respuestas: 59

  1. Oleg
    19.02.2021

    La palabra se usa muy a menudo en la revisión: MAL, ni siquiera sé dónde encontrar una aplicación práctica de esta óptica, algunos 70-300 tendrán enfoque automático y las paradas en T reales serán mejores, lo que le permitirá no intimidar ISO . Algunas preguntas: ¿cuánto costará este tema y es posible adaptar lentes más largos para astrofotografía para disparar o ISO alto y velocidades de obturación lentas hacen que esto no sea prometedor?

    respuesta

    • Oleg
      19.02.2021

      Voy a mejorar para las estrellas fugaces, en general, lo uso como reemplazo de un telescopio en astrofotografía, ¿alguien tiene esa experiencia?

      respuesta

      • Rodion
        19.02.2021

        Debido a la baja relación de apertura, los esquemas de lentes de espejo deben considerarse en primer lugar como ópticas para observaciones visuales: estos son excelentes telescopios móviles.
        Por otro lado, una lente condicional 500/5.6 ~ 500/8 obviamente será mejor en términos de aberraciones (especialmente en términos de XA), y una buena óptica de la lente de clase 500/5.6 costará mucho más. También puede usar un montón de Rubinar 1000/10 sin un corrector de campo plano con una cámara de fotograma completo sin espejo, lo que lo hará ~ 750/8, sin cromatismo, muy sabroso.
        Rubinar 300/4.5 es interesante para fotografía (si el peso y las dimensiones son importantes) y fotografía creativa (especialmente sin un corrector de campo plano).

        respuesta

      • Oleg
        19.02.2021

        Sí, 500 / 5.6 podría ser interesante como un medio dorado, si tienes esa oportunidad, revísala. Para 300 mm, hay muchas soluciones económicas de enfoque automático, la única ventaja de aberración

        respuesta

      • Dmitry
        20.02.2021

        Rodion, ¿qué es un "telescopio de camping" con una distancia focal de 300 mm? Es solo 7x para binoculares/monoculares. Al mismo tiempo, por este dinero podemos tener unos prismáticos alemanes o japoneses bastante modernos y de buen nivel. Habrá un uso cómodo, uso sin cámara y gran apertura (pupila de 5 mm). No hablo de la comodidad del enfoque, el bajo peso y la binocularidad en general en el caso de los prismáticos.

        "que hará ~ 750/8 de eso". En una cámara de fotograma completo, tales aumentos no tienen mucho sentido. Entiende que cuanto más recorte a una alta densidad de píxeles, más rentable es fotografiar la misma Luna (¿y qué más fotografiar en el EGF de 750 mm?).
        A este artículo le faltan muchas tomas de comparación con una lente de enfoque automático convencional de 300 mm. Incluso con un presupuesto modesto. Estoy seguro de que permitirá más de 12 megapíxeles y será más conveniente.

        respuesta

      • Rodion
        20.02.2021

        ¿Y qué clasificaste como telescopios viajeros de 300 mm? Yo no hice eso. Ya sea 500 / 5.6 ...
        El artículo tiene una foto de Tair-3A, que es una lente de mayor calidad óptica que los zooms AF 70-300 baratos.

        respuesta

      • Dmitry
        20.02.2021

        “...Debido a la baja luminosidad, los esquemas de lentes de espejo deben considerarse en primer lugar como ópticas para observaciones visuales: estos son excelentes telescopios móviles”.
        Aquí no especificaste, pero el artículo es sobre MC RUBINAR 4,5/300.
        y también “El más interesante de ellos, el más joven de la línea Rubinar 300 / 4.5, mostró propiedades ópticas bastante buenas. Podría muy bien ser un súper teleobjetivo de "camping" deseable.

        500/5.6 ya es 12x. Más significativo, pero, por desgracia, ni siquiera un catalejo. En esos 20-60 por lo general. Esto está más en línea con la palabra "camping" y aún más "telescopio". ¿Serán más convenientes los binoculares bastante económicos a 10x (10x42, por ejemplo) como un "telescopio de campamento"?

        Tair-3A. Año de desarrollo: 1953 - ¡mediados del siglo pasado!
        En primer lugar, los zooms son zooms y Tair es una solución. En segundo lugar, los zooms no son baratos y también el autoenfoque sin excepción. En tercer lugar, ¿cuáles son las buenas características ópticas a 12 megapíxeles en la era de los 42-63 megapíxeles?

        Esos. Aún así, me pregunto cuál es el propósito del viejo EVIL de 300-500 mm. ¿Quién es su comprador potencial? escribes que crees que 300 mm es prometedor.

        respuesta

      • Tryamer
        21.02.2021

        Por $450, arreglo 300/4.5, sin aberraciones cromáticas, buena resolución, peso 700g,
        que no se romperá (no hay nada que romper);
        versus 300/4.0L, apocromático, $ 1000-1500, con un peso de 1200 g, que se convertirá en una solución manual con una apertura fija cuando se rompa. Reparar viejos L-eks que han sido descontinuados es un gran problema. Y un placer caro.
        Por tanto, yo, como amante de la fotografía, que no gana dinero con la fotografía, preferiré Rubinar. Y aún mejor es el que es 500/5.6.
        Pero no lo compraré, porque ya tengo un FD 300/2.8L manual :).

        respuesta

      • Rodion
        21.02.2021

        Es como si no hubiera oído hablar de oculares intercambiables cuando se habla de un aumento fijo. O con catalejos de los años 60, ¿es equidistante?)

        respuesta

      • Denis
        07.10.2022

        Dmitri, bienvenido! ¿Por qué necesita 42-63 MP? ¿No es demasiado para un aficionado? ¿O filmas comerciales profesionalmente en un estudio? Entonces, sí, nunca hay muchos megapíxeles, pero Rubinar se vuelve inútil. Rubinars, después de todo, son interesantes precisamente como dispositivos de observación, y no como disparos. En lugar de un catalejo o como un mini telescopio (disparar es una opción en el borde). Para fotografía profesional, son inútiles.

        respuesta

      • Vladimir
        25.02.2021

        Había poca experiencia en ms mto 11 sa
        Además del hecho de que esta tubería es una tapa f10 oscura, había otra jamba. Si disparas algún tipo de estrella, un pequeño punto en el cielo ... Luego, al enfocar, obtienes uno borroso o en forma de anillo. Y todo por este espejo. Allí llamaron a este efecto de alguna manera, no recuerdo el nombre. Pero en general, no hielo, en cuanto a mí. Aunque los telescopios con f11 y f13, generalmente me vuelvo loco

        respuesta

      • Rodion
        25.02.2021

        Los telescopios se dividen en visuales y astrógrafos. Estos últimos están diseñados para astrofotografía y, por regla general, son bastante rápidos, hasta F/4. Maksutovs con F / 11 para astrofotografía nunca fueron pensados.

        respuesta

    • Rodion
      19.02.2021

      Es como sin espejo con lentes intercambiables - EVIL)

      respuesta

    • Tryamer
      19.02.2021

      en mi experiencia, a 300 mm, el zoom 70-300 tiene solo una ventaja: enfoque automático. Y luego, en un tiempo limitado, durante el día. en términos de resolución, cromaticidad, relación de apertura, pierde ante Tair.
      Tair, a su vez, tiene un uso limitado: en un día soleado, y solo lo que está sobre un fondo oscuro. un pájaro posado en una rama, funcionará bien solo en un día nublado.
      Apocromáticos disponibles, solo muy oscuros. Tuve que buscar constantemente un compromiso entre Tair con f / 4.5 y Apo-Germinar f / 9.
      El principal inconveniente de las lentes réflex, para mi gusto, es el diámetro demasiado grande del anillo de enfoque. Es cierto, solo usé el MTO de 100 cm. y era más conveniente enfocar agarrando el borde de la capucha. por cierto, para obtener 100 cm, debe colgar tantos convertidores en una lente de lente normal que el MTO ganará tanto en relación de apertura como en resolución. Pero esa es otra historia :)

      respuesta

      • Rodion
        19.02.2021

        300/4.5 y 500/8 son normas de diámetro, pero 500/5.6 es una bomba.

        respuesta

  2. Oleg
    19.02.2021

    No sé si habrían mirado en la dirección de 7artisan 35 / 1.4. Todos estos intentos de revivir Helios, Júpiter y EVIL están condenados al fracaso, es necesario lanzar una línea de arreglos rápidos como lo hacen los chinos.

    respuesta

    • Rodion
      19.02.2021

      No pueden competir con los chinos en el campo de las soluciones rápidas masivas baratas de ninguna manera, pero crear una línea de lentes realmente interesantes y, lo que es más importante, NUEVOS (y no sacados de los archivos de la URSS) en su conjunto obviamente no sería superfluo. Por esta parte, acabo de comunicarme con representantes de la planta recientemente.

      respuesta

      • Lynx
        19.02.2021

        ¿quien esta interesado? ¿Algunos revisores de correcciones antiguas?

        respuesta

    • Tryamer
      20.02.2021

      Entonces, los chinos tienen una lente de espejo en stock.

      respuesta

      • Rodion
        20.02.2021

        Es cierto que todos sus productos son significativamente inferiores a los rubinars en términos de parámetros.

        respuesta

  3. Vladimir
    19.02.2021

    Esta deficiencia podría corregirse utilizando vidrio cristalino costoso (sitall) como material principal del espejo. El impacto negativo de la temperatura ambiente en la calidad de la imagen se reduce estructuralmente mediante el uso de una carcasa fresada a partir de una palanquilla sólida: estas piezas tienen menos tensión y son más isotrópicas en sus propiedades mecánicas que las piezas fabricadas a partir de un tubo.

    Sitall no ayudará a mejorar radicalmente la situación con el cambio de tamaño. Así como el uso de un cuerpo totalmente fresado (ja, ja, ja tres veces).

    Escribí una nota sobre cómo convertir esta lente en un diseño dimensionalmente estable.
    https://lazy-flyer.livejournal.com/893767.html

    respuesta

    • Rodion
      19.02.2021

      ¡Gracias! Una nota muy interesante.

      respuesta

  4. Ry
    19.02.2021

    ¡Un agujero de dona para ti, no bokeh!
    ...
    Pero en serio, entonces:
    ¡Los diseñadores han hecho todo lo posible! Aunque el estilo copia el diseño de moda leuco/chino, no causa rechazo, incluso es agradable.
    Los tecnólogos, a juzgar por las linternas y el cuerpo fresado, también hicieron lo mejor que pudieron.

    Pero los especialistas en marketing y los encargados de tomar decisiones obviamente cometieron un error tanto con el posicionamiento de los lentes como con la promoción:
    ¿Media hora para la estabilización térmica de un teleobjetivo en solo 300 mm? ¿Y este es un "tipo de lente de senderismo"?
    ¿Quién necesita una comparación con el antiguo y fangoso tair? ¿Quién les toma fotos? Aquí una comparación con el excelente full-frame 70-300vr de Nikon (por 15 mil en la secundaria) sería útil. O su análogo de Sony / Fuji / Canon.
    Siguiente:
    Me encantan las DSLR, pero la tendencia del año es BZK. Tanto crop como ff. Todos buscan vidrio debajo del bzk. ¿Por qué lanzar el espejo de cristal en 2021?
    Ahora sobre el posicionamiento.
    Televisores, preciosos, con todo corregido, ya está todo más que disponible. Al mismo tiempo, teleobjetivos con zoom de hasta 300-400 efr.
    Todos ellos son mejores que cualquier menisco para reportajes, retratos y simplemente cualquier fotografía práctica, ¡son zooms!
    Pero el astro-photo-fix y un arreglo económico para pájaros tienen su propio nicho, sujeto a una distancia focal de 500 y más, según me parece.
    Tanto los astrofotógrafos como los entusiastas de la vida silvestre están listos para esperar la estabilización térmica y estarán felices con un teleobjetivo económico y liviano.
    Especialmente bajo nikon z, sony y canon. Sí, y los fujistas en ciencia ficción pueden ponerse al día.

    Y como una "solución a 300 para la filmación diaria" y el teleobjetivo habitual, pocas personas lo necesitan. Por no hablar de la nueva, con la bolsa de taxi y todas las demás restricciones.

    respuesta

    • Rodion
      19.02.2021

      Probablemente se sorprenda mucho si lee comparaciones en mflenses, deep-life y otros sitios de este Tair-3 (o incluso Tair-33) con zooms económicos de la clase 70-300.

      respuesta

      • Lynx
        19.02.2021

        No me sorprenderé. Disparé tanto en 3 como en 33 en sf.
        Pero no veo ninguna información en él. Los tahirs se filman "por diversión". Y 70-300Vr: en el caso e incluso un buen nivel de informes.
        Lo principal es no confundir los antiguos 70-300 y 70-300vr baratos o Fujikovsky 55-300.

        respuesta

  5. Michael
    19.02.2021

    Arkadi, errores tipográficos:
    “Estas son las propiedades de la lente”
    “lo que está relacionado con la necesidad”
    “no hay menos”

    respuesta

    • Trueash
      19.02.2021

      Mikhail, también tienes errores tipográficos: no "Arkady", sino "Rodion": D

      respuesta

      • Michael
        20.02.2021

        Corregido por el administrador, para que todo esté correcto)

        respuesta

    • Arkadi Shapoval
      19.02.2021

      fijo

      respuesta

      • Dmitry
        20.02.2021

        Es una pena que nunca hayamos escuchado al "jefe del departamento de transporte" :) (c)

        respuesta

  6. AnónimoI
    19.02.2021

    “En el sistema Fuji G, Rubinar 300 / 4.5 se convierte en “234 / 3.5”” Una especie de parámetros mágicos y no físicos. Y este dolor infantil es como la varicela ... ¿Qué, y el diafragma ha aumentado debido al tamaño de la matriz? ¿En serio?

    respuesta

    • Rodion
      19.02.2021

      ¿Y qué hay de 1.1 en Kamlan?

      respuesta

  7. Sergei
    20.02.2021

    En vano Rodion decidió quitarse el corrector de campo durante estas pruebas.
    Para LZOS era de fundamental importancia mostrar el buen desempeño de este lente tal y como es (sin modificaciones ni modificaciones).
    Mejorar las propiedades ópticas de un sujeto para un cultivo o para una Fuji de medio formato usando esta técnica ya es un tema para futuras pruebas.

    respuesta

    • Rodion
      20.02.2021

      Sí, por qué: comprando 300 / 4.5 obtenemos ff bzk 230 / 3.5 gratis. Y este ya es un retrato delicioso, aunque bastante largo. Nada mal.

      respuesta

  8. B. R. P.
    20.02.2021

    Es famoso que giraste la planta en la lente. Malatianos!

    respuesta

  9. Leonid
    20.02.2021

    ¿Y por qué decidiste que “La resolución de la lente es suficiente para un sensor Sony A12s de fotograma completo de 7 MP, pero no lo suficiente para trabajar con un sensor APS-C de 18 MP (equivalente a un fotograma completo de 46 MP en términos de densidad de píxeles ) Canon 600D”?

    respuesta

    • Rodion
      20.02.2021

      ¿Probablemente porque tuve la oportunidad de ver imágenes 100% recortadas de ambas cámaras? Para el 600D, me gustaría lo mejor, especialmente en términos de trabajo a distancias cercanas a MDF. Pero la matriz 600D del manual trescientos estaba realmente bien resuelta, salvo quizás por el Sonnar 300/4 (zebra), que puede competir con los modernos 300/4 en cuanto a aberraciones.

      respuesta

      • Leonid
        20.02.2021

        Ni que decir tiene - para comparar y ver 100% de recorte, pero me parece que en base a esto no es del todo correcto decir que la resolución de la lente es suficiente en un caso, y en el otro no, en relación con las cámaras. Necesitamos medidas y cuantificación. Por ejemplo, la Sony a7s tiene una resolución de matriz de 45 líneas/mm, que es el límite para un sistema de cámara + lente y otras lentes con mejores características no pueden cambiar esto. Pero, si la misma lente se reorganiza a una cámara con una Canon 600D de mayor resolución, esta resolución de cámara + lente puede resultar de 90 líneas / mm. Valores de pasaporte de resolución fotográfica Tair 300 / 4,5 y Rubinar 300 / 4,5 en el centro de 45-50 líneas / mm: esta es una muy buena resolución, y si no la mide el mundo, sino Rayleigh en la Canon 600D, la resolución puede estar cerca de las cámaras de máxima resolución.

        respuesta

      • Rodion
        20.02.2021

        ¿De qué estás hablando? Les disparé a 600d y dije: ¡no es suficiente!

        respuesta

      • vencedor
        20.02.2021

        Lo que pasa es que lo más probable es que Rodion sea un practicante y su oponente un teórico, por lo que puede ser difícil llegar a una comprensión completa :)

        respuesta

      • Rodion
        20.02.2021

        Sí, también estoy lo suficientemente familiarizado con la teoría para entender lo que quiere decir Leonid. Solo que aquí Leonid parece estar haciendo malabares con estos números ahora fuera de lugar. Si realmente desea hablar sobre este tema, necesita Rubinara CHKH para la región central, todas las preguntas desaparecerán por sí solas.
        Una comparación cualitativa del tipo de MTF para lentes y lentes SL predice un trabajo no muy bueno con un píxel pequeño: problemas de transmisión de alta frecuencia. Lo cual es confirmado por las observaciones.

        respuesta

      • Leonid
        20.02.2021

        Acerca de la resolución real de la lente bajo prueba. Aquí, por ejemplo, un alemán también probó televisores de 300 mm, incluido su Sonnar 300 Zebra 1: 4.0, ¡¿pero cómo?! https://zeissikonveb.de/start/objektive/objektivtests.html
        Soy escéptico acerca de afirmaciones como que la resolución de la lente no es suficiente para algún tipo de matriz. Fíjate en el alemán, así que en general la resolución de la cámara es de 276 líneas/mm y nada, la “cebra” no molesta, da una excelente imagen.
        Aquí hay un enlace al criterio de Rayleigh, preste atención a donde estamos hablando de la resolución del ojo, si reemplaza la lente con una lente y la retina con una matriz, obtendrá lo que estoy hablando. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%A0%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D1%8F

        respuesta

      • Nicholas
        21.02.2021

        La resolución real del sistema lente-receptor es la intersección de la curva MTF de la lente y la función Threshold Contrast del receptor, y esto es para un objeto con alto contraste, para objetos reales será peor. Las matrices de la cámara tienen una resolución máxima de 50-100 líneas / mm, y el criterio de Rayleigh en una abierta suele ser mucho más alto, por lo tanto, para una foto, el contraste es importante, que la lente puede transmitir a las frecuencias espaciales correspondientes a las capacidades de la matriz. Una gran resolución visual es crítica, en primer lugar, cuando se utiliza una lente para observaciones astronómicas; para una foto, esto tampoco está mal, pero no es tan importante.

        respuesta

      • Leonid
        21.02.2021

        Las matrices de cámara tienen actualmente una resolución máxima de casi 400 líneas/mm. APS-C hasta 120 líneas/mm, las cámaras FF todavía se están quedando atrás. El resto estoy de acuerdo.

        respuesta

      • Rodion
        21.02.2021

        Te expliqué que debido a la CE, el Rubik tiene un MTF torpe con una caída de contraste en las frecuencias altas. Esto dice que no funcionará muy bien con matrices densas.

        respuesta

      • Leonid
        21.02.2021

        Lo sé, además, por este elemento, tiene un bokeh característico en forma de donuts y anillos.

        respuesta

      • Rodion
        21.02.2021

        ¿Por qué estás discutiendo entonces?

        respuesta

      • Nicholas
        20.02.2021

        Explique lo que quiere decir al referirse a Rayleigh. Según el criterio de Rayleigh, la resolución con un hueco relativo de 1/4,5 debería ser de 330 L/mm.

        respuesta

      • Leonid
        21.02.2021

        Así es, y con una apertura de 8 líneas/mm y en conjunto con una Canon 586D con una resolución de 600 líneas/mm, obtenemos según la fórmula de Kotz: N = (90 * 586) / (90 + 586 ) = 90 líneas/mm. Queda por verificar este resultado con la ayuda de una regla clerical en lugar del mundo colocando la cámara a una distancia igual a la resolución de la cámara multiplicada por la distancia focal de la lente, encontramos la distancia a la que aún se distinguen las divisiones milimétricas. y dividiendo por la distancia focal obtenemos la resolución fotográfica de una cámara en particular con una lente específica.

        respuesta

  10. Vadim
    21.02.2021

    Por supuesto, es una alegría que LZOS esté vivo y en movimiento. Pero sería bueno hacer una investigación de mercado antes de entrar en producción. Se demandarán 500 mm y más, la extensión del BSC, donde hay un pico, LV y un talón en la matriz, puede disparar. Pero para 300 mm, la demanda seguirá siendo muy dudosa. Realmente, si tan solo Fuji estuviera bajo SF. En resumen, debe pensar detenidamente si meterse con 300 mm o centrarse en 500 o más. Hay demasiadas opciones para af 300 mm, e incluso chatarra manual con características mucho mejores que solo el mar. Tokin lanzó un nuevo "malvado" 400 mm, probablemente también entiendan que 400 ya es dramáticamente menos opciones

    respuesta

  11. Yuriy75
    23.02.2021

    Otro pedazo de vidrio inútil

    respuesta

  12. Rodion
    04.03.2021

    En el día de hoy se entregó a revisión una nueva Rubinar 500/8. Entonces darán 5.6. Revisión - ¡lo será!)

    respuesta

    • Andrés
      04.03.2021

      ¿Dar a cambio?

      respuesta

      • Rodion
        04.03.2021

        Pobre de mí)

        respuesta

      • Andrés
        04.03.2021

        Malvado (tachado). Avaro.

        respuesta

  13. Sergei
    19.07.2021

    El objetivo se utiliza constantemente cuando es necesario fotografiar los elementos de los vagones de mercancías sin salir a la vía. Compacto, ligero, da una imagen con muy buen detalle. Se utiliza junto con Canon 5D. Con él, es conveniente fotografiar retratos de personas en su entorno natural, sin llamar la atención sobre sí mismas.

    respuesta

  14. Rodion
    29.09.2021

    En la tienda oficial de LZOS Optics-Group Rubmnar bajó de precio. Ahora 300/4.5, por ejemplo, cuesta 27500 r, y el nuevo Tokina 400/8 cuesta 24000, Samyang 300/6.3 cuesta 18000. Sin embargo, la diferencia no es tan grande. Mientras tanto, el rubinar es más ligero, cubre el SF y apenas es peor que las lentes indicadas... Los precios de los productos LZOS han bajado un 25%, y ese no es el límite.

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