Наглядная демонстрация 'эффекта пылесоса'

Эффект пылесоса

Эффект пылесоса

В своих обзорах я частенько пишу про ‘эффект пылесоса’.  Обновляя обзор Nikon DX AF-S Nikkor 18-105mm 1:3.5-5.6G ED SWM VR IF Aspherical, мне в голову пришла идея записать короткое видео с наглядной демонстрацией силы такого эффекта:

 

Фотографы старой закалки знают, что некоторые объективы с некоторыми камерами могут иметь настолько сильный эффект пылесоса, что он создает дискомфорт во время работы с ОВИ.

Задняя линза объектива лишний раз гоняет воздух по внутреннему отсеку камеры, работая подобно помпе, где находятся зеркала, система фокусировки, затвор и фокусировочный экран, это порой может привести к более быстрому загрязнению деталей камеры, в том числе и матрицы. Порой эффект пылесоса не так уж и страшен, но конечно лучше, если его не было бы вовсе.

Больше видеоматериалов можно посмотреть на моем канале YouTube.

↓↓↓ Ставим лайк статье и делимся ссылкой в соцсетях ↓↓↓. Спасибо за внимание. Аркадий Шаповал.

Добавить комментарий:

 

 

Добавить изображение (объемом до 1 МБ)

Комментарии: 63, на тему: Наглядная демонстрация ‘эффекта пылесоса’

  • Дмитрий К

    А я снимаю в очках — ничего не чувствую. Правда углов в ови не видно(((

  • Аноним

    Задняя линза объектива лишний раз гоняет воздух по внутреннему отсеку камеры, где находятся ЗАРКАЛА (?)

    • Аркадий Шаповал

      Да, зеркала — http://radojuva.com.ua/2012/12/second-mirror/

      • Руслан

        Аркадий, думаю, товарищ намекал на опечатку, закравшуюся в ваш текст

        • Аркадий Шаповал

          Fixed. В таких случаях лучше писать напрямую

    • Анатолий

      Вы хотите сказать — дополнительная чистка, сдувает пыль с зеркал ?…

  • Анатолий

    Так а где демонстрация преславуто обещанного эффекта пылесоса ?
    Когда будет ? В последующих роликах ?

    • Аркадий Шаповал

      А он только так называется «эффект пылесоса», на самом деле этот эффект просто гоняет воздух на подобие помпы. Выдув воздуха и показан на видео.

      • Анатолий

        Ну, так все гоняет воздух (воздух же и в атмосфере)..
        В автомобильных колесах тоже воздух…
        Фотоаппарат, когда Вы его держите, тоже вокруг него воздух…
        В чем проблема то..

        • Аркадий Шаповал

          Проблемы связаны с загрязнением внутренностей камеры, в первую очередь матрицы, чистка которой недешевая, это указано в тексте под видео. Каждую пылинку на матрице при закрытых диафрагмах видно на каждой фотографии, наглядно про это здесь http://radojuva.com.ua/2012/05/sensor-cleaning-about/ и здесь http://radojuva.com.ua/2013/05/nikon-dust-remove-oceanborn/ :) Эффект «пылесоса» может усиливать накапливание пыли, грязи в лаги на матрице.

          • Анатолий

            не лукавьте
            Формально ж — не только с загрязнеением, а и с чисткой (если подходить формально) — смотря в какуую сторону будет направлен поток сжатого воздуха..

            • Аркадий Шаповал

              Не лукавлю, если подходить с практической точки зрения — только загрязнение.

              • Анатолий

                А если с непрезвзятой точки зрения — то смотря в какую сторону поток воздуха.
                В одну сторону — загрязнение, в другую сторону — чистка (школьный курс физики, если не приплетать однобокую фантазию и свои личные вымыслы)
                Чистая физика без личных фантазий

            • Рысь

              как то у вас туго с физикой.

              • Анатолий

                Вам надо было в школе учиться. чтобы банальная школьная физика не вызывала в Вас удивления

            • Рысь

              с логикой у вас видимо тоже туговато.

            • Пастор

              Тут Вы верно заметили — чистая физика. А физика такова, что попасть пыль может через мельчайшие прорехи в объективе или во время перестановки объективов. А вылезти из тушки этой пыли уже почти невозможно. Это чистая физика. Вероятность попасть внутрь у пыли весьма велика, а вот из камеры попасть обратно в окружающую среду ускользающе мала. Посмотрите под каким большим углом вероятно попадание пыли в тушку и под каким мизерным углом есть вероятность вылететь этой пыли из тушки. Углы несопоставимые. Поэтому, если что-то запылесосилось в камеру, вынуть это оттуда двигая туда-обратно зумом просто физически невозможно.

      • Анатолий

        Просто чесно сказать — купился на заголовок…
        Думал, будет показано что-то негативное или хотя бы настораживающее…
        А .. извините.. не показано ровным счетом ничего…
        Даже самого эффекта пылесоса не показано.. ((

        • Аркадий Шаповал

          Попробуйте, пожалуйста, еще раз понять суть эффекта, а также прочитать более внимательно мои комментарии выше :)

          • Анатолий

            Я суть эффекта прекрасно знаю — поэтому и ожидал увидеть его в этой статье..
            Поэтому и спрашивал — а когда ж будет показан тот эффект, что в заголовке описан..

            • Аркадий Шаповал

              Показан в видео. Вместо свечи, например, может быть человеческий глаз :)

        • Александр

          Анатолий,когда снимки невозможно будет рассматривать из-за непонятно откуда взявшихся тёмных пятен и вы решите первый раз почистить матрицу, вот тут и поймете всю негативность данного эффекта. Помню, когда первый раз чистил, взмок как на 5-км дистанции.

          • Анатолий

            Будьте внимательны, а не предвзщяты.
            Чуть выше сказано — гоняет воздух внутри камеры..
            То есть в одну сторону — надувает, в другую — сдувает пыль и мелкие частицы с зеркал.
            Старайтесь быть более внимательными и думающими и стараться читать то, что написано, а не себе что-то намысливать, когда читаете

            • Yarkiy

              Нет, Анатолий, на деле в обратную сторону чистка не получается. Частички пластика, металла и наружная пыль попадая во внутреннее пространство камеры, оседает не только на зеркалах но и на бархатной поверхности шахты, убрать их оттуда сложней чем с фокусировочного экрана или зеркала, они застревают на бархате, удары зеркала помогают им прочнее въедаться в углы и труднодоступные места. Так что если даже эффект пылесоса и захватывает пылинки обратно в объектив, то часть их все равно остаётся в камере, а это печально, и отсюда выходит, что этот самыйээффект пылесоса больше пачкает чем чистит.

              • Анатолий

                Если «в обратную сторону чистка не получается» — то, следовательно, и в первую сторону загрязнение не получается..
                Банально.. (Или Вы придерживаетесь логики однобюбокой и фантазийной ?)

              • Yarkiy

                Анатолий, вместо того, чтобы позориться проявляя свою некомпетентность и неопытность в данном вопросе, лучше бы поинтересовались откуда берется пыль на матрице и как она туда попадает. В сети полно описаний этого печального явления и многие посетители этого ресурса знают об этой проблеме из своего опыта, я например в их числе. Давно известно, что недорогие объективы с пластиковыми байонетами, от времени и интенсивности использования могут начать истираться, в местах крепления больше, а в геликоидной части меньше. Это не говорит о том, что пластик там так и сыплется трухой, но все же увидеть это не трудно, достаточно потереть ушной палочкой с ватным тампоном байонет объектива. Соответственно эффект пылесоса или воздушной помпы, гоняющий воздух внутри объектива и камеры, приводит к загрязнению не только боковых стенок шахты и внутренностей объектива, что было бы пол беды, но также и мест сильно влияющих на удобство съёмки (внутренняя часть линзы видоискателя и фокусировочный экран) и качество изображения (матрица и задняя линза объектива).
                Так что свои инсинуации со знанием школьного курса физики и теоретические изыскания оставьте при себе. Если вы не верите тем, кто делится своим опытом, и не понимаете сути показанного автором на видео, то хотя бы не упорствуйте в своей некомпетентности или просто не засоряйте топик.

            • Evgchita

              Так воздух то везде, со всех сторон).. и он одинаковый с любой стороны камеры, где он гоняется туда сюда. Просто если в камере нет постоянного трафика воздуха, то и грязи меньше. Надеюсь это то утверждение не вызовет у Вас сомнений? Вы не будьте уж НАСТОЛЬКО буквоедом, ведь наверняка понимаете, о чём речь.
              Аркадий, товарищ просто думал, что зум будет выкручиваться всегда в одну только сторону..(ту или иную), причём беЗконечно)..Ведь только при таких условиях мы получим настоящий пылесос, а не пылеСОС. Но ведь так не бывает..Это ведь ОЧЕВИДНО. Или нет?)

            • Михаил

              Воздух гоняет, только через внутренности камеры. Так правильней сказать. Т.к. при зуммировании внутренний объем камеры изменяется, значит в камеру засасывается-выталкивается окружающий воздух, который тоже не сильно чистый. Соответственно пыль заносится, а поскольку поверхности у камеры не сильно гладкие, вся пылюка осаждается и при обратном потоке не сдуется.

            • Гость из Одессы

              Анатолий, откуда же ты взялся такой нудный?!?!?
              Ты не согласен с автором? Так сделай на своём сайте разоблачительную статью.
              А мы почитаем. Думаю и Аркадию будет, что сказать.

              • Анатолий

                Зачем опускаться до «разоблачительных статей», если и «обвинительной статьи» не получилось ?
                Было бы обвинение (а не однобокая логика, основанная на двойных стандартах) — был бы смысл в статьях..
                А раз «обвинение» — пустыщшка, то и разоблачать нечего..
                Любому, кто в школе учился, и так очевидно

  • Олег

    хоть и кратка, но классная статья!

  • Sergey

    Для видео может даже лучше было бы взять 70-300/4,5-5,6 — с ним можно даже попытаться задуть пламя свечи.

  • Алексей

    Читая некоторые посты … ну да ладно. В латинском названии рода человеческого как минимум одно слово — лишнее.

  • Дедушка Фрейд

    Ролик одобряю!

  • Аноним

    Посмотрел, почитал комментарии. Развлёкся!:)

  • Олег

    Я так понимаю тут может возникнуть недопонимание из-за наличия как бы двух эффектах.

    Эффект №1. Изменение объема объектива. Когда объектив уменьшается он выдувает содержащийся в нем воздух в атмосферу. Когда объектив увеличивается он засасывает через все щели атмосферный воздух и пыль внутрь себя. Наверно это и есть эффект пылесоса.

    Эффект №2. Если объектив не меняет свой объем, а линза внутри него просто двигается вперед и назад (подобно поезду в метро). Тут почти не происходит забора воздуха из вне, а только происходит движение воздуха внутри объектива и камеры (перемешивание воздуха). Наверно это не эффект пылесоса.

    • Вв

      ‘Эффект 1’ — за счёт движения задней группы линз объектива изменяется объем системы камера-объектив (а не только объектива), ну и соответственно, при увеличении этого объема давление внутри падает, и внешенее давление загоняет внутрь воздух через щели, при уменьшении — имеет увеличенное давление воздуха изнутри, которое пытается выровняться с атмосферным — ‘излишки’ воздуха выходят через щели.

      Во втором варианте тоже может присутствовать ‘эффект пылесоса’, но только в пределах объектива, не затрагивая объем воздуха тушки.

  • Виктор

    Спасибо Аркадий! Не обижайтесь на некоторых комментаторов. Просто кое-кто не может понять, что «пылесос» это не пылесос.

  • Аноним

    Эффект пылесоса-звучит как попытка маркетологов отработать свой хлеб,а верующие воспринимают это как проклятье.Думаю большинство его не замечало на протяжении всей жизни пока ему не сообщили,что его объектив страдает(омг бедненький)эффектом пылесоса:)

  • Shura777

    Посмеялся от души. А еще для пущего туману можно сказать, что внутри камеры стоит клапан и воздух имеет возможность только выходить. (Эффект попы). Если поиграть зумом туда-сюда то воздух выйдет и в межкамерном пространстве установится вакуум. Это положительно скажется на резкости снимков, так как воздух между линзой и матрицей не сможет искажать пространство и соответственно уменьшится уровень хроматических аббераций. Во сказанул,аж сам поверил- надо запатентовать!

    • Вв

      Камеру в гермобокс для глубоководной подводной съемки, и воздух откачать.

      И никаких пылесосов не будет ))

  • Artem

    Да, да, да есть такое

  • Artem

    Если бы дискретные объективы не стоили так дорого сейчас, давно бы сменил на фиксы оптику

  • scif

    используйте товарищи пыле-влагозащищенную оптику!!!…

    • Пастор

      Кэнон 24-70 2.8 имеет пылевлаго, но пыль подсасывает:( Никон 70-300вр — тоже самое. Но вот незащищенный кэнон 70-200 4л пыль не сосет. И защищенный 17-40 4л не сосет. И непонятно защищенный или нет никон 35 1.8 не сосет:) Так что все же зависит от строения объектива.

  • Александр

    А кто из выше высказавшихся мудрых людей сможет объяснить мне каким образом в камеру, на матрицу попадает пыль, если не с помощью эффекта помпы объектива (при чем без разницы зум или фикс) то как еще? и почему если помпа имеет свойства гонять воздух с пылью как в перед так и назад, но пыль осев на поверхности матрицы, фокусеровочного экрана и другие поверхности камеры имеет свойство с них не то что отлетать обратно с потоком воздуха, а и вообще ее не просто и очень сложно удалить с этих поверхностей, она словно врастает и порой даже с помощью компрессора, струей сжатого воздуха ее сложно сдуть, знаю я это не по статьям в сети и не по наслышке, просто иногда приходится этим заниматься.
    Очень хотелось-бы услышать чье-то более мудрое и разъяснительное мнения, может я чего-то не понимаю в физике.

    • Аноним

      Я, думаю, пыль адгезирует на поверхности матрицы по нескольким причинам и поэтому сила прилипания может быть разной, ну и от качества (природы) самих пылевых частиц это также может зависеть. Матрица во время длительной работы, наверное, нагревается и пылинки могут просто «прикипеть», матрица наэлектризовывается и пылинки имеющие заряд также могут прилипнуть , ну и так далее … Да и затворы Никона имеют свойство харкаться смазкой …

  • Gene J.B.

    да ладно зеркалка, если стоит пентапризма, а не дешевое пентазеркало, еще куда ни шло, можно почистить и зеркало и все части внутри байонета. но у меня возникла такая проблема с Sigma 70-210, я отснял сессию и потом когда начал просматривать результаты, увидел кучу пятен. сначала думал что матрица грязная, нет, чистая. Потом внимательно посмотрел в объектив и увидел кучу пыли. Пришлось разбирать, чистить. Вот вам и пылесос.

  • Аноним

    …и самое главное в воздухе полно пыли!!! И объектив Вы иногда отстёгиваете? Как-то так )))

    • Александр

      На некоторых объективах с креплением М42 при плотно закрученой задней крышке очень тугой ход геликоида, но стоит ослабить крышку и желательно немного открутить, ход становится очень легкий, это свидетельствует о хорошо смазанном геликоиде но, очень большой плотности хода из за воздуха в нутри которому тяжело выходить при плотной посадке как крышки так и на камере (в сторону крепления объектива из за плотной посадки и в обратную сторону из за очень качественной смазки геликоида которая служит как герметик), что приводит к сильному подсосу воздуха а вместе с ним и пыли, на счет нагрева матрицы, это верно, желательно при обнаружение на ней пыли ее почистить вовремя, в противном случае это очень сложно и трудоемко сделать в последствии, она сильно пригорает к матрице, это уже неоднократно проверено с экраном и призмой все гораздо проще, но желательно все сдувать либо всасывать, как только вы коснетесь каким либо средством для протирания вы сильно огорчитесь и в голову придет лишь одна мысль «лучше бы не лез» потому как раньше все-ж таки было лучше.

  • Дед

    Аркадий, на видео показан выдув воздуха с окуляра ОВИ на пламя свечки,
    насколько я понимаю, сама линза окуляра отсутствует что бы показать проход воздуха через саму тушку. Исходя из этого если тушка имеет резиновые уплотнители то воздуху будет затруднительно выходить с тушки и он будет выходить через помповые соединения самого объектива, что естественно. Таким образом с воздухом пыль в первую очередь будет попадать на линзы объектива.

    • Вв

      Поверьте, линза окуляра присутствует, но она не герметично вклеена, и в глаз действительно ощутимо дует, например при изменении зума на 70-300Vr (особенно под конец рабочего дня, когда глаза ещё и уставшие).

      • scif

        от 28-300 на nikon d700 с открученной линзой окуляра еще хуже — сквозняк

  • Gene J.B.

    А производителям объективов не мешало бы сделать фильтрованный выход воздуха сбоку как сделано на некоторых винчестерах.

    • Дед

      Всепогодная фотокамера в идеале должна быть с объективом не изменяющим свои геометрические размеры и заполненная сухим азотом, сделать такой фот не так уже и тяжело и никаких проблем с пылью и конденсатом.

    • Александр

      боюсь ошибиться, но кажется в Nikon такой фильтр присутствует (решеточка внизу сразу за байонетным кольцом)

  • Аноним

    …забавное видео… Да кому нужны эти зумы! Снимайте на фиксы!

    • Пастор

      Ага, кэнон 85 1.2 вроде и фикс, а пыль сосет — как быть?:)

  • Кирилл

    Зум надо по возможности крутить медленно без рывков и не будет пылесоса…

  • Еж

    Почитал некоторые Комменты и начинаю понимать, насколько тупые люди стали вокруг. Им твердят одно, они переворачивают и с непонимания рубят с плеча другим. Речь шла не о том, сколько и какой воздух вокруг камеры и внутри нее, а о пыли, которая есть везде. даже внутри вас есть пыль. Насчет камеры эта самая пыль никуда не девается, попадая при мене оптики, а потом воздухом (что туда. что обратно) только гоняют ее по камерному пространству. Была пыль на зеркале, резко трансфокатором шевельнули, воздух дали, пыль с зеркала и осела на затворе или стеночках бухты. и так каждый раз.и не важно, в какую сторону поток воздуха. А при срабатывании затвора, особенно на длинных выдержках,когда затвор открыт и матрица ничем не прикрыта, эта самая пыль и посредством потоков воздуха, и за счет статического электричества притягивается на поверхность матрицы, забивая ее. Куда проще понять этот процесс,я не знаю. Все очень хорошо умеют разбираться в айфонах/айпадах, да в чужих личных жизнях, а понять простейший и очень неприятный физический процесс мозгов у них не хватает. лет через 10 они сами не смогут детей сделать, ибо будут не понимать процесса происходящего. Стыдно, очень, что кругом столько идиотов необразованных.

  • orenkomp.ru

    одбросьте любой учебник по теоретической механике, держа его за нижнее основание — всё получится весьма наглядно.

  • A

    Прошу Фотографический Народ составить таблицу по объективам на предмет эффекта пылесоса и рекомендации по замене одних(пыльных) объективов на непыльные. Благодарю.

  • Rio

    я думал в ролике кучу пыли увижу)

Добавить комментарий

Магазин фототехники

Copyright © Radojuva.com. Автор блога - Фотограф в Киеве Аркадий Шаповал. Google+ 2009-2016