95/50 (brevet RU2726264C1),
Zénitar 1.2/50s (brevet RU2592746 C1), Zénitar 2.8/60 Macro (brevet RU2760643C1), Zénitar 1.4/85 (brevet RU2611106C1) Zénitar 1.2 / 85, Petzval 2.2 / 85 (brevet RU2549915C1), Petzval 1.9/58 (brevet RU2607738C1).

* J'ai ajouté des informations de brevet open source disponibles pour chacun des objectifs.

- Une longue liste, vous ne direz rien. Peut-être que quelque chose a été une source d'inspiration pour travailler sur une telle variété d'optiques ?

– L'optique elle-même m'a beaucoup inspiré. J'ai étudié les meilleurs objectifs étrangers, lu des critiques et des avis d'experts et créé :).

– Quelles difficultés avez-vous rencontrées lors de la conception d'objectifs photographiques ?

- Les ressources étaient limitées : le niveau de production étranger dépasse le niveau national, la précision est plus élevée. Atteindre un niveau étranger avec les ressources disponibles est la principale difficulté.

- Les ressources sont-elles un outil pour le traitement des verres ? Ou un manque de verre optique de haute qualité, de revêtements ?

– Tout ensemble : la précision de fabrication des verres, la précision de fabrication des pièces mécaniques, les revêtements. Les mêmes lentilles asphériques n'étaient pas autorisées à être utilisées dans la production de masse civile.

- Avez-vous également fabriqué des optiques pour l'industrie militaire ?

- A KMZ, j'ai été engagé dans le génie civil exceptionnel. Je ne l'ai pas travaillé à KZM depuis le 1er Décembre, à 2020. Il est préférable de ne pas développer le thème de l'optique spécial.

Tenez-vous au musée KMZ. Bogdankov V.A. - à côté du célèbre Rusinov M.M. et Maltsev M.D.

Tenez-vous au musée KMZ. Bogdankov V.A. - à côté du célèbre Rusinov M.M. et Maltsev M.D.

- Bon. Parlez-nous de l'aide de collègues ou peut-être de communautés photo dans le développement d'objectifs. Avez-vous eu à interagir avec des passionnés ?

– Nous avons interagi avec des photographes, leur avons donné des lentilles pour des tests et utilisé les montures reçues comme publicité. Mon opinion personnelle est qu'il y avait peu d'interaction. Malheureusement, je ne pouvais pas influencer ces processus. Ma responsabilité directe est le développement de l'optique et la maintenance de la production en série.

- Oui, probablement pas assez. Et il y a quelque chose qui ressemble beaucoup à mettre en œuvre, mais cela n'a pas fonctionné ou n'a pas eu le temps?

- Je dirais que je n'ai pas réussi plus que moi. Ou peut-être que j'en voulais trop. Alors que j'étudiais encore à l'université, j'ai découvert une niche inoccupée d'un objectif de portrait bon marché avec une distance focale de 85 mm et une ouverture relative de F / 1.4. A cette époque, ils n'étaient sur le marché que Nikkor 85mm f/1.4D et Canon 85 / 1.2, mais il n'y avait rien de disponible à moindre coût. J'ai exhorté KMZ à le faire, mais je n'ai pas été entendu. Ce n'est qu'après 2014 que le Zenitar 1.4 / 85 est apparu, mais il y en avait déjà sur le marché Samyang etc. Il en va de même pour le Zenitar 0.95/50 : son prototype était prêt en 2016, mais il n'a pas été tenté, et lorsqu'il a été lancé en 2019, il était déjà sur le marché. Mitacons и autre.

En principe, il n'était pas possible de réaliser une production en série de 1.2 / 85 (y compris avec la monture Nikon F), bien que l'objectif ait été développé et que le prototype ait bien fonctionné. Personnellement, j'ai beaucoup aimé la photo de lui. Et je ne vois aucune raison objective de ne pas le publier.

La feuille de route de l'usine Zenit, qui montre des objectifs qui n'ont jamais atteint la production en série.

La feuille de route de l'usine Zenit, qui montre des objectifs qui n'ont jamais atteint la production en série.

- Cet objectif 85/1.2 était intéressant, oui. Mais encore plus intéressant était l'énorme plein format 50 / 1.2. Est-il vrai qu'il pourrait s'agir de l'"Otus" russe ? :)

- Ce plein format 1,2 / 50 a été développé non pas par moi, mais par mon collègue. Au départ, cet objectif avait un client qui souhaitait une haute résolution sur l'ensemble du champ de la monture. À un moment donné, le client est parti, mais l'objectif développé est resté. Mais il ne serait toujours pas tout à fait correct de le comparer à Otus, pour être honnête. Notre 1,2/50 était bon, mais Otus est à un autre niveau, bien au-dessus.

Plus tard, j'ai développé une version raccourcie d'un tel objectif plein format. Il y avait aussi un prototype, mais il n'y avait pas de production en série. Aussi sans raison valable.

- Nous avons attendu, oui. Et parmi les objectifs qui ont vu le jour, lequel considérez-vous comme le plus réussi ?

- C'est dur à dire. J'ai beaucoup aimé la photo avec 0.95/50, mais ce n'est pas devenu un objectif de masse. Peut-être à cause du prix élevé ? Ou un petit nombre d'appareils photo à monture E ?

Zénitar 1.2/50s J'aime beaucoup l'objectif, le concept même d'un "objectif portrait" à grande ouverture abordable était le mien et je l'ai vraiment aimé, mais je ne peux pas non plus dire que l'objectif est très massif. Le Zenitar 1.4/85 était le plus léger et le plus compact parmi les « camarades de classe », avec une image douce et un bokeh discret. Je l'aime bien, mais il n'est pas non plus devenu une légende.

– Selon vous, quelle est la raison pour laquelle jusqu'à présent aucun des nouveaux objectifs n'a reçu le statut de "légendaire" ? Helios-40 a en quelque sorte réussi.

- Helios-40 a son propre motif unique, et il a rendu cet objectif légendaire. Sur sa popularité, j'ai prévu de sortir une ligne de lentilles avec un motif similaire. Peut-être qu'ils sortiront bientôt - il y a eu des développements.

– Pourriez-vous nous parler un peu de la relance d'Hélios-40-2, Jupiter-3 (Zenitar 50/1.5), Russar 20/5.6 ? En tant que chimiste spécialiste, j'étais intéressé par la question de savoir comment ils résolvaient les problèmes d'absence de marques de verre dans le catalogue moderne qui étaient utilisés à l'époque de l'URSS?

- Helios 40-2 et d'autres objectifs sont également passés par moi. Il n'y a pas de problème avec le verre, il n'est allé nulle part. Il y a eu des problèmes de verre pour Jupiter-9, j'ai dû recalculer un peu un collage en conservant toutes les caractéristiques optiques. Mais le client de Jupiter-9 est également parti.

- J'ai trouvé des schémas dans le catalogue GOI et étudié le catalogue de verres optiques LZOS - de nombreuses marques n'étaient plus dans le nouveau catalogue.

– Lytkarino et KMZ entretiennent une relation de longue date, et pour un client aussi important que KMZ, Lytkarino pourrait brasser exprès certaines marques de verre, sans les mettre au catalogue.

Assez intéressant, je ne le savais pas. J'ai aussi longtemps collecté et étudié les informations techniques sur les objectifs CMH, mais il y en a peu, hormis les brevets. Le fabricant ne le garde généralement pas secret, quelle est la raison d'une telle politique d'usine ici ? Même les diagrammes schématiques ne sont pas disponibles, qui sont généralement fournis par presque tous les fabricants.

– La sortie d'objectifs photographiques (et en fait de tout produit) est une entreprise qui doit avoir une stratégie claire, un leader, des objectifs, etc. Pour KMZ, la sortie de lentilles est toujours une sorte d'option. Je voulais vraiment déboguer tous ces processus, avoir une influence sur la direction de la photographie, pour cela j'ai même reçu un deuxième diplôme à l'École supérieure d'économie (spécialité - "économie et gestion d'entreprise"), mais ils ne l'ont pas permis.

- C'est-à-dire que cela est dû à une sorte de manque de compétence du service commercial ?

- La haute direction n'avait pas une volonté et une compréhension claires de la manière de développer la direction photo. Sans cela, il est inutile de blâmer le service marketing et commercial, où, semble-t-il, deux ou trois personnes travaillaient « en panne », faisant tout au monde : expéditions, factures, relevés, et expositions…

- Passons aux dernières innovations de KMZ, présentées l'année dernière. Une réponse particulière a été provoquée par l'apparition de l'objectif domestique ultra-rapide Zenitar 50 / 0.95. Nous l'avons déjà évoqué plusieurs fois, mais pouvez-vous nous en dire plus sur la création de cet objectif ? Quelle était l'impulsion pour cela? Quelle était la ligne directrice ?

- Cet objectif n'est pas apparu l'année dernière, et même pas l'année d'avant. Il a été présenté pour la première fois en 2016. Il a été développé avec Leica à l'esprit, bien sûr. Noctilux est magnifique - et s'en approcher le plus possible était primordial. Sans asphériques, c'était extrêmement difficile, car les dimensions de l'objectif se sont avérées nettement plus grandes - tout cela pour des raisons de qualité optique.

– L'abondance de surfaces planes dans la conception optique est-elle aussi un compromis ?

– Abondance se dit haut et fort :) . Il s'est donc avéré que selon le calcul, ce n'était pas spécialement prévu.

- Il y a une question importante. Les optiques produites par KMZ, pour la plupart, sont des sortes de lentilles "artistiques". Et quelles caractéristiques du soi-disant motif de lentille sont définies immédiatement dans le calcul? Probablement, cela a été particulièrement pris en compte lors de la création des petzvals ?

– J'ai toujours essayé de faire attention à la forme du bokeh et aux autres caractéristiques de l'objectif développé. Il est arrivé que l'objectif semble être conçu, mais il est prévu d'avoir un bokeh clairement laid. Ensuite, j'ai recalculé l'objectif, en changeant fondamentalement le schéma.

Avec Petzval, c'était différent. Lomography https://www.lomography.com, commandant le développement du petzval chez KMZ, a préparé un «livre» - avec une description complète du concept de l'objectif, avec une description de l'apparence souhaitée, avec des croquis, avec des photographies du 19ème siècle qu'ils voulaient répéter "petzval", et d'autres informations détaillées. "Lomography" sont de bons commerçants, bien préparés. En grande partie parce que Petzval a été un succès. Et oui, après avoir étudié les caractéristiques des photographies qu'ils ont jointes, j'ai développé l'objectif, en essayant de répéter le «motif» souhaité des lentilles.

- Merci, alors la question se pose tout de suite : quels accords, quelles aberrations le jeu consiste à créer le bokeh souhaité, et là peut vous donner un exemple de bokeh beau et moche ? Essayer de modifier le bokeh affecte-t-il la qualité optique globale de l'objectif ?

- L'objectif est proche de la perfection, bokeh, aussi, a une répartition uniforme de l'énergie (éclairage) dans le cercle de confusion et tend à former un tour de cercle (avec un peu de tailler les bords du vignettage géométrique). Si nous voulons avoir aucune distribution même, mais, par exemple, des arêtes vives et la forme de cercles, « citron » (comme dans le Helios-40) - ceci est une manifestation des aberrations. Pas un particulier, et le tout dans un complexe - et une lentille avec un tel « modèle » ne peut simplement pas être la résolution finale de l'ensemble du champ de l'image. Par conséquent, les vieilles lentilles, non idéal pour le terrain, ont souvent leur propre modèle unique de bokeh et « avancé » moderne et lentilles tranchantes se ressemblent tous, souvent (mais pas toujours) tournant dans le même fond « Flou gaussien. »

- Existe-t-il des méthodes de modélisation « du résultat au schéma optique », ou les caractéristiques artistiques varient-elles par tâtonnements ?

Je ne peux pas parler pour tous les opticiens. Peut-être que quelqu'un peut. J'ai parcouru un chemin droit, du schéma au calcul du dessin, et si cela ne me plaisait pas, j'ai reculé de quelques pas pour avancer à nouveau - vers le dessin qui me convenait.

- D'accord, je comprends - je m'intéresse à cette question depuis longtemps. Cela rappelle un peu les méthodes de calcul en chimie.

Les lentilles "créatives" sont très populaires dans le monde lentille bébé. Y avait-il des idées pour créer des systèmes optiques modulaires "adaptatifs" similaires chez KMZ ? L'objectif "Selena 58 / 1.9" (alias Petzval 58 / 1.9) peut-il être appelé ainsi à cause de la possibilité de modifier le bokeh ?

- Justement, Pettsvali 1.9 / 58 et 2.2 / 85 - une classe d'objectifs "créatifs". Et l'idée est de changer le bokeh venu par hasard, nous aimerions collecter la mise en page et convenir avec le client du degré de "torsion" de l'arrière-plan, et j'ai développé un objectif dans lequel le changement de l'entrefer (décalages de la lentille) changerait ce degré de fond de torsion. Il a été supposé que le client a reçu une maquette choisir empiriquement la position qu'il aime, et à cet arrêt - cela libérera l'objectif. Mais tout est devenu différent, le client a tout aimé et "Petzval 1,9 / 58" est devenu un ajustement unique de l'échelle de bokeh.

- Avez-vous prévu de développer cette direction ?

- Oui, je voulais créer quelque chose comme ça, mais en plus parfait.

- Mais il y a encore une telle question, beaucoup intéressée qui. L'objectif Zenitar 85 / 1.4 (et non seulement), comme vous le savez, est basée sur l'évolution soviétique. Comment la modernisation des circuits anciens va avant la production?

– Avec Zenitar 1.4/85 c'était une autre histoire. Il y en avait en effet plusieurs à l'époque soviétique, et l'une des versions allait être reprise pour sortie. Ils ont fait un lot expérimental, l'ont donné à des photographes pour des tests, mais ils ne l'ont pas apprécié - la netteté était très faible. Et puis on m'a confié la tâche de développer de nouvelles optiques pour les parties externes de l'ancien objectif. C'est ce que j'ai fait. Eh bien, il y a eu une refonte des pièces externes pour un seul style, et l'objectif, en fait, est devenu complètement nouveau. Ici, je voudrais apporter une petite précision : les "pièces anciennes" sont des pièces fabriquées maintenant, mais selon d'anciens dessins. Il n'y a pas de pièces dans les entrepôts de l'ère soviétique à KMZ.

- Pièces anciennes - cela signifie-t-il la préservation des paramètres géométriques des verres, jeux et autres, fixés lors de la conception du boîtier ?

- Initialement, l'objectif était entièrement fabriqué selon les dessins soviétiques - à la fois mécaniques et optiques. Et puis l'optique et une partie de la mécanique ont été refaites, c'est-à-dire qu'ils en ont développé de nouvelles. Et puis la refonte et, par conséquent, il ne restait plus de détails selon les dessins soviétiques.

- J'utilise l'objectif depuis longtemps Zénitar 50/1.2s. Je me souviens qu'il était initialement prévu de le rendre asphérique. À quoi le rejet des asphériques a-t-il conduit et pouvons-nous nous attendre à des lentilles asphériques domestiques dans un avenir proche ou est-ce encore technologiquement impossible ?

- La version asphérique du Zenitar 1,2/50s n'a pas été développée par moi. Lors de son développement, on considérait que ces lentilles asphériques étaient assez chères. L'objectif pour le consommateur serait trop cher, donc on m'a déjà confié la tâche de développer un objectif sans utiliser d'asphériques, mais pas pire. Cette tâche est terminée.

En ce qui concerne l'état des affaires chez KMZ maintenant, je ne peux rien dire, je ne travaille pas chez KMZ depuis un an et demi. Mais, je veux croire que l'entreprise se développe technologiquement et plaira bientôt aux photographes amateurs avec de nouveaux produits.

- Oui, il s'est avéré vraiment bon - Je le conseille toujours sur n'importe quel appareil photo ou recadrage au format vidéo car son coût par commande du marché secondaire avec une optique de classe 50 / 1.4 ancienne, et sur la tête de la qualité supérieure. Il y a quelque chose à comparer. :)

Pouvez-vous nous dire quel était le prototype de l'objectif Zenitar 60 / 2.8 Macro, dans lequel pour la première fois un diaphragme électromagnétique et un système de lentille flottante ont été utilisés - n'est-ce pas du tout un phénomène de masse pour l'optique domestique ?

- Le Zenitar 60 / 2.8 Macro n'a pas de système d'objectif complètement flottant. Le flottement fait référence à de petits déplacements non linéaires de lentilles selon une loi complexe. Ici, c'est différent: la mise au point s'effectue en déplaçant non pas tout le bloc de lentilles de l'objectif, mais une partie des lentilles, de plus, une partie des lentilles reste en place. Cela a été fait pour assurer une haute résolution sur toute la plage de distances de mise au point. Au début, j'ai étudié divers objectifs macro, des solutions de circuits étrangers, puis je suis arrivé à quelque chose qui m'appartenait. La disposition de l'objectif rappelle légèrement celle du Canon MP-e 65 mm, mais reste différente, et les distances de travail (et, par conséquent, l'échelle de prise de vue) sont différentes.

- En fait, le schéma est très similaire Micro Nikkor 60/2.8D, précis sur les caractéristiques, la quantité, la forme, la disposition des lentilles et la méthode de mise au point. Était-ce un objectif de référence et dans quelle mesure de telles coïncidences sont-elles sûres pour le fabricant ?

- J'ai douté, grimpé chercher des fichiers par objectif macro. :) Dans une certaine mesure, c'est similaire - le nombre de lentilles est le même, bien que le schéma soit différent et que la configuration des lentilles ne soit pas identique. Très probablement, j'ai aussi étudié ce Micro-Nikkor, je ne m'en souviens plus (l'optique Zenitar Macro 2.8 / 60 a été calculée en 2016), j'ai essayé d'étudier tout le monde.

Merci pour la précision, c'est un point intéressant. :)

Beaucoup de gens s'attendaient également à ce que Zenitar 35/2 devienne un succès populaire, à l'instar de leurs homologues chinois, qui, soit dit en passant, n'ont pas vraiment "réussi" (7artisans 35/2 FE n'est pas devenu très populaire et n'a pas "accroché" l'auditoire). Mais il n'y a pratiquement aucune information sur Krasnogorsk 35/2, y compris le brevet introuvable. Parlez-nous de son concept, de l'historique de son développement.

- Je ne peux pas vous dire tous les détails sur 2/35, je laisserai cette prérogative à l'usine de Krasnogorsk. Permettez-moi de dire que lors de son développement, je me suis concentré sur les objectifs pour Leica, ils semblaient être les meilleurs de ce segment. Et oui : il paraît que je n'ai jamais déposé de demande de brevet pour ça, je n'ai pas eu le temps.

– Le schéma de circuit est-il aussi un secret ? Les représentants de l'usine n'ont également fait aucun commentaire à ce sujet il y a un an. Je suis arrivé à la conclusion qu'il s'agit d'un double Gauss comme celui-ci:

Schéma de principe de l'objectif OKS8-35-1 35/2.

Schéma de principe de l'objectif OKS8-35-1 35/2.

Leica avait ces options :

Schémas optiques des objectifs Leica 35/2 de diverses modifications.

Schémas optiques des objectifs Leica 35/2 de diverses modifications.

- Concentré sur Leica en termes de qualité, pas de conception optique. Étant donné que je ne suis plus un employé de KMZ, je considère que je n'ai pas le droit de divulguer ces informations. Je peux seulement dire en général que le schéma pseudosymétrique de type plan est de 7 lentilles en 5 groupes.

- Eh bien, c'est compréhensible. KMZ a collaboré avec Leica et a même produit un appareil photo avec la marque Zenith et un objectif 35/1.0 pour celui-ci. Que pouvez-vous nous dire de cette expérience de collaboration avec Leika ? De quoi s'agissait-il ? S'agit-il de formation, d'échange de documentation, de projets communs ?

– Les spécialistes Leica sont vraiment venus à KMZ, se sont promenés dans les ateliers et ont donné leurs recommandations sur l'assemblage et le contrôle des pièces, des produits assemblés. Mais plus loinproduit commun" - appareil photo + objectif - il n'y a pas eu de coopération, pour autant que je sache.

– Ce produit est-il « joint » ou joint ? Quel pourcentage de participation au CMH ?

- Eh bien, l'appareil photo a été fabriqué par Leica, l'objectif a été fabriqué par KMZ. Si vous mettez tout dans une seule boîte, est-ce un produit commun ?

- C'est-à-dire que l'objectif est entièrement développé par KMZ ? L'aviez-vous prévu comme un produit séparé ?

- l'objectif a été développé avant la rencontre avec les représentants de Leica.

- Je vois, merci pour les commentaires sur le matériel photographique KMZ. Et où et quelles tâches effectuez-vous après avoir quitté l'usine ? Quelle était la raison de cette décision ?

– Actuellement, je suis également engagé dans l'optique, mais pas à des fins civiles. Il est parti parce que c'était trop tard. Je voulais grandir non seulement en tant que spécialiste technique, je voulais élargir mon domaine de responsabilité et d'influence. Au KMZ, j'ai atteint le plafond qui s'offrait à moi, il était donc temps de partir.

- C'est comme ça. Qu'en pensez-vous, quel avenir attend l'industrie optique nationale dans la sphère civile, y compris en matière d'optique photo ? Comment la situation actuelle du blocus économique affectera-t-elle cela ?

- Le blocus économique n'affectera pas de manière significative l'équipement photographique en Russie. La chose la plus notable qui se produira est l'augmentation des prix - à la même échelle que pour les autres biens. Mais les marchandises elles-mêmes ne disparaîtront pas, les réexportations n'iront nulle part. La tendance mondiale à délaver le segment économique (amateur) du matériel photographique va se poursuivre. Et en Russie, y compris. En ce qui concerne la production nationale de matériel photographique, j'espère sincèrement que cette direction sera développée avec succès à la fois au KMZ et dans d'autres entreprises.

- Une fois que vous avez mentionné que vous avez lu Radozhiva. Depuis combien de temps utilisez-vous la ressource ? Qu'est-ce qui a été le plus utile et intéressant pour vous ?

– Depuis le moment de forte passion pour l'industrie de la photo, depuis 2009, j'ai commencé à lire beaucoup sur l'équipement photographique et l'art photographique. Peu à peu formé un cercle de sites que j'ai visités relativement souvent. Parmi eux se trouvait Radozhiva. J'étais intéressé par les critiques d'objectifs qui m'ont guidé pendant le développement; des critiques d'objectifs uniques dans leurs caractéristiques, ainsi que des critiques d'objectifs domestiques - y compris ceux auxquels j'ai participé.

- Jusqu'à présent, il n'y a qu'un seul examen de ce type, car KMZ n'a pas manifesté d'intérêt pour la possibilité de préparer une publication sur le site. :)

– Oui, KMZ a raté de nombreuses bonnes opportunités.

- Vous savez probablement que le fondateur de Radozhiva, Arkady Shapoval, vient d'Ukraine. Souhaitez-vous lui transmettre quelque chose, les lecteurs du site?

- Pour être honnête, je n'ai découvert cela que récemment, mais pour moi, l'origine d'une personne n'est pas si importante - je traite également les personnes de nationalités et de religions différentes.

Je me fiche des sanctions et des actions hostiles des pays européens, mais le conflit avec l'Ukraine me rend très triste. J'aimerais beaucoup que cela se termine le plus tôt possible avec un minimum de victimes de tous les côtés. A tous les lecteurs et au fondateur même du site, Arkady, je souhaite un succès créatif, et que toute la communauté photo soit au-delà de la politique et des frontières.

– Merci d'avoir répondu aux questions, d'avoir parlé de toute l'étape de la restauration de la production nationale d'optique photo. Nous avons pu discuter de tout ce que j'avais préparé et même de certaines questions non préparées.

Vous avez lu une interview avec l'un des principaux développeurs de lentilles modernes de l'usine de Krasnogorsk nommée d'après. Zverev, Bogdankov Vladimir Alexandrovitch. Le matériel est publié avec son consentement. Participez à la discussion dans les commentaires de ce post - ils ne nécessitent pas d'inscription.

Commentaires: 42, sur le sujet: Entretien avec l'ancien chef du secteur optique des biens de consommation et des produits civils de l'usine mécanique de Krasnogorsk Vladimir Bogdankov - en particulier pour Radozhiva

  • Monsieur noé

    Il me semble que sans les critiques d'Arkady et les messages de TigraGirl, toute cette optique soviétique n'intéressait généralement personne. Danses misérables sur les tombes d'anciens circuits optiques - tout ce qu'ils peuvent dans KMZ. Bogdankov a bien fait de se débarrasser de cette entreprise en décomposition. Dans le même temps, les Chinois ont traversé 3-4 générations d'objectifs, réalisé des autofocus et même des zooms. KMZ a réalisé le rebranding de Lake.

  • Arkady Shapoval

    Lake a quitté le marché russe (lien), cela affectera peut-être également la sortie des caméras sous 35 / 1.0.
    Et en général, beaucoup ont quitté le marché, le même leader des appareils photo et des objectifs - Canon (lien).
    Très probablement, les ventes de tous les objectifs de KMZ seront interrompues dans l'ouest. Sur le même BHPhoto leurs produits sont vendus (lien), il existe des magasins régionaux en Europe.
    Les Chinois (et à l'est) ont leurs propres solutions bien meilleures et plus intéressantes.

  • Anatoly

    Mais il n'a pas conçu de viseurs pour l'armée russe ? Vaut-il la peine de publier des interviews de personnes du Mordor
    Bien que certains moutons bêlent encore : "nous sommes hors de la politique".

    • Arkady Shapoval

      Rodion a fait un excellent travail, sinon je n'aurais pas publié.

    • Alessandro

      Au Mordor, les gens ne sont pas brûlés en toute impunité, comme en Ukrainien (toujours) Odessa dans la glorieuse 2014, au Mordor les gens ne sont pas torturés, comme Azov et d'autres goules, au Mordor ils ne construisent pas des camps de concentration de torture, qui a été récemment libéré de le même "Azov", dans le Mordor, les prisonniers de guerre ne sont pas maltraités. Vous vous trompez de nom. Les anglo-saxons vous l'ont dit ?

  • Vyacheslav

    Arkady, j'exprimerai mon point de vue personnel en tant qu'abonné de longue date de Radozhiva. Il y a quelques mois, j'aurais pris cet article comme une autre information intéressante de Radozhiva. Mais maintenant, il y a une guerre (!), Directement ou indirectement, cette personne travaille pour l'industrie de la défense de la Fédération de Russie, qui en ce moment détruit nos militaires et nos civils, envahissant traîtreusement un pays souverain. A votre pays. Dans votre Kiev natal, y compris. Et, en tant qu'habitant de Kharkov qui souffre depuis longtemps, je ne peux pas rester "hors de la politique" comme vous. Je considère cela comme inacceptable en aucune façon. Je ne peux même pas imaginer une situation où, par exemple, un journal britannique pendant la Seconde Guerre mondiale publierait une interview avec un opticien militaire de la Wehrmacht. Sorte de politique. Je ne comprends tout simplement pas comment vous avez pu le faire, simplement parce que "Rodion a fait un excellent travail". J'ai également été déçu et indigné par une vidéo sur la chaîne de Mike Toptygin, où il prend des photos de marchandises dans le magasin de Peter, se vantant que les sanctions ne sont rien pour nous, les Russes. Ainsi que l'interlocuteur de cette interview, d'ailleurs.
    La guerre est noire ou blanche. L'attitude "je suis hors de la politique" (parce que ma famille et moi sommes en sécurité pour le moment) est une attitude pourrie. Si vous êtes citoyen et patriote ukrainien, vous feriez mieux d'aider ZSU. D'ailleurs, ils ont besoin de matériel photographique, et votre expérience serait utile

    • miroir poilu

      Monsieur, vous semblez aimer blâmer les gens sans connaître le véritable état des choses. Pourquoi avez-vous décidé qu'Arkady était "hors de la politique" ? Il a publié sa position sur cette ressource. Ceci est un blog sur le matériel photographique et l'article est tout à fait approprié. Elle n'a pas cessé d'être "une partie des informations intéressantes de Radozhiva" à cause de votre attitude. Et pourtant, oui, sur la base de quoi avez-vous conclu qu'Arkady n'aide pas la ZSU ?

      • Vyacheslav

        Pour le miroir poilu : je ne suis pas fan de blâmer qui que ce soit. J'ai étayé mes arguments. Arkady a néanmoins convenu que la publication, bien que sur une ressource professionnelle, mais un article sur le parcours de vie et les réalisations d'un représentant d'un pays hostile, pour le moins, n'est pas appropriée. Je suis sûr que la grande majorité des abonnés ukrainiens pensent de la même manière, en particulier dans les régions où les personnes et les infrastructures sont massivement détruites. Je viens d'une telle région, donc toute mention de quoi que ce soit de rozzy provoque une émeute. Vous - j'en suis sûr - ne venez pas de tels endroits. Je peux vous inviter à nous rendre visite, une journée suffira pour un changement radical de rhétorique.
        Merci à Arkady, premièrement, pour avoir compris et annulé la publication, et deuxièmement, pour la position civile et les mesures prises. Il est impossible d'être en dehors de la politique aujourd'hui.

    • Arkady Shapoval

      Je suis juste très "en politique". Une partie des fonds collectés ici sur le site a été transférée aux Forces armées ukrainiennes, la quasi-totalité de l'aide collectée a été consacrée à de bonnes actions pour nos citoyens ukrainiens concernés (bientôt, j'enregistrerai une vidéo en général à ce sujet). La coopération avec les sites de la Fédération de Russie a été complètement interrompue, les bannières sur les sites de la Fédération de Russie ont été supprimées, les liens vers le même club de lentilles ont été supprimés, le groupe Radozhiva VKontakte a été fermé, mes profils VK et OK ont été fermé, etc... Ma position est claire ici и ici. Oui, et en principe, je suis ici tous les jours sans jours de congé de 9h21.00 à 19.00hXNUMX (maintenant jusqu'à XNUMXhXNUMX) travaillant au profit de l'Ukraine. Je ne retourne pas à Vyshgorod, car ici maintenant je suis beaucoup plus utile et je me suis impliqué dans le mouvement des bénévoles.

      • Andrew

        "Une partie des fonds collectés ici sur le site a été transférée aux Forces armées ukrainiennes" - je peux imaginer à quel point un hurlement dans les marais est maintenant))).

        • Arkady Shapoval

          Nous sommes des chats, ils nous hurlent dessus)

          • Andrew

            Wow, les nazis de droite)))

    • SombreJoney

      Je suis d'accord avec Vyacheslav. De plus, pourquoi avons-nous besoin de matériel sur l'optique "fantôme", qui de facto n'existe pas ? Arkady, désolé pour le maximalisme juvénile ci-dessous, la réclamation est nominalement contre l'objet de l'article, je vous respecte beaucoup, mais maintenant je suis plus que jamais en colère et de principe et je considère que de telles histoires sont inappropriées. Il serait possible de garder le texte le temps que les gens reprennent sens.

      Oui, intéressant d'un point de vue professionnel, le verre à bokeh variable est intéressant, mais la prochaine fois, je préférerais parler à quelqu'un du monde civilisé, de Zeiss ou Leica. Et puis, des questions pour Lake, puisqu'ils ont travaillé avec cette disgrâce, ce qui remet encore une fois en question le fait que je veuille posséder l'appareil photo de Lake dans cette vie.

      "Je me fiche des sanctions et des actions hostiles des pays européens, mais le conflit avec l'Ukraine me bouleverse beaucoup. "- et cela me dérange que, semble-t-il, un intellectuel fasse de l'optique et qu'il ne soit pas capable de regarder au-delà de son nez. Comment alors peut-il être considéré comme compétent en matière d'optique ? Et s'il nous essuyait une sorte de jeu, et que la majorité, inconnue en optique, le croirait?

      Bien sûr, j'ai moi-même été surpris qu'ils allaient fabriquer du verre pour une merveilleuse monture E là-bas, même s'il était immédiatement clair que cela se serait avéré a) un prototype et des légendes pour votre site b) un non-sens qui n'entrerait pas dans série parce que c'est la Fédération de Russie.

      Il est dommage que l'ancienne Fédération de Russie ait choisi la voie de la barbarie, au lieu du développement, donnant ainsi le terrain au travail du même Vladimir. Pour qu'il y ait même des articles ici, un objectif avec les spécifications Zeiss est moins cher que 7artisans. Mais, encore une fois, à en juger par le texte, il soutient la barbarie et toute cette honte, donc, ces lentilles ne sont pas nécessaires. Et ce n'est pas clair d'après l'interview - un déchet trop laconique de la question militaire, qui suggère que Vladimir participe à la création d'une machine mortelle qui nous empêche de vivre ici et de faire de la photographie.

      Encore une fois, je ne le remonterais même pas sur mon A7R II sans guerre.

      • Arkady Shapoval

        Alors on va le mettre dans les poubelles.
        Supprimé

  • Alexandre Rifeev

    le marché intérieur de la photooptique en Russie est de faible capacité en raison de la très faible solvabilité de la population, et cela n'a aucun sens de vendre des produits à des prix comme en URSS pour les entreprises, dans le monde nos produits optiques et photo civils ne sont pas intéressants - la qualité est médiocre, les prix sont plus élevés que ceux des autres constructeurs... hélas - impasse...

  • Rodion

    Cependant, je laisserai mon commentaire.
    L'interview, en général, porte sur quelque chose en général - il s'agit de la façon dont un passionné est venu dans une entreprise post-soviétique typique, qui, en tant que phénomène, existe non seulement en Fédération de Russie, mais aussi en Ukraine, et a essayé de donner naissance à au moins quelque chose de raisonnable là-bas. Quelque chose s'est passé - il y a beaucoup de nouveaux objectifs Zenitar 50 / 1.2s, 85 / 1.4, Helios-40-2 sur le marché secondaire. Quelque chose n'a pas décollé, parce que ... ça dit pourquoi, et j'ai aussi écrit à ce sujet il y a un an. Ensuite, j'ai reçu une partie des critiques selon lesquelles ce sont mes arguments - voici maintenant la position d'un participant direct aux événements.
    Et cette histoire n'a pas de drapeau sous lequel elle puisse être présentée, car il s'agit d'un phénomène post-soviétique répandu - il est compris par les Ukrainiens, les Russes, les Biélorusses et qui sait qui d'autre de 15 républiques. Et pour toute personne normale, lire ceci est douloureux, désagréable. Et c'est normal que ce soit douloureux et désagréable, sinon comment faire ? Vous ne lirez peut-être pas sur votre patrie, mais vous reconnaîtrez aussi la vôtre. Par exemple, je ne veux offenser personne, mais Arsenal, l'une des usines les plus puissantes, n'a rien produit depuis tant d'années, pas même des lentilles fantômes. Cela rend la situation encore pire, même pour ceux qui ne vivent pas en Ukraine. Personne n'est mieux loti que quelqu'un empire.
    C'est l'histoire, prenez-la pour ce qu'elle est - et sans fioriture. Et le savoir pour faire mieux qu'il ne l'était.
    Il est aussi étonnamment imprudent d'accuser des personnes d'avoir travaillé ou de travailler dans des entreprises liées au complexe militaro-industriel. Et que faire en général, excusez-moi, dans ce pays, si une usine ici a des relations avec le complexe militaro-industriel et l'ordre de l'État? Y a-t-il, encore une fois, de nombreuses usines dans l'espace post-soviétique qui ne font rien pour l'industrie de la défense ? Zadornov a déclaré - "nous avons même des pâtes d'un calibre de 7.62". Et cela est également clair pour les Ukrainiens et les Russes. Quelqu'un a-t-il réfléchi à la raison pour laquelle cela s'est produit? Usine d'Izyumskty, par exemple, quelle part du civil produit à l'ère post-soviétique? Comme me l'a dit un de mes amis espagnols, la seule façon d'amener les entreprises à produire de la nourriture végétalienne au lieu de la nourriture animale est que la nourriture végétalienne soit plus demandée. "Annuler" une boucherie par un groupe de végétaliens ne leur fera pas faire du tofu. Mais si les gens préfèrent le tofu, la boucherie s'adaptera à la demande. L'ordre militaire est-il donc éternel ? Même son unique initiateur n'est pas éternel. Et donc faut-il « annuler » même ce KMZ débile ?
    Il est également étrange de s'attendre à ce qu'une personne de la Fédération de Russie puisse exprimer publiquement son opinion sur les événements actuels s'il n'a pas déménagé lui-même et toute sa famille à l'étranger. Surtout s'il est lié à une entreprise budgétaire. Aujourd'hui, presque personne ne se souvient de ceux qui se sont opposés seuls au régime en Allemagne dans les années 1930, personne ne se soucie de ceux qui sont sortis avec une feuille blanche et ont reçu une amende dans le coût d'un appartement, se sont promenés dans le centre et ont été battus, ont fait un repost et ont atterri derrière les barreaux.
    Soyez humain, lisez et réfléchissez.

    • Andrew

      Si vous avez des sauvages au pouvoir là-bas, que quelqu'un a choisis, alors qui est à blâmer pour vous s'ils vous ont battu lors des manifestations ? Comment se passe la contestation chez les Russes ? L'un est tricoté par 5 policiers - 20 imbéciles sont en train de scier une vidéo. Bien sûr, vous serez arrêté, condamné à une amende, expulsé du pays et même tué. Vous êtes vous-même coupable de cela. Et si vous ajoutez à cela le fait que la majorité de la population (comment peut-on vous appeler d'autre ?) soutient cela, alors c'est même un péché de ne pas vous arrêter ou vous infliger une amende.

      • Rodion

        Quoi, suis-je coupable ? Je passais sous la table quand ils étaient « élus ». Quant à la "majorité", je ne vois pas la "majorité". Ou j'ai de la chance avec un environnement normal.

        • vainqueur

          Tu comprends, Rodion. Quand « ils » ont été élus, les choses étaient bien pires. Je me souviens bien de ce qui s'est passé à la périphérie en 1993…1999. Et dans les capitales, ce n'était guère mieux.

          • Rodion

            Réf.

          • Andrew

            Au cours de ces années, vous avez eu des chances de liberté. Mais vous avez choisi l'esclavage.
            Non pas que je condamne les esclaves, non. Mais pourquoi avec votre esclavage grimper dans d'autres pays ? Restez esclaves dans vos marais.

        • Andrew

          Quoi, suis-je coupable ? Donc, vos parents, qui ont ensuite voté, sont à blâmer. Ou est-ce moi qui suis venu jeter le bulletin dans l'urne ?
          Qu'en est-il « ne voit pas la majorité de » la réponse est prostoy- écouter ce qu'ils disent les parents, épouse, sœur ont grandi prisonniers. En quelques mots il semble que: « que je ne suis pas intéressé par la politique du tout, » et « nous regardons la télévision. et ils nous disent ... « et plus loin le manuel de formation sur les nazis et d'autres Labuda. Vous pouvez imaginer l'Arcadia nazie? Par exemple pourquoi je pris l'Arcadia? Parce que vous avez déjà temps de lecture de dolgoee et plus ou moins familier avec son travail. Donc, c'est l'opinion des orcs du ABSOLUE TOUS en Ukraine, tous les sondages Natsik. Parce que les bombes et les missiles volent à tout. Les défenseurs de la langue russe sont venus de Bouriatie, certains Touva, Transbaïkalie, Izhevsk, Tchétchénie (où faire sans elle), en Ingouchie ... Que le mot de trois lettres font cinq erreurs. Ils sont venus pour protéger la langue russe, oui. Bouriatie défend la langue russe à Sumy. Ce n'est pas une anecdote. A conversations téléphoniques avec leurs femelles orcs, où les femmes disent qui gâte leurs hommes devraient-ils apporter? Vous là-bas que vraiment avec stiralka et problème culottes? Vous avez utilisé proprosili- nous vous utilisé ENVOYÉ convoi.
          Alors oui, Rodion, la majorité.

          • Rodion

            Vous ne pouvez pas du tout imaginer ce que mes parents faisaient alors dans ma ville. En général, cela s'appelle "la survie". Et plus vous devez « survivre », moins vous avez envie de penser aux bulletins de vote. C'est un modèle - et beaucoup est dit et écrit à ce sujet. Il n'y a pas seulement une corrélation directe entre les niveaux de démocratie et de bien-être, mais aussi le contraire. Mais vous n'êtes qu'un pseudo-patriote toxique, aigri à la limite de tout ce qui touche à la Russie sans discernement, vous ne comprenez pas des choses aussi subtiles, les mécanismes du fonctionnement de la société. Vous n'êtes pas différent des Kremlinbots - juste une polarité différente. La même victime de la propagande sans esprit critique. Si vous viviez en Fédération de Russie, vous seriez désormais le même Orque. Je souhaite sincèrement à vous et aux Kremlinbots de vous heurter et de vous détruire mutuellement, afin qu'au moins sur Internet, il soit plus facile de respirer. Vladimir traite bien les gens de toutes nationalités et religions, mais je déteste également les crétins de toutes nationalités et religions.

            • Andrew

              Là encore, c'est ici.
              Pourquoi devrais-je représenter la vie des survivants en rosie ?
              Il n'est pas nécessaire de penser aux bulletins de vote - j'entends cela dans toutes les conversations entre les prisonniers de guerre et leurs proches. Et puis ils ne peuvent pas se tromper, comme si leur miracle en plumes avait été capturé. Impossible de tracer une ligne droite entre "je ne m'intéresse pas du tout à la politique" et "Maman, je suis prisonnière".
              En général, non seulement j'ai vécu en Russie pendant un certain temps, mais j'ai également réussi à y naître. Et des parents, bien sûr, il y en a.
              Quel est le sentiment de Vladimir vis-à-vis des orcs, jugez-vous par ses entretiens avec des prisonniers ? Vous regardez où il est interviewé, pas lui. Vous devrez apprendre un peu la langue ukrainienne, bien sûr, mais cela en vaudra la peine.

      • Rodion

        Vous ne pouvez même pas imaginer à quel point ce système est différent de ce qu'il était en 2010. Ces temps sont maintenant appelés "végétariens". Et vous savez, je ne suis pas impliqué là-dedans et je ne vais pas écouter cela, d'autant plus qu'en général, je ne méritais cela en principe par aucune de mes actions. Par conséquent, avec votre haine, allez parler devant les Kremlinbots.

      • B.R.P.

        Des gens surprenants qui croient au « choix démocratique » et à la « force efficace de contestation » dans l'espace post-soviétique. Une poignée d'hommes politiques et d'oligarques, qui ont concentré le pouvoir absolu entre leurs mains, ont brouillé les yeux du peuple avec la "démocratie", assouvi leurs ambitions politiques et économiques, jetant le peuple dans la guerre, et "l'électorat", qui "a choisi la mauvaises personnes » est à blâmer » ou n'a pas couru vers le « Maidan ».

        • vainqueur

          En fait, oui, c'est vrai.

          Quand sur 150.000.000 0.01 XNUMX de personnes dans la rue, il y a au mieux XNUMX %, alors tout le reste va bien. Eh bien, ou pas satisfait, mais personne ne sera le premier "sous les balles" (parfois pas au sens figuré) à grimper.

          • Rodion

            Et comment allez-vous coordonner les actions de 150 millions de personnes ? Ou pensez-vous que l'énorme personnel du RKN, du FSB et du ministère de l'Intérieur avec une masse de moyens techniques et de travailleurs acharnés ne fait que s'asseoir? Vous savez, vous ne pouvez raconter tout cela qu'en étant assis sur le canapé. Dans un pays où le champ de l'information est maîtrisé, cela est impossible. Et vous savez, personne dans le monde n'a jamais soutenu ceux qui pourraient s'opposer à l'État d'une manière ou d'une autre. Je ne crois donc pas aux contes de fées sur le fait que quelqu'un a besoin d'une «Russie démocratique». Aucun n'est nécessaire. Malheureusement, même maintenant, personne n'a rien fait pour détruire l'idée de «l'ennemi extérieur», ils n'ont fourni que plus de terrain pour que les gens engloutissent la propagande avec grand plaisir. Certaines entreprises, par exemple, ont refusé de desservir des sites Internet russes externes. Oui, probablement, la tendance à former des cheburnets pour des raisons externes est très propice à la démocratisation de la société)))
            Certaines organisations, cependant, ont agi avec prudence. Proton nous a donné un VPN gratuit pour que nous puissions lire la vérité. Eh bien, ou du moins connaître une position alternative. Eh bien, pour le reste - je m'en souviendrai aussi)
            Ce que tout le monde merde résout leurs problèmes maintenant et profitez des avantages qu'il veut. Je ne veux pas le but de tout le monde Elevate. Oui, en général, videz le rôle d'origine, qui a commencé, qui n'a pas encore commencé. Et ce qui se passait - il est inutile d'examiner avant que le processus judiciaire international, que les juges comprennent. Ne pas chérissent illusions, des pseudo-patriotes même comportement des deux côtés, rien de positif et de soutien de ces personnes ne vont pas.

            • Andrew

              Rodion, je donne un indice gratuit. Kazan (vous semblez être de là-bas) a une réelle chance de sauter la question des réparations.

            • Andrew

              "Oui, en général, les rôles initiaux sont clairs, qui a commencé, qui n'a pas commencé."
              Alors qui a commencé ? Disons comment Loukachenko, qui a apporté la carte, puis la montrera.

        • Albert

          En Ukraine, les nazis sont au pouvoir, et c'est une opération spéciale pour "dénazifier" l'Ukraine

          Le président de l'Ukraine est un juif russophone, et des Ukrainiens, des Géorgiens, un Russe, un Juif et un Tatar de Crimée sont allés négocier avec la partie russe dans le cadre de la délégation ukrainienne le 28.02 février... Pas très similaire au nazisme
          – Dans cette guerre, Israël a soutenu l'Ukraine et s'est dit prêt à lui fournir une aide humanitaire
          – Des partis de droite existent en Ukraine (Svoboda, Secteur droit), mais ils ont peu de soutien et sont pratiquement absents du parlement. Dans la convocation actuelle de la Verkhovna Rada, il n'y a qu'un seul représentant du parti radical de droite, élu par le district majoritaire (c'est-à-dire qu'ils ont voté pour une personne en particulier et non pour le parti dans son ensemble)
          – L'existence de différentes doctrines politiques dans la société est le signe d'une société démocratique développée. Et mieux encore, son développement démontre des vues de MODÉRATION et de PESÉE. Plus de 50% de la Verkhovna Rada sont centristes
          – A Kiev, il existe un centre commémoratif Babi Yar dédié à la mémoire des centaines de milliers de Juifs abattus en 1941-1943 par les nazis.Le 1.03.2022er mars 5, trois roquettes russes y ont volé. 5 personnes ont été tuées, XNUMX blessées.
          - La ville d'Ouman, lieu de pèlerinage de milliers de juifs, a déjà été bombardée à plusieurs reprises par les troupes russes. Plus comme le nazisme de Russie
          – Les Juifs défendent l'Ukraine
          – Israël a déployé un hôpital de campagne dans la région de Lviv »

          • Andrew

            Je doute qu'ils le comprennent. Selon leur manuel de formation, nous tirons sur nous-mêmes. Auparavant, ils ne tiraient pas, mais dès que les orcs ont franchi la frontière, ils ont immédiatement commencé à tirer. De plus, nous tirons des missiles, que nous n'avons jamais eu en service.
            Mais Bucha est un décret, pour eux c'est un fait connu et ils ont beaucoup de preuves. Il suffit de ne pas leur montrer à tout le monde. Voici quelques preuves bizarre.

        • Andrew

          Dans certains pays post-soviétiques, la contestation fonctionne, oui. Pour ce faire, vous n'avez simplement pas besoin d'être un esclave.

  • Andrew

    Quelques mots sur cet entretien. Le sort de cette interview spetsializda m'a totalement pas intéressé, donc quelques moments de torsion tout simplement pas lu. Mais les conclusions générales sont :
    1. J'admets pleinement que ce qu'il a développé là-bas (en fait, je suis sûr qu'il vient de communiquer de quelqu'un) avait une qualité sans importance, il a donc été envoyé à l'usine au même endroit où le navire de guerre russe est allé.
    2. Si en Russie toutes les entreprises se concentrent dans une certaine mesure sur le complexe militaro-industriel, alors tout d'abord c'est très bien (c'est une excellente occasion de voler de l'argent, et comme nous le voyons d'après notre expérience dans la guerre avec la Russie, le vol des Russes est notre allié). Deuxièmement, vous devrez démilitariser. Eh bien, que voulais-tu ? Ce n'est pas un processus rapide, mais nous y parviendrons.
    3. Vous pouvez maintenant vous rendre de Moscou à Saratov par la mer, pouvez-vous imaginer ? C'est une percée, pas vos jouets dans les circuits optiques, les lames d'ouverture et les baïonnettes.

    • Rodion

      Vos commentaires n'ont jamais été adéquats auparavant, mais maintenant je ne comprends pas une chose - une flaque de poison sur le clavier ne vous empêche-t-elle pas de taper ?

      • Andrew

        Qu'est-ce qui ne va pas avec mes commentaires ?
        Vous n'aimez pas mon opinion sur la Russie ? Et quelle opinion était attendue d'un pays qui attaque d'autres États ?
        N'est-ce pas un exploit que l'on peut obtenir de Moscou à Saratov par voie maritime ? C'est notre nouveau développement, alors nous le montrons au monde entier.
        Ahh, j'ai compris ! Là, sur des bateaux pacifiques, il y avait des marins pacifiques qui lançaient pacifiquement des roquettes sur des villes ukrainiennes. Eh bien, sortez. En ce moment, je vais appeler notre MO pour régler ce problème et vous présenter mes excuses.
        Il n'y a pas de poison, il y a de la haine pour les orcs. Demandez à Arkady ce qu'il en pense. Soit dit en passant, son Vyshgorod n'a pas vu l'occupation. Mais les missiles ont volé là-bas, oui. Qui les a libérés ? Probablement des pilotes pacifiques sur des bombardiers et des chasseurs. Soit dit en passant, en captivité, ils disent qu'ils ont tiré sur les coordonnées. Les chatons aveugles, en bref, ne voient pas où volent les bombes.
        Et pourquoi ? - V la prochaine fois demandera un certain Rodion. Rien, bien sûr.

        • Rodion

          Vous êtes vous-même un orc, vous avez perdu votre avantage moral, vous ne méritez que du mépris avec vos textes.

          • Andrew

            Je n'ai jamais joué à ce kagbe pour perdre.
            La vérité me fait mal aux yeux, je comprends.

            • Rodion

              Eh bien, vous montrez à quel point vous détestez tous les Russes - écrivez autre chose. Vous pouvez également envoyer du spam à VK. Donnez plus de nourriture à notre propagande, donnez encore plus de pouvoir à l'État, donnez-lui encore plus d'occasions de vous détruire. Tu ne te rends jamais compte de tes erreurs quand une personne est de la merde, il voit de la merde partout.

              • Andrew

                Qu'est-ce qu'un VC ?
                Pourquoi devrais-je donner plus de pouvoir à votre État, si vous lui avez déjà donné tout le pouvoir sur vous ? Où d'autre?
                Quand une personne ne voit pas la merde, comme, par exemple, Arkady, qui a posté des photos sur Yandex, alors elle peut entrer dans cette merde. Mais Arkady a lavé la merde de sa botte. Et les Russes se sont enfoncés encore plus profondément dans la merde. Les libéraux russes en sont un exemple clair. Comme, par exemple, Kira Yarmash avec elle « Le pire avec le croiseur Moskva n'est pas qu'il a coulé, mais qu'on ne sait pas combien de personnes y sont mortes. Le ministère de la Défense ne donne aucun chiffre - ni le nombre exact de secourus, ni le nombre exact de personnes à bord. Le fait que le croiseur de Moscou ait lancé des missiles en Ukraine n'est pas si effrayant. Mais le fait que quelqu'un y soit mort sur un croiseur est oui, horrible. Car il n'est pas bon de fumer et d'allumer des feux sur un croiseur.

              • Arkady Shapoval

                Oui, au fait, Yandex a été supprimé. Je vais fermer tous les mêmes commentaires ici, juste n'avoir ni le temps ni la force de filtrer quelque chose

  • Andrew

    Ouais, rien que je n'ai pas lu jusqu'à la fin.
    Ce "je me fous des sanctions et des actions hostiles des pays européens, mais le conflit avec l'Ukraine me bouleverse beaucoup" explique beaucoup. Guerre en Ukraine = conflit avec l'Ukraine. Eh bien, qui aurait douté. Et le fait qu'un monstre avec deux études supérieures ne voit pas de lien direct entre les sanctions et les actions hostiles des pays européens et le conflit avec l'Ukraine est le signe d'un esprit étroit. Maintenant, on comprend pourquoi l'usine l'a envoyé - qui veut avoir un tel imbécile?

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